Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: void 06. 10. 2015, 20:26:47

Název: Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: void 06. 10. 2015, 20:26:47
zadravim.

dochadza mi miesto v desktope a potrebujem nove disky. bohuzial vobec netusim, aky/ake kupit. doteraz som pouzival (radovo desiatky - rozne desktopy) stare disky (160-320gb, seagate, samsung, hitachi), s ktorymi som v podstate nemal ziaden problem. poruchovost bola minimalna. mnohe sluzia do dnes. s prichodom diskov >=500gb to s nimi islo neskutocne dolu vodou.

 urcite nechcem wd green/blue/purple, ani seagate barracuda/sv. ale nechcem zase ani drahe wd re a seagate constellation (to by bola len ako posledna moznost). mozno este wd red, ale ani s nim nemam nejaku extra dobru skusenost (jeden z par kusov v nas serveri odisiel) a v desktope uz vobec netusim, ako by sa spraval.

ale nasiel som tento disk https://www.alza.sk/dell-3-5-hdd-1000gb-sata-7200ot-cabled-d2422685.htm (https://www.alza.sk/dell-3-5-hdd-1000gb-sata-7200ot-cabled-d2422685.htm). cena je este prijatelna, a verim, ze bude lepsi ako ten wd red.

len neviem, ci by s nim nahodou nebol problem v desktope, kedze niekedy je problem opacny - "neznackovy" disk v "znackovom" serveri (napr. hp). mate s tym niekto skusenosti?

serverovy disk je urceny pre 24/7, ale nebude skodit kazdodenne zapinanie/vypinanie?

pripadne aky iny "spolahlivy" disk by ste odporucili do desktopu?

system a data mam na mdadm raid1 z 2 diskov.

vdaka.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: JardaP . 07. 10. 2015, 08:10:04
Otazka je, kdo ten disk doopravdy vyrabi, protoze mam podezreni, ze Dell to nebude. Takze abyste nahodou neskoncil s nejakym hnusnym WD s nalepkou Dell.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: JardaP . 07. 10. 2015, 08:24:16
Tak situace s vyrobci HD, prezivajicimi do dneska, vypada takto:

List of current hard disk drive manufacturers:

    Seagate Technology, including its subsidiary brands Maxtor and Samsung
    Toshiba
    Western Digital, including its subsidiary brand HGST

Dell tam nevidim, tahaji vas za nohu.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: to_je_jedno 07. 10. 2015, 08:35:30
1) pokud jeste nemas SSD tak si kup treba Transcend 370 v kapacite >= 256GB na system a soucasny systemovy disk dej na data. nebo pokud uz SSD mas tak
2) WD RED 2TB . Spolehlivy disk neexistuje. Data ktera nejsou zalohovana tak jako by neexistovala.

Na RAID1 se vybodni a radsi si vyres poradne zalohovani, protoze RAID1 je ochrana pred prave jednou z X desitek moznych pripadu ztraty dat.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Tuxik 07. 10. 2015, 08:44:23
DELL bude něco přelepenýho jakože "zaručeně kompatibilního s DELL serverama. Osobně bych šel buď do WD RE (1TB cca 100€) nebo black (85€). Red je optimalizovanej na teplotu a tichý chod, je to do PC pomalý.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Kit 07. 10. 2015, 09:00:56
Pokud někomu v PC odchází disky, doporučím mu výměnu napájecího zdroje.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: JardaP . 07. 10. 2015, 09:15:05
Pokud někomu v PC odchází disky, doporučím mu výměnu napájecího zdroje.

Hm, kvalita zdroju se musela v poslednich letech radikalne zhorsit, protoze drive lidem disky chrochtaly treba deset let a vyhozeny byly kvuli male kapacite, ne kvuli selhani, zatimco dnes disky vydrzi v lepsim pripade pres zarucni dobu.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Kit 07. 10. 2015, 09:24:51
Pokud někomu v PC odchází disky, doporučím mu výměnu napájecího zdroje.

Hm, kvalita zdroju se musela v poslednich letech radikalne zhorsit, protoze drive lidem disky chrochtaly treba deset let a vyhozeny byly kvuli male kapacite, ne kvuli selhani, zatimco dnes disky vydrzi v lepsim pripade pres zarucni dobu.

Něco na tom bude. Používám jen kvalitní zdroje, mám k nim UPS a disky stále vyřazuji jen z důvodu nízké kapacity.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: k 07. 10. 2015, 09:42:59
pripadne aky iny "spolahlivy" disk by ste odporucili do desktopu?

WD Black, WD Velociraptor nebo WD RE.
WD Red nemá 7k2 RPM.

Pokud někomu v PC odchází disky, doporučím mu výměnu napájecího zdroje.

To doporučuješ špatně, HDD neodcházejí kvůli zdroji. Nejčastější důvody jsou šlendrián ve výrobě a špatně větraná case.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: JardaP . 07. 10. 2015, 10:09:29
BTW, ma nekdo nejaky nazor na disky Toshiba? Ja kdysi kupoval jen IBM, pak jen Hitachi. Nicmene to bylo prodano Toshibe, tak by mne zajimalo, jake jsou s jejich disky zkusenosti. Jestli napriklad dalsim prodejem dale klesla kvalita. Dneska je vsude prakticky uz jen Seagate a WD, takze vyber nic moc.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Kolemjdoucí 07. 10. 2015, 10:27:42
WD Red nemá 7k2 RPM.

WD Red má jen 5k4, pokud chcete 7k2 tak existuje WD Red Pro: http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-800022.pdf
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: skrzjdouci 07. 10. 2015, 11:07:33
WD Black, WD Velociraptor - několik % výkonu navíc, který je poznat jen na číslech benchmarků je vykoupeno brutálním řevem a vibracemi, a ta cena... Ale chápu, že je někdo vůči SSD paranoidní, ocení placebo efekt čísel v benchmarku, nevadí mu orající traktor v case a klidně si za to připlatí, ale já to nejsem.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: void 07. 10. 2015, 11:15:52
Tak situace s vyrobci HD, prezivajicimi do dneska, vypada takto:

List of current hard disk drive manufacturers:

    Seagate Technology, including its subsidiary brands Maxtor and Samsung
    Toshiba
    Western Digital, including its subsidiary brand HGST

Dell tam nevidim, tahaji vas za nohu.

to mi jasne, ze vyrobca nebude dell, len si myslim, ze ked je to original serverovy hdd, takze bude aspon o nieco lepsi ako desktopove disky :)

1) pokud jeste nemas SSD tak si kup treba Transcend 370 v kapacite >= 256GB na system a soucasny systemovy disk dej na data. nebo pokud uz SSD mas tak
2) WD RED 2TB . Spolehlivy disk neexistuje. Data ktera nejsou zalohovana tak jako by neexistovala.

Na RAID1 se vybodni a radsi si vyres poradne zalohovani, protoze RAID1 je ochrana pred prave jednou z X desitek moznych pripadu ztraty dat.
ssd nemam, bohuzial nan ani nemam momentalne peniaze. a to by som este musel dokupovat klasicky hdd na data, takze by sa to este predrazilo.

viem, ze spolahlivy disk neexistuje, ale chcem sa vyhnut niecomu ako napr. wd green, ktore odchadzali jeden za druhym.

DELL bude něco přelepenýho jakože "zaručeně kompatibilního s DELL serverama. Osobně bych šel buď do WD RE (1TB cca 100€) nebo black (85€). Red je optimalizovanej na teplotu a tichý chod, je to do PC pomalý.

ako som pisal, tie wd re/black su z tych drahsich, preto som sa pytal na lacnejsi dell.

Pokud někomu v PC odchází disky, doporučím mu výměnu napájecího zdroje.

tym odchadzanim diskov som nemyslel len priamo v mojom pc, ale vseobecne. pracoval som v mensej firme, kde bolo par serverov a par desktopov. v desktopoch boli hdd <500gb a bezia bez problemov do teraz (maju vyse 4 rokov). do serverov sa kvoli financiam kupovali velke lacne disky (zvacsa green a barracuda, 750gb a 2gb), a tie odchadzali zaradom. nahradzovali ich potom bud seagate constellation alebo wd red. ale aj tam par kusov odislo.

Pokud někomu v PC odchází disky, doporučím mu výměnu napájecího zdroje.

Hm, kvalita zdroju se musela v poslednich letech radikalne zhorsit, protoze drive lidem disky chrochtaly treba deset let a vyhozeny byly kvuli male kapacite, ne kvuli selhani, zatimco dnes disky vydrzi v lepsim pripade pres zarucni dobu.

presne to mam namysli.

Něco na tom bude. Používám jen kvalitní zdroje, mám k nim UPS a disky stále vyřazuji jen z důvodu nízké kapacity.

ups boli vsade, a nepomohlo :). a ako moze nekvalitny zdroj sposobit vadne sektory?

pripadne aky iny "spolahlivy" disk by ste odporucili do desktopu?

WD Black, WD Velociraptor nebo WD RE.
WD Red nemá 7k2 RPM.


hmm takze mi asi ine neostava.

aby som to trochu objasnil. raid1 pouzivam prakticky od kedy som sa naucil trochu lepsie s linuxom. presnejsie nainstaloval som si debian etch (alebo dokonca sarge?) a upgradoval som ho az na wheezyho :).
nie som ten typ, co si kazdy den preinstalovava pc. uz ho mam tak customizovany, ze si ani neviem predstavit ho instalovat cely od znova.
na zaciatku som mal 160gb hdd, tie funguje v inom pc dodnes. potom som si daval 250gb, aj tie este funguju. potom 320gb, tie tiez viacmenej funguju.
teraz mam nejake vyradene/nahradene disky (green, barracuda...), ale tie nestoja za nic. vadne sektory, rozne smart chyby, hlucne...

preto hladam disky, ktore mi po roku neodidu.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: k 07. 10. 2015, 11:43:07
WD Black, WD Velociraptor - několik % výkonu navíc, který je poznat jen na číslech benchmarků je vykoupeno brutálním řevem a vibracemi, a ta cena...

Výkon je vyšší očividně a ne každý má 10 kKč na 1 TB.
Až bude SSD 1 TB za 2 Kkč, tyto diskuze nebudou existovat.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: j 07. 10. 2015, 12:13:47
DELL bude něco přelepenýho jakože "zaručeně kompatibilního s DELL serverama. Osobně bych šel buď do WD RE (1TB cca 100€) nebo black (85€). Red je optimalizovanej na teplotu a tichý chod, je to do PC pomalý.

Bude to Seagate - na 80%. Ve vsech strojich od dellu co tu mam sou. A to jak desktopy tak servery. Poruchovost vsech disku je pak +- stejna takze je to uplne jedno.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Tuxik 07. 10. 2015, 12:29:16
V podstatě jde o to, že na RE nebo black dostaneš 5 let záruku. Plus k tomu dostaneš větší výkon a je to trochu hlučnejší. Co se týče vibrací, který tu někdo zmiňoval, záleží hlavně na uchycení disků a na samotným case, dá se to eliminovat. Je to samozřejmě na zvážení, třeba ten black je o 15€ dražší, než ten "DELL", kterej pravděpodobně taky nebude úplněj šmejd, ale pokud se neví, co je to přesně zač, já tomu prostě nevěřím. Možná bych se zamyslel ještě nad možností 3x 500-750GB a RAID 5?
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: H4Xor 07. 10. 2015, 12:40:01
http://pevne-disky.heureka.cz/samsung-850-evo-2000gb-mz-75e2t0b-eu/?cs=ab-com-cz&gclid=CLns2-aVsMgCFQsEwwodsagF1A

Je to trosku drazsi, ale co uz ;-)))
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Tuxik 07. 10. 2015, 12:44:31
http://pevne-disky.heureka.cz/samsung-850-evo-2000gb-mz-75e2t0b-eu/?cs=ab-com-cz&gclid=CLns2-aVsMgCFQsEwwodsagF1A

Je to trosku drazsi, ale co uz ;-)))
Přesně to určitě hledal :D Za ty prachy to má i malej vibrační motorek a olověný závaží, aby to věrně simulovalo poctivej kus klasickýho disku, ne? :D
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: to_je_jedno 07. 10. 2015, 12:53:52
Stale nechapu co tazatel resi. 26GB SSD je za < €1000. Nahradi tim dva soucasne disky ktere ma v RAID1. Ziska tim vyrazne rychlejsi system i potrbne misto na data.

IMHO neni duvod proc by nemel jako systemovy bohate stacit i nejaky 120GB.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: void 07. 10. 2015, 13:05:22
V podstatě jde o to, že na RE nebo black dostaneš 5 let záruku. Plus k tomu dostaneš větší výkon a je to trochu hlučnejší. Co se týče vibrací, který tu někdo zmiňoval, záleží hlavně na uchycení disků a na samotným case, dá se to eliminovat. Je to samozřejmě na zvážení, třeba ten black je o 15€ dražší, než ten "DELL", kterej pravděpodobně taky nebude úplněj šmejd, ale pokud se neví, co je to přesně zač, já tomu prostě nevěřím. Možná bych se zamyslel ještě nad možností 3x 500-750GB a RAID 5?

tak vyzera, ze ine mi asi neostava. boha ale 100€ za 1tb je vela :/

ziadne detailne info o tom dell disku sa mi nepodarilo najst.

3x500gb raid5 = 1tb, 240€ - vs. - 2x1000gb raid1 = 1tb, 213€ -> tolerancia zlyhania 1 disk, vykon skoro rovnaky (raid5 mierne navrch)

takze v podstate je to tak, ako som si myslel. proste budem musiet zainvestovat do "lepsich" diskov.

este asi posledna otazka: aky je rozdiel medzi wd black, wd se a wd re a ake mate skusenosti s Seagate Constellation?
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: void 07. 10. 2015, 13:10:18
Stale nechapu co tazatel resi. 26GB SSD je za < €1000. Nahradi tim dva soucasne disky ktere ma v RAID1. Ziska tim vyrazne rychlejsi system i potrbne misto na data.

IMHO neni duvod proc by nemel jako systemovy bohate stacit i nejaky 120GB.

26GB SSD je za < €1000 - ktora z tych hodnot je nespravna? :)

hladam aspon trochu kvalitny disk za primeranu cenu. kapacita 1tb raid1. vykon az taky dolezity nie je.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Dafuq 07. 10. 2015, 13:38:57
Nevýkonný 1TB RAID1 do desktopu? Jednoduché, dva nejlevnější podobné disky od dvou výrobců, takže třeba WD Blue a Seagate Pipeline. A kvalitní zálohování.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Tuxik 07. 10. 2015, 14:24:54
este asi posledna otazka: aky je rozdiel medzi wd black, wd se a wd re a ake mate skusenosti s Seagate Constellation?
Snad se moc nespletu....
Black - zaměřenej na výkon a spolehlivost pro desktop
SE - pro rozsáhlá datová pole, předpokládal bych především méně zápisu více čtení
RE - pro servery, vyváženeý čtení / zápis
reálně to bude asi dost podobnej HW (minimálně SE a RE, možná i black), možná spíš nějaký optimalizace pro daný použití ve firmwaru, ale těžko říct.

Se seagate moc zkušenosti nemám, kdysi jsem na ně zanevřel a od té doby nemám s WD závažnější problémy. Ale neber to jako pomlouvání Seagate, mohla to být smůla a navíc je to už dost let, lescos už bude jinak.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: JardaP . 07. 10. 2015, 14:55:24
Tak situace s vyrobci HD, prezivajicimi do dneska, vypada takto:

List of current hard disk drive manufacturers:

    Seagate Technology, including its subsidiary brands Maxtor and Samsung
    Toshiba
    Western Digital, including its subsidiary brand HGST

Dell tam nevidim, tahaji vas za nohu.

to mi jasne, ze vyrobca nebude dell, len si myslim, ze ked je to original serverovy hdd, takze bude aspon o nieco lepsi ako desktopove disky :)

Ano, teoreticky. Potiz ale je v tom, ze tezko zjistite, jaky konkretne disk Dell prelepil svou nalepkou, takze si nemuzete vygooglovat nadavky uzivatelu na ekvivalent od skutecneho vyrobce. Jste odkazan na nadavky uzivatelu Dellu, kterych asi bude mene, takze je tezsi se dobrat pravdy. Takze takovyto disk by byl zajimavy snad jen tehdy, kdyby na to Dell daval vyrazne delsi zaruku, nez originalni vyrobce.
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: TomBA 07. 10. 2015, 15:22:50
Pozri si hustotu dát na štvorcový palec pred 8-10 rokmi a dnes a pochopíš, prečo disky odchádzajú.
Alebo si zapoj do PC 13x160GB HD a jeden 2T disk a uvidíme, kde bude skôr problém.

Voľakedy dávno (cca.10 rokov) som čítal sťažnosti používateľa, že mu vo veži pod stolom pribúdajú na diskoch vadné bloky. Ako najlepšia odpoveď bola vyhodnotená "Syndróm nepokojných nôh. Prezúvaj sa a nenos kanady....!"

Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: Lol Phirae 07. 10. 2015, 15:36:55
to mi jasne, ze vyrobca nebude dell, len si myslim, ze ked je to original serverovy hdd, takze bude aspon o nieco lepsi ako desktopove disky :)

Tak treba Fujitsu ty svoje samolepky v serverech lemta na WD RE... Nejvetsi LOL je, kolik si uctujou za tu samolepku (https://www.alza.cz/pevne-disky/serverove/24x7-se-zvysenou-spolehlivosti-vhodne-pro-raid/3-5-serial-ata-iii-600/18851811.htm#f&cst=0&pg=1&prod=2341&sc=100). (Pravda, v cene dostanu i hotplug suplik s pruhlednou plastovou trubickou vedouci k backplane, aby to vepredu pekne blikalo, a to se vyplati. Zvlast kdyz na eBay se takovy suplik sezene za par  €/$ jako recyklovany srot po zrusenych serverech.  ::) ::) ::)
Název: Re:Doporučte disk do desktopu
Přispěvatel: void 07. 10. 2015, 16:02:27
no ved v podstate na to som sa pytal :). pokial by ten dell bol napr. prenalepkovany wd re alebo aj se, tak ta cena je super.

takze asi zoberiem nejaky s 5-rocnou zarukou a mam pokoj. nic ine mi neostava. akurat to bude drahsie.

vdaka  vsetkym za cenne rady.