Fórum Root.cz

Ostatní => O serveru Root.cz => Téma založeno: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 12:26:05

Název: Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 12:26:05
Hezký den všem,
   už poměrně dlouho řešíme nový vzhled Roota, který by byl jednodušší, přehlednější a odpovídal by současnému webu. Zatím jej vidělo jen pár vybraných čtenářů, teď jsme dostali zelenou a můžeme zveřejnit alespoň pár náhledových screenshotů. Web zatím není hotový, takže vám nemůžeme nabídnout odkaz. Časem ale bude k dispozici veřejná beta, která poběží paralelně se starou verezí.

Při návrhu jsme především chtěli:

1) Zjednodušení – Výrazně jsme zjednodušili titulku, vyhodili všechny
staré matoucí boxíčky a historické relikvie a co nejvíc jsme se
soustředili na obsah.

2) To důležité nahoru – Zprávičky půjdou do levého sloupce a začínají
úplně nahoře, stejně jako obrázek k hlavnímu článku a tipy. Aby čtenář
přišel na titulku a měl hned přehled.

3) Nejvíc prostoru pro obsah – Detail článku je taky hodně zpřehledněný
a čtenář může hned začít číst. Článek bude začínat hned nahoře, reklamy
se posunou mimo něj do levého sloupce. Čtenáři po tom volali, chceme to
tak, aby reklama byla bokem.

4) Responsivní design – Chtěli jsme web posunout do současné podoby a
zároveň zohlednit přibývající mobilní zařízení, takže zmizí m.root.cz a
všechno by se mělo přizpůsobovat konkrétnímu použitému zařízení. Na
mobilu a tabletu budeme tedy mít přístupné všechny funkce, jako na desktopu.

Co na změnu říkáte?
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Debianers 03. 08. 2015, 12:44:03
A bude to opet v "SMF" nebo jinem (poradnem :P) CMS ?

Imho, ty obrazky by mohli mit 1px black/dark-grey border, asi by to vypadalo lip.

A take navrhuji, misto tecky mezi ROOT a CZ dat primerene mensi obrazek tucnaka (aneb proc se jmenujete zrovna ROOT :P a ne zrovna "IT news" nebo "C:\" ... :-))

A jeste ten grey pas (asi background) - nic moc...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 12:49:05
Díky za reakci. Změna se týká webu, ne fóra.

O logu jsme hodně uvažovali, tučňák tam byl chvíli taky, ale nevypadalo to dobře. Nakonec jsme si jako linuxáci prosadili terminálový kurzor :)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Debianers 03. 08. 2015, 12:54:23
Podle mne zluto-bilo-cerny tucnacek s light-gray obrysem za ROOT.CZ by mohl byt ok. Poppr. udel efekt shadow-vystoupeni, aby to byl efekt a la 3D na to cernem pozadi...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Worker 03. 08. 2015, 12:59:00
Dufam, ze to pojde normalne aj bez JS (ako doteraz).
Uvodna stranka mi pripada "preobrazkovana." Mnoho obrazkov na malo textu, podla mna nie je jasne viditelna nejaka chronologia clankov.
Spravicky vyzeraju ok. Dufam, ze tam bude vidno aspon vsetky z jedneho dna a nie len tri ako na screenshote.
Nevidim nikde odkaz priamo do fora.
Mozno by pomohol screenshot celej uvodnej stranky a nie len jej vybrane casti.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 13:03:39
Díky za reakci. Zpráviček bude vidět nejméně osm, takže by jich tam mělo být dost. Bude se to dát pravděpodobně i dodatečně ladit. Odkaz do fóra je dobrá připomínka, probereme s kolegy jeho podobu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: y 03. 08. 2015, 13:06:41
Docela mi tam chybí úvodní odstavce článků. Z nich se dalo o obsahu vyčíst o dost víc než jen z obrázku a nadpisu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: hawran diskuse 03. 08. 2015, 13:17:13
Takže já rareaguju už rovnou sem:

1. Nepříjemně mi to připomíná ten kůl matrjal dyzajn, ale z těch náhledů mi to kupodivu není nijak nepříjemné, možná tam je(není?) ta pověstná poslední kapka něčeho, která by mi to znechutila. Takže uvidíme. (bacha na ty dlaždice!)

2. Celkově mi to příjde takové víc "jednoznačnější/rozdělenější/..." - ve smyslu nesplývá to všecko v tu jednu nudli "šedá ve světlejší šedé" (pokud si někdo nezmění default vzhled).

3. V souvislostí s tou nudlí - byl bych opravdu rád, kdyby na mém monitoru, který mám ještě pořád jako stará konzerva "na šířku", "užitečný náklad" nevyplňoval jen ten úzký svislý pruh.

4. Reklamy. (víc k tomu nepřidám, padlo tu už toho dost).

5. Nechám se překvapit, jak to bude vypadat na mém vychytralém telefounu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 13:25:12
Díky za reakce, ohledně perexů na titulní stránce se vedla docela dlouhá debata. Došli jsme k tomu, že moderní weby se spoléhají na titulky a perexový obrázek a čtenáři si stejně v dlouhých perexech nečtou. Chceme se zkusit držet současného vyzkoušeného přístupu, ale neznamená to, že tahle podoba je neměnná. Když zjistíme, že to většině čtenářů chybí, můžeme perex v nějaké podobě vrátit. Celý tenhle koncept není vůbec konečný a zmrazený na věčné časy, naopak to chceme zkusit nasadit a pak ladit. Proto jsme vám to taky ukázali předem, aby se posbíralo větší množství názorů.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 13:29:06
Byl bych opravdu rád, kdyby na mém monitoru, který mám ještě pořád jako stará konzerva "na šířku", "užitečný náklad" nevyplňoval jen ten úzký svislý pruh.

Souhlasím, ale neumím se k tomu vyjádřit. Ani já jsem zatím neviděl víc než haldu návrhů a pak tyhle náhledové obrázky. Neumím tedy říct, jak se to bude ve skutečnosti chovat při různých změnách rozlišení. Ale vzhledem ke snaze o maximální přizpůsobitelnost předpokládám, že to bude fungovat.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: 9875 03. 08. 2015, 13:30:47
Pozitíva:
- nové logo sa mi páči (osobne by som ešte skúsil zmeniť font - použil by som neaký konzolový)
- zachovanie zobrazenia autora, dátumu a zaradenia článkov na titulke
- jasné oddelenie reklamy od článkov

Negatíva:
- nepáči sa mi použitie väčsích obrázkov na úkor perexu z článku
- nepáči sa mi použitie väčšieho množstva fontov, vačšieho rozpätia veľkostí fontov a väčšieho množstva farieb fontov
- v starom dizajne boli linky jasnejšie odlíšené od bežného textu
(poznámka ide o názor človeka, ktorý je alergický na "tabletoidný" dizajn)

Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: 543š 03. 08. 2015, 13:34:29
moderní web/10... ale neni to až zas tak hrozný. Ale jak někdo říkal, první odstavec bych uvítal; tohle je trochu jak ty clickbait weby. Jinak doufám, že se to umí responsivně přizpůsobit w3m.

A take navrhuji, misto tecky mezi ROOT a CZ dat primerene mensi obrazek tucnaka (aneb proc se jmenujete zrovna ROOT :P a ne zrovna "IT news" nebo "C:\" ... :-))
Tak root není jen čistě linuxový koncept...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 13:37:07
- nepáči sa mi použitie väčšieho množstva fontov, vačšieho rozpätia veľkostí fontov a väčšieho množstva farieb fontov
- v starom dizajne boli linky jasnejšie odlíšené od bežného textu

Díky, tohle jsou přesně ty velmi užitečné připomínky a zároveň věci, které se dají krásně dodatečně ladit.

Jinak doufám, že se to umí responsivně přizpůsobit w3m.

Tohle je bohužel něco, co zatím nemáme vyzkoušené, protože ten web se teprve programuje. Naživo to ještě nikdo neviděl, ale bude veřejná beta, takže si to budeme moci společně otestovat horem dolem.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: hawran diskuse 03. 08. 2015, 13:41:47
- nepáči sa mi použitie väčšieho množstva fontov, vačšieho rozpätia veľkostí fontov a väčšieho množstva farieb fontov
- v starom dizajne boli linky jasnejšie odlíšené od bežného textu

Díky, tohle jsou přesně ty velmi užitečné připomínky a zároveň věci, které se dají krásně dodatečně ladit.

Jinak doufám, že se to umí responsivně přizpůsobit w3m.

Tohle je bohužel něco, co zatím nemáme vyzkoušené, protože ten web se teprve programuje. Naživo to ještě nikdo neviděl, ale bude veřejná beta, takže si to budeme moci společně otestovat horem dolem.

Jo, k těm fontům bych asi taky uvítal, aby se font nadpisu a fonty užitečného textu moc nelišily.
Občas potřebuju z nějakého důvodu zvětšit texty s tím "normálním" fontem a pak se to celé docela rozjede (nadpisy jsou obrovské).

Na barvy si ještě počkám, tohle jsou opravdu jen nástřely ...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr 03. 08. 2015, 13:54:30
Já nevím. Mě se to zdá přeobrázkované. Vypěstoval jsem si průběhem času slepotu na reklamní obrázky a tím pádem z té stránky na první pohled nevidím skoro nic. Kromě toho se mě korektně nezobrazí ani náhled toho vzhledu, mám Salix a poslední jeho Firefox a při rozkliknutí nevidím pravou část náhledu a ani posunout to nejde.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: MartinX 03. 08. 2015, 13:56:49
Podle mne zluto-bilo-cerny tucnacek s light-gray obrysem za ROOT.CZ by mohl byt ok. Poppr. udel efekt shadow-vystoupeni, aby to byl efekt a la 3D na to cernem pozadi...

A preco by tam mal byt tucniak ?
Root sa venuje aj inym Unixovym operacnym systemom, nielen Linuxu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Juraj Oravec 03. 08. 2015, 13:57:07
dúfam že tam bude aj tmavý štýl tak ako je to teraz :)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: H8ER 03. 08. 2015, 14:01:47
dúfam že tam bude aj tmavý štýl tak ako je to teraz :)
(http://forums.crackberry.com/attachments/news-rumors-f40/286745d1406223348t-rumor-samsung-may-purchase-blackberry-bear-how-about-no.jpg)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Makovec 03. 08. 2015, 14:04:20
Nejsou ty obrázky příliš velké a dominantní? - vzhledem k tomu že jsou a budou v 90% ilustrační; tj. nenesoucí jinou než orientační informaci (o tématu článku, nikoli jeho obsahu), přijdou mi příliš prominentní.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 03. 08. 2015, 14:04:52
Souhlasím s Petrem, to je první, co mně napadlo. Nepřítomnost perexu na úkor titulku a obrázku, to nabízí třeba ani ne chtěný, ale časem nutný skluz k bulvárním titulkům, které musí na první pohled zaujmout, aby si čtenář článek vůbec rozkliknul. No a ilustrační fotky... rád bych se mýlil, ale bojím se (velmi se bojím!!!), že se dočkáme dementních databankových fotek, které s oblibou používají vaši kolegové na Vitalii nebo Měšci a za které bych - pokud bych toho člověka, který to vybírá, měl na dosah ruky - s chutí vraždil.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 14:05:30
Druhý barevný styl bylo hodně diskutované téma, ale nakonec jsme se rozhodli pro jedno barevné schéma. Přispěl k tomu i fakt, že tmavý styl teď používá 1,6 % čtenářů. Udržování dvou odlišných vzhledů navíc komplikuje hodně věcí – vývojářům, adminům i nám v redakci.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Destiny 03. 08. 2015, 14:09:16
Take se moc primlouvam za navrat perexu. Bohuzel i na zdejsim webu casto dochazi k tomu, ze je titulek zavadejici a v samotnem textu (pravda, vetsinou se to tyka zpravicek nez vlastnich velkych clanku) je pak obsah, ktery nekoresponduje s titulkem.
A vsichni vime, ze v dnesni dobe ma titulek hlavne prodavat = nalakat na kliknuti...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 03. 08. 2015, 14:10:10
a ještě jedna věc mě napadla: jak Petr Krčmář psal v jiném vláknu, že se (konečně!) chystá systém poplatků za vypnutí reklamy: nemyslím si, že změna designu je v okamžiku zavedení tohoto systému zrovna vhodným krokem. Protože se taky může stát, že průnik množiny těch, kterým se nový design nebude zamlouvat s množinou těch, kteří by byli za vypnutí reklamy ochotni platit bude tak velký, že se vyplní slova škarohlídů a námaha, vložená do vývoje tohoto systému, přijde vniveč.
Jestli mohu se vší skromností radit, tak nejprve nasbírejte předplatitele a pak teprve měňte design, a to až poté, co to právě s oněmi předplatiteli velmi podrobně a důkladně zkonzultujete.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 14:12:30
Nepřítomnost perexu na úkor titulku a obrázku, to nabízí třeba ani ne chtěný, ale časem nutný skluz k bulvárním titulkům, které musí na první pohled zaujmout, aby si čtenář článek vůbec rozkliknul.

Otázka je, jestli to s perexem funguje jinak. Já se třeba skutečně orientuju podle titulků a nezajímavé téma v titulku mě rozhodně nenutí zkoumat blíže perex. Buď mě zajímá článek podle titulku a pak klikám nebo mě nezaujal a jdu dál.

No a ilustrační fotky... rád bych se mýlil, ale bojím se (velmi se bojím!!!), že se dočkáme dementních databankových fotek…

Perexové obrázky tu máme už teď a tahle změna znamená, že budou mít jiné rozlišení a poměr stran. Nedělal bych z toho takové drama. Lupa má třeba výrazně větší obrázky než my teď a zvládá to velmi dobře.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 03. 08. 2015, 14:20:22
Otázka je, jestli to s perexem funguje jinak. Já se třeba skutečně orientuju podle titulků a nezajímavé téma v titulku mě rozhodně nenutí zkoumat blíže perex. Buď mě zajímá článek podle titulku a pak klikám nebo mě nezaujal a jdu dál.

No vidíte, a já to mám přesně naopak :-) Předpokládám, že ze statistického hlediska bude tak zhruba 45% těch, co to mají jako vy, 45% těch, co to mají jako já a zbývajících 10% to má někde mezi.

No a ilustrační fotky... rád bych se mýlil, ale bojím se (velmi se bojím!!!), že se dočkáme dementních databankových fotek…

Perexové obrázky tu máme už teď a tahle změna znamená, že budou mít jiné rozlišení a poměr stran. Nedělal bych z toho takové drama. Lupa má třeba výrazně větší obrázky než my teď a zvládá to velmi dobře.

Nejde mi o jejich velikost. Jde mi o jejich obsah a vyznění. V případě, že dostanou takový prostor na úkor textu, musí být a) opravdu k věci, nezavádějící a nebulvarizující (nepravděpodobné, protože by to bylo zdlouhavé a drahé) b) protože a) je nepravděpodobné, budou takové, aby přilákaly masu k přečtení článku. Pro mě se to rovná bulvárnímu stylu. Byl bych moc rád, pokud bych se pletl. A srovnání s Lupou není zrovna na místě. Myslím, že čtenáři Root.cz sice Lupu často používají jako doplňkové periodikum, ale moc dobré jméno mezi nimi nemá, takže zrovna s nimi (byť jde o nejbližší kolegy) bych to být vámi raději nesrovnával...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 14:23:02
V každém případě obrázky jsou plně v rukou redakce a autorů, takže tohle je zrovna oblast, kterou si umíme pohlídat. Slibuji, že dám pozor na to, aby se to nezvrhlo.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 03. 08. 2015, 14:26:07
V každém případě obrázky jsou plně v rukou redakce a autorů, takže tohle je zrovna oblast, kterou si umíme pohlídat. Slibuji, že dám pozor na to, aby se to nezvrhlo.

Tak to předem moc děkuji. Hlavně prosím pohlídejte, aby opravdu nikdo nepoužíval databanku, ve které se nacházejí skvosty jako například tento:

(http://www.vitalia.cz/5984ba9394ba282d84f62931145c66fbd0/images/18/prvorozeni-smula-nejste-o-nic-chytrejsi-nez-vasi-sourozenci-2-prev.jpg)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: hawran diskuse 03. 08. 2015, 14:43:20
...
Tak to předem moc děkuji. Hlavně prosím pohlídejte, aby opravdu nikdo nepoužíval databanku, ve které se nacházejí skvosty jako například tento:

... http://www.vitalia.cz/5984ba9394ba282d84f62931145c66fbd0/images/18/prvorozeni-smula-nejste-o-nic-chytrejsi-nez-vasi-sourozenci-2-prev.jpg ...
;D  ;D  ;D

Google údajně oživuje projekt Chytrých Brýlí? (http://Google údajně oživuje projekt Chytrých Brýlí?)
Nebo
Madonin komplex: když žena muži odpírá seks? (http://Madonin komplex: když žena muži odpírá seks?)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: pet 03. 08. 2015, 14:59:26
Nepřítomnost perexu na úkor titulku a obrázku, to nabízí třeba ani ne chtěný, ale časem nutný skluz k bulvárním titulkům, které musí na první pohled zaujmout, aby si čtenář článek vůbec rozkliknul.

Otázka je, jestli to s perexem funguje jinak. Já se třeba skutečně orientuju podle titulků a nezajímavé téma v titulku mě rozhodně nenutí zkoumat blíže perex. Buď mě zajímá článek podle titulku a pak klikám nebo mě nezaujal a jdu dál.

Tak to já zase postupuju systémem Nadpis + Perex a pak případně Článek. Ne vždy mi nadpis něco řekne, například "OpenHAB a jeho instalace na Raspberry Pi" by mne nezaujal, ale právě na základě perexu jsem na něj klikl. A na ty infantilní nebo nic neříkající perexové obrázky se nedívám a divati nebudu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: ZAJDAN 03. 08. 2015, 15:20:04
ach jo, proč měnit něco co roky fungovalo pěkně(můj názor) design, ten současný/starý se mi také líbí
asi jsem stará konzerva :(
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: old 03. 08. 2015, 15:25:59
Taky jsem pro zachování současného vzhledu, nepřijde mi nijak matoucí ani složitý. Prosím, nedělejte změnu pro změnu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavouk106 03. 08. 2015, 15:43:04
Subjektivně: Nic bych neměnil (jsem konzerva, tenhle web je funkční i v současném stavu).

Snad objektivně: Chápu myšlenku přejít na něco moderního. Ostatní tu mají nějaké připomínky se kterými souhlasím, jiné, které nejsou z mého pohledu až tak potřebné.

Udělal bych logo webu v konzolovém fontu (styl trika make install, not war - ta to bylo skvělé)
Výpis z fora na titulní straně by měl být zachován
Perexy článků... Jsem rozhodně pro jejich zachování. Kdy se podívám na náhled titulky, tak:
- Britská vláda nepotřebuje obrázek (na co tam dávat ilustrační, neplní žádnou funkci, jen vyplní prostor)
- AdBlcok vlastní prohlížeč (stejné jako předchozí)
- Kvadrokoptéra budiž, ale musí tam být fotka z článku, jinak je k ničemu...
- Příchod hackerů budiž, když tam bude obrázek k věci a ne jen ilustrační fotka

Dovolím si trochu spamu - http://www.cnews.cz/hardware (http://www.cnews.cz/hardware) - tam to je +- ukázkové. Na fotkách jsou většinou věci, o kterých se pak přímo píše (když pominu to, že mají i perexy). Zde jmenované příklady z náhledové titulky mají +- všechny ilustrační fotku, která nepřináší vůbec žádnou hodnotu.

Jinak na novej vzhled jsem zvědavej a určitě si zvyknu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: ano 03. 08. 2015, 16:24:09
Mě se ten design hodně líbí. Jako postarší uživatelé budou asi spíš proti, protože ti si špatně a neradi zvykají na nové věci a nemají už to správné vnímání, ale mě se to fakt líbí.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TomBA 03. 08. 2015, 16:27:45
Hlasi sa dalsia konzerva.
Podla mna ide v prípade takéhoto serveru hlavne o obsah.
Vizuálna stránka je takmer nepodstatná (vid. nestor slovenského webu http://www.dsl.sk).
Vsetky tie fotografie, loga, jquery vychytávky, bannery, slidery, fonty, pozadia, prechody, flashe, HTML5 fičúrie, retina úpravy, animácie......
Povedal by som, že dobrý obsah a plain HTML by boli optimum. Všetko navyše je navyše.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: 9875 03. 08. 2015, 16:29:51
- nepáči sa mi použitie väčšieho množstva fontov, vačšieho rozpätia veľkostí fontov a väčšieho množstva farieb fontov
- v starom dizajne boli linky jasnejšie odlíšené od bežného textu

Díky, tohle jsou přesně ty velmi užitečné připomínky a zároveň věci, které se dají krásně dodatečně ladit.

Ja hlavne prosím o zachovanie nasledovných kvalít, ktoré má aktuálny dizajn:
- funkčnosť webu je preferovaná pred dizajnom

- titulka dobre plní svoju hlavnú funkciu:
  - návštevník sa ľahko zorientuje v aktuálnych článkoch, aj v aktuálnych správičkách (a správičky sú jasne odlíšené od článkov)
  - oceňujem tiež:
    - informácie o počte nových / všetkých príspevkov v diskusii pri jednotlivých článkoch (a samozrejme už spomenuté: autor, dátum, zaradenie, perex)
    - odkazy na fóra

- detajl článku dobre plní svoju hlavnú funkciu:
  - dobre čitateľný text článku (alebo správičky)



Za mňa je najväčším negatívom nového dizajnu najmä to, že venuje podstatne viac priestoru neužitočným prvkom, napr. ilustračným obrázkom a ovládacím prvkom (v zmysle veľkých medzier okolo linkov, tlačidieľ, a vlastne okolo všetkého...), na úkor samotnému obsahu.

Bohužial dnes je tento "tabletoidný" dizajn to, čo nazývame "moderným" dizajnom. Pre weby má 2 podstatné výhody:
1) dizajn je dobre použiteľný na "smart" zariadeniach (čítaj: na zariadeniach, kde používatelia patlajú po display-i). Na PC to pritom zostáva tiež použiteľné - aj keď za cenu menšej prehľadnosti.
Osobne mám k tomuto trendu odpor, avšak uvedomujem si, že patrím k zanedbateľnej menšine.

2) bulvárne weby potrebujú výrazné dizajnové prvky (v kombinácii s bulvárnymi nadpismy a veľkými ilustračnými obrázkami), pretože samotný obsah by nových čitateľov nenalákal.
Pokiaľ má web rozumný obsah (a to podľa môjho názoru root zatiaľ má), nepotrebuje podobné barličky. Naopak - na titulke by sa mal chváliť svojím najväčším aktívom, t.j. obsahom.




Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: ZAJDAN 03. 08. 2015, 16:48:57
znova jsem se na to díval  a ted budu drsnejsi:
novy design je podobnej umelo-prazdnej srackomet jako aktualne, idnes a podobne prumyslove prefabrikaty
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 03. 08. 2015, 16:59:45
znova jsem se na to díval  a ted budu drsnejsi:
novy design je podobnej umelo-prazdnej srackomet jako aktualne, idnes a podobne prumyslove prefabrikaty

Souhlas. iDnes a Aktuálně mě napadly okamžitě, jak jsem to viděl.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: NooN 03. 08. 2015, 17:02:24
Asi som uplne iny typ cloveka.

Nedokazem pochopit preco vsetky weby zacali dr...t velke obrazky a malo textu.

Zasa budem mat o jeden web menej kam som chodil.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 03. 08. 2015, 17:39:43
Nedokazem pochopit preco vsetky weby zacali dr...t velke obrazky a malo textu.

Jak jsem psal, je to první nástřel. Až to bude skutečně fungovat a budeme se na to moci společně podívat, můžeme klidně rozhodnout o nějaké změně. Včetně návratu perexu.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Jan Ťulák 03. 08. 2015, 18:09:45
Nepřítomnost perexu na úkor titulku a obrázku, to nabízí třeba ani ne chtěný, ale časem nutný skluz k bulvárním titulkům, které musí na první pohled zaujmout, aby si čtenář článek vůbec rozkliknul.

Otázka je, jestli to s perexem funguje jinak. Já se třeba skutečně orientuju podle titulků a nezajímavé téma v titulku mě rozhodně nenutí zkoumat blíže perex. Buď mě zajímá článek podle titulku a pak klikám nebo mě nezaujal a jdu dál.

Tak to já zase postupuju systémem Nadpis + Perex a pak případně Článek. Ne vždy mi nadpis něco řekne, například "OpenHAB a jeho instalace na Raspberry Pi" by mne nezaujal, ale právě na základě perexu jsem na něj klikl. A na ty infantilní nebo nic neříkající perexové obrázky se nedívám a divati nebudu.
Naprosto souhlasím. Aktuální OpenHAB je krásný příklad. Do nadpisu prostě nejde dostat stejné množství informací, jako se vleze do perexu.

Jinak nový vzhled na mě působí poněkud prázdně (asi příliš velké mezery) a hlavně, ty velkoplošné obrázky na mě působí zmateně. Nejspíš, jak tu už někdo napsal, je nejdřív vnímám jako reklamu a pak toto vnímání musím přehodnotit. Což ale rozhodně nepomáhá uživatelské přívětivosti.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Refael Trifon 03. 08. 2015, 18:23:13
Současná verze webu se mi zamlouvá víc.

Ale k hodnocení nového vzhledu:
* Horní černá lišta působí přehledněji než současný stav (nechybí odkaz na blog?).
* Levá lišta se zprávičkami vypadá dobře. Jen se mi nelíbí že čas vydání je vyjádřen jako "před 1 hodinou" ne normálně "14:02".
* Nové logo je oproti původnímu nevýrazné. Dva do sebe zaklíněné barevné čtverce jsou vizuálně snadněji zapamatovatelné, než text s podtržítkem.
* A jak už bylo uvedeno v části s články je příliš místa vyhrazeno obrázkům, a chybí perex.
* Font článků by mohl být o kousek menší.
* Link na článek v těle dokumentu považuji za urážku mé schopnosti používat adresní řádek.  ;) (Tedy pokud neobsahuje integrovaný zkracovač.)

Bude to fungovat i bez JavaScriptu? (Nebo v tuto chvíli asi lepší otázka: "Je v požadavcích na nový web, aby fungoval bez  JavaScriptu?")

P.S.
Upřímně lituji toho grafika co to tvoří. Grafici a ajťáci mají obvykle diametrálně odlišné představy jak vypadá použitelný web. A nyní tvoří web pro ajťáky. Řekl bych, že bude překvapen až dostane zpětnou vazbu.
Například mi se velmi libí webové stránky plan9:
http://plan9.bell-labs.com/plan9/
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 03. 08. 2015, 18:47:18
Když už nutně změna tak ten Extrahardware nevypadá zle.
Ale stejně se mi líbí takový ten částečně retro dyzajn jako má třeba high-voltage 8)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: danny 03. 08. 2015, 20:46:20
To logo vypada docela zvlastne, nechcete tam dat aspon prompt at to vypada jako terminal?
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: tomvec 03. 08. 2015, 20:56:33
Ty velké obrázky mě děsí. Navíc celá kompozice budí dojem, že hlavní důvod pro změnu je více místa pro reklamu a kde na první pohled nebude jasné, co je reklama a co článek nebo zprávička.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Milan Fakovaný 03. 08. 2015, 21:19:55
Většina výtek tu už padla. Zdůrazním moje výtky:
- zprávičky nahoře jsou super, akorát je všude milion volného prostoru na úkor obsahu
- čas u zprávičky "před 1 hodinou" je na 1 velké ho*no, protože pokud ten čas nebude dynamicky aktualizovaný, tak mě to bude nutit k reloadu, abych zjistil, jak je to *doopravdy* staré
- obrázky jsou v drtivé většině případů naprd. Já chápu, že je to cool a in, všude strkat obrázky, ale v první řadě byste měli mít jasno, zda cílíte na (skoro)geeky a nebo na mainstream. Pokud na mainstream, jsou "ilustrační" obrázky tou nejlepší volbou. Pokud na geeky, jsou ilustrační obrázky také tou nejlepší volbou, ale jak naštvat čtenáře. Máte-li pochybnosti, zavítejte na sesterskou Lupu. Tam čím dál větší bulvarizací a zaměřením na mainstream (jak obsahově, tak vizuálně) staré věrné čtenáře prudí čím dál tím víc.
- nápodobně s perexem. Pokud hodláte zrušit perexy (a navíc s trapnou výmluvou, že bezpohlavní obrázek z databanky má obsah perexu nahradit), tak skutečně adios
- tmavý design: když se chce, hledá se "jak", když se nechce, hledá se "proč". Věřím tomu, že přes všechna "proč" to nejde se brzy po nasazení se objeví uživatelské skriptíky, které to bez problémů zvládnou. Navíc dle statistik jste měli v červenci přes 220.000 unikátních
návštěvníků. 1,6% je 3500 lidí. Fakt vám za to 3500 lidí nestojí?
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: peter 03. 08. 2015, 21:32:25
Pekné. Ale z mojich skúseností je tam málo reklamy.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: UNIX_architekt 03. 08. 2015, 21:43:21
Vyhovuje mi stary vzhled, novy se mi nelibi - nemam totiz rad moderni design. Tento web je pro UNIXaky/Linuxaky a precijenom mame na GUI trochu odlisny pohled nez bezni uzivatele. Stavajici design je vyhovujici, proc jej menit? :(
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: eL 03. 08. 2015, 21:44:25
Za me smer super.
1) logo jste vybrali dobre, urcite zadnyho tucnaka nebo jinou komplikovanou grafiku, forek s kurzorem je dobrej.
2) tmavy styl - 1.6% je namerene cislo, ale cim je zatizene? Za me jako jednoho ze vzorku: po pravde jsem nevedel nebo uz zapomnel, ze tu tato fce je a zapl si to az ted a asi to i necham.

Nevim sice, jestli jste delali uzivatelsky vyzkum, ale odhaduji cilovku pravidelnych navstevniku z rad konzervativnich introvertu a ti nejspis daji prednost tiche evoluci pred revoluci. Ale mohu se plest.. Delali jste tedy nejaky vyzkum? Pokud ano, seznamite nas s nejakymi daty?
Bude nejaka beta nebo nas ceka jen den D?
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: askrue 03. 08. 2015, 22:00:29
Návrhy nové podoby mně příjdou krom horní lišty velmi zmatené a to doslova, od ROOTu nečekám barevné míchanice a obrázky zcela vytlačující text a obsah. Nač ty obrovské tuctové stockové obrázky, doprovázející nadpisy každého nového článku, nestačí 60x60px?

1) levý horní sloupec - box s informacemi, nač takové mezery mezi jednotlivými zprávami? Raději jeden řádek znaků navíc a ty mezery nepoužívejte, je to příliš roztahané.

2) středový panel s novinkama - barevné míchanice a obrázky zcela vytlačující text a obsah, jasně je to trendy, dnes se to používá, ale rozhodně nečekám takovou barevnou slátaninu od Rootu, nebo se chce stát Root dalším bulvárem po vzoru Zive.cz? Navrhuji vyhodit stockové fotky u článků (stejně je to zbytečná práce navíc), zvolit jednoduché a jednotné nerušivé pozadí a přidat více znaků textu v náhledech

3) fotografie u článku - odsazení vlevo nahoře před textem - nesmysl, rušivý prvek, stejně jde jen o obecné stockové fotografie, opět ruší obsah článku, fotografie nemají na samotném začátku článku co dělat, pokud nejde o testy

4) info o diskuzích je naopak zbytečně roztahané, copak už nikdo neuvažuje kompaktně? Schválně, kolik čtenářů prohlíží root.cz v omezeném rozlišení? Je nutná lepší adaptabilita pro mobilní zařízení na úkor běžného uživatele?

5) horní lišta a logo - hodnotím jako jediné pozitivně, je to méně rušivé a přehlednější

Změny jsou pozitivní pouze pro reklamní inzerenty. Jsem velmi konzervativní a dlouhodobě nejlepší designová změna ROOT.cz je žádná změna. Ono to projde, stejně jako to prošlo jinde, ale stávajícím čtenářů se časem web znechutí a stane se obyčejným a i to málo kvalitní, co tady zbylo, přejde na zahraniční servery. Vám nakonec nezbude nic jiného, než jít informačně tuctově s mainstreamem, kde je konkurence obrovská, ten informační odpad si čtenáře jistě najde, ale ne každého baví číst denně den staré přeložené zahraniční články.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: D.A. Tiger 03. 08. 2015, 22:07:30
Petre, za me ... uz to nebude ono. Se stavajici podobou Root jsem vcelku spokojeny a nejak osobne moc nevidim duvod to resit.

Ale kdyz uz jste se do toho pustily, zamerte se prosim taky na diskuze (pod clanky) aby bylo bud na prvni pohled patrne, na ktery post je minen dany prispevek a nebo to slo alespon zpetne dohledat (napr. linkem na rodicovky uzel v diskuzy podobne jak na abicku). Orientace v diskuzich, hlavne s mnoha vlakny, je opravdu vic na nervy, nez diskuze samotna :-D :-D :-D
 
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Daemon 03. 08. 2015, 22:34:43
Obávám se, že už jsem příliš starý na to, abych mohl tyhle moderní vifikundace ocenit.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: # 03. 08. 2015, 23:10:42
Druhý barevný styl bylo hodně diskutované téma, ale nakonec jsme se rozhodli pro jedno barevné schéma. Přispěl k tomu i fakt, že tmavý styl teď používá 1,6 % čtenářů. Udržování dvou odlišných vzhledů navíc komplikuje hodně věcí – vývojářům, adminům i nám v redakci.
Neni to treba tim, ze po nake dobe (expirace cookie?) se to vzdy prepne do svetle + tu cernou pouzivaji jen lidi co o ni doopravy vi, protoze ta mala ikonka tam nahore, nevedet to nenajdu. Jako zmenim si to samo lokalne, ale root ma byt proste CERNEJ TECKA.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Aa 03. 08. 2015, 23:18:39
Jé, on má root černou verzi, to jsem doposud nevěděl...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 04. 08. 2015, 00:07:00
Přiznám se, že jsem taky až teď vyzkoušel k čemu je ten čtvereček. A je to super! Vzpomněl jsem si u toho na Winamp. Měl podobně tmavý dyzajn.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: uxes 04. 08. 2015, 00:22:38
nechápu nutnost přecházet na novy design když aktualní je naprosto dostačující,
ohledně návrhů nechápu proč je všudepřítomen bílý footer s logem rootu když jako návštěvník přece vím na jakem webu asi jsem, celkově mi tento návrh připadá jak již bylo zmíněno idnes-like což znamená nepřehledné.

sekce "zprávičky" se mi opravdu líbí (možna ta informace o vydání není dost přesná?)

vhodné by bylo:
umístit rss čtečku fora pod "zprávičky" (reklama na jobs může být klidně až níž)
ilustrační obrázek k článku je zbytečná věc, není potřebná a často zavádějící nebo netýkající se tématu (nikdy jej nevnímám, stejně jako reklamy si opticky odfiltruji)
perex je opravdu nutné mít jak již zmínili ostatní
celý web opticky zabírá více místa než mi dá informací což znamená rolování, rolování uživatele vysiluje mě dokonce vede ke vzteku

aneb, celkově dodat jednoduchosti do toho zmateneho navrhu :)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: co_to 04. 08. 2015, 02:06:08
Ahoj,

osobně bych se připojil k výtce, že mi to děěěsně připomína Material, který absolutně nesnáším. Já nevím, ale obecně nejsem na přebarvičkování, co takhle něco příjemně tmavého, jednoduchého, co by mohlo vyhovovat ajťákovi a ne managerovi?
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: kasld=ec 04. 08. 2015, 02:55:03
Vas nazor nikoho nezajima. Design je pripraveny, studie zaplacena, lokomotiva rozjeta.

Vsichni vitejte sveho noveho vladce - tabletoidni Metro okna s cool fonty.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Petr Krčmář 04. 08. 2015, 07:31:02
Kdyby váš názor nikoho nezajímal, tak to prostě přepneme a bude. Tuhle diskusi vedeme, abychom přišli na to, co je třeba ještě upravit. Sešlo se toho dost, vzniká z toho seznam návrhů, ke kterému se za pár dnů sejde skupina lidí, která má ten design na starosti.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Rcz 04. 08. 2015, 08:35:59
Taky nejsem moc fanoušek těchto novodobých designů, moc se v nich neorientuji a prostě mi nesedí. Hodně mě i odrazuje styl, kterým se ubírá nové KDE. Nesedí mi ten "flat" design. Tohle se tomu už dost blíží.

Nebylo by více komplexnějších obrázků? Špatně se mi z toho skládá celkový obraz.

Bude nějaká beta?
Dík.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: NooN 04. 08. 2015, 08:51:54
Tak uvidíme, ako to nakoniec dopadne.

http://www.macblog.sk/ mal tiez pred zmenou minimalisticky design, ktory bol prehladny a cisty. Pred casom to zmenili na podobne zverstvo a je mi z toho zle, tak tam nechodim.
Viac obrazkov, viac reklamy.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Josef 04. 08. 2015, 09:07:51
Petr Krčmář: Za tu dobu co sem chodím jsem už pár redesignů viděl. Včetně pokusů "domluvit se". Vždy to dopadne tak, že uděláte co chcete, né co chce nula nula nic stěžovatelů v diskuzích. Vás zajímá úspěšnost reklamy, ne názor minority na fóru. Nehrajte si na velkodušné, když vám jde jen o prachy. Tmavý vzhled kvůli 3500 lidem dělat nebudete, ale několik desítek, max stovky lidí vás na fóru přesvědčí? Ha, ha, ha. You made my day.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavouk106 04. 08. 2015, 09:42:15
Petr Krčmář: Za tu dobu co sem chodím jsem už pár redesignů viděl. Včetně pokusů "domluvit se". Vždy to dopadne tak, že uděláte co chcete, né co chce nula nula nic stěžovatelů v diskuzích. Vás zajímá úspěšnost reklamy, ne názor minority na fóru. Nehrajte si na velkodušné, když vám jde jen o prachy. Tmavý vzhled kvůli 3500 lidem dělat nebudete, ale několik desítek, max stovky lidí vás na fóru přesvědčí? Ha, ha, ha. You made my day.
Věřím tomu, že Petrovi jde o to, aby čtenáři byli spokojení (alespoň v rámci jeho možností). Věřím tomu, že majitel webu chce vydělat prachy (na reklamě). Věřím i tomu, že Petr ten redesign nevymyslel (mám na mysli myšlenku, ne vzhled). Teď dává možnost vyjádřit se, což je dobrý, protože jsem to zatím snad na žádnym webu neviděl - většinou prostě jeden den přilezu a všechno je rozesraný...

Očekávám, že v dalším návrhu už budou perexy, protože po nich volají skoro všichni. Čekal bych taky, že u zpráviček bude místo "před 1 hodinou" uvedenej čas vložení (je to logický, já jako čtenář nechci počítat, kdy to tam bylo vložený, chci to přímo vidět).

Další věci... to se uvidí.

Od obrázků se 100% neustoupí, když na nich novej vzhled víceméně stojí. Je škoda, že odborný články, který jsou víceméně vždy bez vhodnýho obrázku vlastní produkce (co asi taky třeba u návodu nastavení DNS dát za obrázek, že? screenshot z konzole?), budou "obohaceny" o nicneříkající ilustrační fotku. Kdyby to nebyla ilustračka ale třeba nějakej graf nebo topologie sítě, bylo by to lepší. To by se ale zase nemuselo líbit někomu výš (vedení, majitel), protože to vypadá moc technicky a málo lidsky (jestli takový lidi ve firmě jsou a o takových věcech rozhodujou a/nebo za ně jebou, je mi Petra upřímně líto - osobně věřím, že přesně tyhle lidi ve firmě jsou).
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: jose.d_neprihlaseni 04. 08. 2015, 09:51:51
Hezký den
zdravím;

(1) na muj vkus prilis velke obrazky. Ale odpovídá to konkurenčním žurnálům typu arstechnica a spol, takže pokrok nezastavíme.
(2) nejsem si jistý zda je na rootu tolik obsahu aby "tip redakce" nahoře dával pravidelným čtenářům smysl
(3) layout stránky mi přijde podezřele úzký..
 
ale je fajn že i na designu webu pracujete, tak ať se překlopení na nový design povede!
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavel Kysilka 04. 08. 2015, 10:01:50
zdravim,

reknu svuj nazor, ze novy design na PC root.cz ani nepotrebuje. Stavajici podoba je podle me dost vyhovujici. Pokud nevite, co s penezi, tak
to vrazte do clanku.

Mam trochu pocit, ze chcete vylepsit mobilni verzi, ale delate to zaroven s tou pro PC.

Co se tyce noveho designu, tak mi to prijde jako snaha udelat "dojem hodne obsahu na jednom miste" a prolozit to hodne obrazky a bilym oramovanim okolo clanku. Ten novy navrh designu mi prijde spise pro mobily. Jasne delaji to vsichni velci a nejsem si jisty, ze je nutne to kopirovat.

Jednu vec dovedu pochopit, ze design casem zastara a navstevnici na web pohlizi jako ze uz neni moderni, i kdyz tam clanky jsou. A to lidem tak nejak vadi.

To co tady spise chybi je nejaka jednoducha a snadno nalezitelna moznost najit svoje posledni prispevky po 2 dnech v diskusnim foru. Toto ma vcelku dobre zmakle abclinuxu.

gf
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: co_to 04. 08. 2015, 10:29:24
Noo, ja jako nevim, ale kdyz se nad tim zamyslim, z logickeho uvazeni mi vychazi, ze je to spis urcite gesto. Nikdo se neptal ctenaru, jaka je predstava o webu, nejdriv vznikl navrh, ktery mi osobne prijde odporny. Velmi pochybuji o tom, ze na zaklade ctenaru navrh zahodite a udelate to jinak, to by bylo neekonomicke, takze neni to spis tak ze to udelate po svem a na ctenarich nechate barvicku jednoho nadpisu, aby se jim zavrela huba?

Osobne jsem pro pristup na root pomoci telnetu nebo ssh a poskytovani obsahu touto cestou. ;)

Kdyby váš názor nikoho nezajímal, tak to prostě přepneme a bude. Tuhle diskusi vedeme, abychom přišli na to, co je třeba ještě upravit. Sešlo se toho dost, vzniká z toho seznam návrhů, ke kterému se za pár dnů sejde skupina lidí, která má ten design na starosti.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: ZAJDAN 04. 08. 2015, 10:32:07
'hledání příspěvků' přesně toto je úderné, tady se řeší capiny jako redesign webu(dle mne k horšímu), ale technické podstatné funkce ne,
ale jen tak dále, on ten nový kabát nebude tolik hřát a najde se nějaký nadšenec co vytvoří "konkurenční" portál bez nutnosti se prodat za reklamy a obludný design....no design...dá se něčemu, kde jsou jen fotky říkat design? brrrrrr
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 04. 08. 2015, 11:26:48
No já bych řekl, že krom nových ploch pro reklamu za tím stojí také Googlem nedávno nasazené znevýhodňování webů, které nesplňují určitá kritéria pro zobrazování na malých displejích. Když si vyzkoušíte jejich tooly https://www.google.com/webmasters/tools/mobile-friendly/ a https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/ , tak po přečtení doporučení (velké ovládací prvky, ne moc blízko u sebe atd...), tak to celé začne dávat smysl. No a proč dělat několik různých verzí pro různá rozlišení, když stačí dvě: pro telefony 480px width a pro ostatní zařízení 1024px width a více jeden univerzální. A na ty velké ilustrační obrázky se bude úžasně snadno matlat.

Nenávidím to. Bohužel je to jako mor, ty široké layouty a všechny informace na jediné stránce, ideálně posouvané a postupně animovaně zobrazované nějakým cool javascriptem. Nový návrh designu Root.cz je sice o stupínek lepší, ale stejně z něj ta prstomatlací logika čouhá na první pohled.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 04. 08. 2015, 11:31:09
Kdyby váš názor nikoho nezajímal, tak to prostě přepneme a bude. Tuhle diskusi vedeme, abychom přišli na to, co je třeba ještě upravit. Sešlo se toho dost, vzniká z toho seznam návrhů, ke kterému se za pár dnů sejde skupina lidí, která má ten design na starosti.

Jestli to myslíte vážně, tak udělejte povinné hlasování na titulní straně ne jen v diskusi. Zjistěte, kolik čtenářů si přeje redesign a jaký. A podle toho a řiďte. Jenže vy si to stejně uděláte jak chcete. Tak tu nepředstírejte nějaký zájem.
Nevím jestli má Root nějakého majitele. Pokud ano, tak by se měl osamostatnit a neposlouchat nějaké ma(na)gory.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: jyrka (10let) 04. 08. 2015, 11:39:53
me se to liiiibiii, je tam suupr obrazku....
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavouk106 04. 08. 2015, 11:48:20
Nevím jestli má Root nějakého majitele. Pokud ano, tak by se měl osamostatnit a neposlouchat nějaké ma(na)gory.

Root spadá pod iinfo a skoro bych si troufnul tvrdit, že možná právě díky iinfo root.cz ještě běží. Nejsem si jistej, jestli by dokázal bejt finančně samostatnej. Jinak se vyjednávají podmínky pro reklamu, když máte pod palcem 10 webů a jinak když jste nezávislí...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: jmk 04. 08. 2015, 12:01:40
Subjektivně: Nic bych neměnil (jsem konzerva, tenhle web je funkční i v současném stavu).

Snad objektivně: Chápu myšlenku přejít na něco moderního. Ostatní tu mají nějaké připomínky se kterými souhlasím, jiné, které nejsou z mého pohledu až tak potřebné.

Udělal bych logo webu v konzolovém fontu (styl trika make install, not war - ta to bylo skvělé)
Výpis z fora na titulní straně by měl být zachován
Perexy článků... Jsem rozhodně pro jejich zachování. Kdy se podívám na náhled titulky, tak:
- Britská vláda nepotřebuje obrázek (na co tam dávat ilustrační, neplní žádnou funkci, jen vyplní prostor)
- AdBlcok vlastní prohlížeč (stejné jako předchozí)
- Kvadrokoptéra budiž, ale musí tam být fotka z článku, jinak je k ničemu...
- Příchod hackerů budiž, když tam bude obrázek k věci a ne jen ilustrační fotka

Dovolím si trochu spamu - http://www.cnews.cz/hardware (http://www.cnews.cz/hardware) - tam to je +- ukázkové. Na fotkách jsou většinou věci, o kterých se pak přímo píše (když pominu to, že mají i perexy). Zde jmenované příklady z náhledové titulky mají +- všechny ilustrační fotku, která nepřináší vůbec žádnou hodnotu.

Jinak na novej vzhled jsem zvědavej a určitě si zvyknu.

Také mi současný vzhled tak moc nevadí a jsem na něj zvyklý. Jelikož vím, že nemám estetické cítění tak ladění barev a další kreativní věci přenechávám druhým (také si zvyknu). Jen mám obavu, aby byl dostupný kompletní obsah - seriály a knihovna Rootu je neocenitelný zdroj informací. A hodně používám RSS čtečku na stařičkém Androidu 2.3, tak doufám že funkcionalita zůstane zachována :-)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 04. 08. 2015, 13:20:21
Nevím jestli má Root nějakého majitele. Pokud ano, tak by se měl osamostatnit a neposlouchat nějaké ma(na)gory.

Root spadá pod iinfo a skoro bych si troufnul tvrdit, že možná právě díky iinfo root.cz ještě běží. Nejsem si jistej, jestli by dokázal bejt finančně samostatnej. Jinak se vyjednávají podmínky pro reklamu, když máte pod palcem 10 webů a jinak když jste nezávislí...

No dobře, ale bylo by férové, kdyby p. Krčmář přiznal barvu jestli je to jeho výmysl nebo někoho z vedení iinfo. Ať víme aspoň na čem jsme.
Slyšíte, tedy resp. vidíte p. Krčmáři? Teď mluvim/píšu na vás. Jak to je? Je to váš výmysl nebo koho? A tu anketu jak jsem navrhoval, uděláte? Na hlavní straně povinně pro každého návštěvníka, do diskuse všichni zdaleka nechodí.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Randolf 04. 08. 2015, 13:24:53
Ja bych asi dal prednost puvodnimu designu.
- Prilis mnoho obrazku (alespon pro mne) vyrazne zhorsuje orientaci na strance.
- Snad se pletu, ale tipl bych, ze obsah stranky bude vetsi z hlediska mnozstvi dat. Mam pocit, ze to bude pomale. Staci se pripojit pres pomalou wifi nekde v hotelu, a hned ocenuju stranky, ktere jsou co jak nejvice plaintextove, jak to jen jde.
- Nedokazu si predstavit, jak se na tomto designu budu orientovat v moiblnim telefonu
- Ze screenshotu to neni zrejme, ale doufam, ze novy design bude mit vsechno na konzistentnim miste - tedy ne ze se bude vsechno preskladavat podle toho, jak dulezity clanek se objevi.

Mam pocit, ze se ted vsichni snazi napodobovat "radoby moderni" vzhled windows 10 apod... ale zaroven na to mnoho lidi nadava.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavouk106 04. 08. 2015, 13:35:51
Ještě jedna přípomínka - neprocpěte to Javascriptem, protože já často koukám na N900 nebo na Intel Atom, což je obojí pomalé jak prase a tím pádem by pro mě byl web rázem k ničemu...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Randolf 04. 08. 2015, 13:36:52
Jeste pro zajimavost: jako idealni design povazuju neco jako je toto (idealne v cernem berevnem schematu, o kterem jsem taky nevedel, ze ho root ma): https://news.ycombinator.com/
Nemyslim to jako vtip...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Randolf 04. 08. 2015, 13:37:17
Ještě jedna přípomínka - neprocpěte to Javascriptem, protože já často koukám na N900 nebo na Intel Atom, což je obojí pomalé jak prase a tím pádem by pro mě byl web rázem k ničemu...
+1
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: tomvec 04. 08. 2015, 15:56:53
Ještě jedna drobnost, opravdu mě bude mrzet/vadit, když opustíte stávající zobrazení pro mobilní zařízení, na telefonu to je/bylo super i při omezené funkčnosti.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: technomaniak 04. 08. 2015, 16:17:47
Nerozumím módě proč něco měnit co lidem vyhovuje a nekritizují že by to měnit chtěli. Ve své podstatě to jako podnikatel chápu jako náklady navíc bez přínosu. Příkladem je google web. Ten je prostě posledních 15 let skoro stále stejný. Přínos pro nás jako čtenáře nevidím žádný pouze registrují více prostoru pro reklamu a tu zrovna nikdo sledovat nechce či ji rezistentě přehlíží.

Ale je to vaše volba.

Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Jiří Kačírek 04. 08. 2015, 16:29:42
Mě se to rozhodně líbí, přecejen Root takhle vypadá už strašně dlouho, zaslouží si modernizaci vzhledu :)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Jiří Kačírek 04. 08. 2015, 16:32:05
Nerozumím módě proč něco měnit co lidem vyhovuje a nekritizují že by to měnit chtěli. Ve své podstatě to jako podnikatel chápu jako náklady navíc bez přínosu. Příkladem je google web. Ten je prostě posledních 15 let skoro stále stejný. Přínos pro nás jako čtenáře nevidím žádný pouze registrují více prostoru pro reklamu a tu zrovna nikdo sledovat nechce či ji rezistentě přehlíží.

Ale je to vaše volba.

Pane technomaniak, google.com už vypadá mnoho let stejně, ale nenechte se ošálit jako jiní, v jeho designu budou narvané neuvěřitelné peníze. Nemyslete si, že jednoduchý vzhled je snadné vytvořit, ono to bývá právě naopak. Root jednoduchý vzhled nemá, tehda se někdo pokoušel o nějaký design a podle mě je už dnes zastaralý.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: rut 04. 08. 2015, 17:04:34
Nový design na mě působí jak klasický idiotský nápad marketingu jít vpřed prstomatláctví, když vezmu v potaz, že root je zejména určen uživatelům desktopu, není nic horšího, než právě navrhovaná změna designu, root by měl zůstat takový jaký je. O tmavé verzi webu jsem také nevěděl, je lepší, měla by být defaultní místo té světlé, toho pidi čtverečku jsem si za mnoho let ještě nevšiml. Zato navrhovaný design se svými obrovskými stock obrázky nevztahujícími se k odbornějším článků, to je humus. Velké mezery mezi znaky, značné odsazení, pro to aby se patláci trefili na svůj mobil prstem, hodně javascriptu, moderní dobou zničené uřvané menu, kde jde obsah sdělení do pozadí a kříčí z něj obrázek, který nikoho ze zdejších čtenářů vážně nezajímá, prostě katastrofa. Co je špatného na jednoduchých a přehledných webových designech typu 4chan? Myslím si, že to je ta správná cesta, ne to barevné blikající šílenství plné rádoby designových úprav, které celý web dělají nepřehledným.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Josef 04. 08. 2015, 17:14:59
Lama: Pochopitelně k tomu Petr přišel jak slepý k houslím. Tohle je výmysl vedení iinfa při masturbaci nad grafy příjmů z reklamy z jiných už zbulvarizovaných webů. Předpokládám, že mu řekli: Hele Péťo bude redesign, takhle to vypadá, nějak to tam na rootu prodej a na rovinu: dlaždicový layout s obrázky bude přes to nejde vlak, ale můžem tu změnit kurzívu tu dát větší font, tak se tam snaž, ať není v diskuzích zase nablito. Jo a možná dostaneš na vánoce i přidáno.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: rut 04. 08. 2015, 17:35:32
Lama: Pochopitelně k tomu Petr přišel jak slepý k houslím. Tohle je výmysl vedení iinfa při masturbaci nad grafy příjmů z reklamy z jiných už zbulvarizovaných webů.

V tom případě bude nejlepší web koupit, nebo založit vlastní doménu se stávajícím designem. Web nemá větší cenu než 3 miliony, to jsou tři lehce nadprůměrné auta, dvouroční plat manažera IBM v Brně, jedna garsonka v Praze, nebo 1000 CZK od každého z 3000 věrných čtenářů. To je pakatel, za zachování této platformy a mentálního zdraví (šílenství) to stojí, tuctových moderních webů bude za pár let naprostá většina a nikdo o ně ani nezavadí, všichni dřív nebo později pracovně, či v osobním životě vyhoříme a nebudeme se mít kam vracet. U letitého linuxáka žádný psycholog nepomůže.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: D.A. Tiger 04. 08. 2015, 18:19:55
Lama: Pochopitelně k tomu Petr přišel jak slepý k houslím. Tohle je výmysl vedení iinfa při masturbaci nad grafy příjmů z reklamy z jiných už zbulvarizovaných webů.

V tom případě bude nejlepší web koupit, nebo založit vlastní doménu se stávajícím designem. Web nemá větší cenu než 3 miliony, to jsou tři lehce nadprůměrné auta, dvouroční plat manažera IBM v Brně, jedna garsonka v Praze, nebo 1000 CZK od každého z 3000 věrných čtenářů. To je pakatel, za zachování této platformy a mentálního zdraví (šílenství) to stojí, tuctových moderních webů bude za pár let naprostá většina a nikdo o ně ani nezavadí, všichni dřív nebo později pracovně, či v osobním životě vyhoříme a nebudeme se mít kam vracet. U letitého linuxáka žádný psycholog nepomůže.

To je super napad. Klidne ten talir na odkup roota obetuji. Ted me ale rekni co dal. Koupili bychom si web a co s nim?

Zrovna vcera jsem se dival, ze davno jaksi potichu chcipl jiny ve sve dobe velmi dobry web - LinuxZone.cz Posledni prispevky roku 2010, reklama zadna a nektere funkce uz ani nefunguji.... Skoda ho,podle me, byl na svoji dobu dost dobry. Nejak mi prislo ze umrel bez hlesu a bez boje. Ani slavna "komunita" po nem nestekla... Tak, nevim jak by to nakonec dopadlo. :-(
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Michal Taneček 04. 08. 2015, 18:40:08
A proč nemít pro předplatitele možnost používat vlastní css a mít js hook navěšený na domcontentready?

Implementace tohoto je triviální. U css se prostě jen změní uri, u js lze použít VM z nodeJS a otestovat, jestli tam není ajax. Já si třeba takto ohýbám některé weby pomocí TamperMonkey.

Když už člověk bude platit, mezi ně se při rozumné ceně také připojím, ať si upřímně web ohne jak chce. Pokud omezíte velikost těch souborů, tak vám to může být i jedno.

Jinak můj subjektivní pohled:

1)Perex to určitě chce, je to důvod ke čtení článku. (Krom seriálů)
2)Na mezery jsem už zvyklý, root mám na 1,75 zoomu, aby pokryl celý viewport, takže doufám, že nový layout bude umět využít 1900 pixelů na šířku. Jinak to bude jak vesmír: skoro nikde nic, občas hvězda
3)Ta horní lišta by mohla být fixní, nějak jsem si na ni z Bootstrapu zvyknul :)
4)Budou mít ty ilustrační obrázky nějakou uri s prefixem? např: root.cz/univerzalni-databanka-obrazku-pro-web, protože při této velikosti začnou tak nejdéle druhý den lézt na nervy, tak aby si na ně mohl člověk udělat pravidlo pro adblock.
5) Doufám, že neplánujete načítat obsah článků ajaxem (předpokládám pokus o boj s adblockem)

Jinak jsem s tím smířený, další newHyperUltraCool UX, který vypadá jako přes kopírák.


 



Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 04. 08. 2015, 20:26:36
D.A. Tiger - a to máme ještě http://www.linuxsoft.cz/ kde to taky zmírá (ty dva se mi dycky pletly Linux-zone/soft).

Problém asi je, že těch Linuxových portálů je poměrně hodně na malou českou komunitu. I ty správičky se opakují. Sem tam nějaký originální článek, ale to je málo. A tak časem některé zajdou na úbytě. Ono určité vytříbení nemusí být na škodu.
Tou roztříštěností mi to připomíná linux distra. Každej tak nějak živoří na svým písečku ale nikdo není pořádně silný, aby se opravdu prosadil. Jako netvrdím zas, že by mělo být jen jedno distro nebo jen jeden portál, ale čeho je moc je moc.
Jen kdyby ti autoři těch zaniklých portálů přešli třeba k Rootu.

S tim financováním, já bych byl ochoten přispívat, ale kolik takových je? Pochybuji, že by se vybralo dost na to, aby to portál uživilo.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: e3k 04. 08. 2015, 21:34:53
ad: který by byl jednodušší, přehlednější a odpovídal by současnému webu

jednoduchsi ano pokial je zlozity
prehlednejsi  ano pokial je neprehladny
odpovidal soucasnemu webu nie za kazdu cenu.

berte do uvahy ze root cz citaju ludia s root pristupom a ty nepotrebuje ajon look kombinovany s windows metro obrazkami/kachlickami.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: element 04. 08. 2015, 21:41:59
Je to přeobrazkované, přeumělkované. Ševče drž se svého kopyta. Jak vidím spousty obrázků tak vypínám. Totéž platí u textu pobíhajících v ČT nebo na webu. Je to krok zpět. To co je dobré se zruší a nahradí něčim méně efektivním.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: e3k 04. 08. 2015, 21:48:45
sudiac podla mojho prispevku by root cz skor potrebovalo edit moznost prispevkov.

proste zoberte toho cloveka co sa mu pacil vami prezentovany navrh. pustite si terminal na cele okno ukazte mu ze ci sa mu to zda byt dost jednoduche prehladne a v sulade zo sucasnymi trendami. potom mu vysvetlite ze zatial co on pouziva windows a ajfon tak niektori ludia v tomto pracuju a ze sucasny vzhlad root.cz je skor ta verzia ktoru budu ochotni citat. pokial by ale chcel nadalej novy vzhlad potom nech to nejde na domene root.cz ale iphone.cz alebo windows.cz.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Tomaskom 04. 08. 2015, 22:04:30
Moje dojmy:

Tak jak to vypada na tech screenshotech se podle me celkova ergonomie zhorsi, i kdyz je tam par zajimavych napadu. Jsem zvedavy na testovaci fazi.

PS: co ten tajemny brylatec co je odedavna v zahlavi, ten zmizi? :P
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: D.A. Tiger 04. 08. 2015, 23:32:49
.
  PS: co ten tajemny brylatec co je odedavna v zahlavi, ten zmizi? :P

Trochu popichnu Petra K: Johanka? :-D
Ale nebylo by spatne udelat z mytu legendu, co ty na to? :-D
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Diskobolos 05. 08. 2015, 07:13:26
Natahnete perexy - nejste denni periodikum, ktere chrli 15 clanku denne. Zmensit obrazky - nejste fotobanka/kabaret.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Vítekpin 05. 08. 2015, 08:59:04
Pro všechny co tu píšou proč to měnit když staré funguje a pod. Dle této logiky by vám asi nejvíc vyhovovalo toto ne?
http://web.archive.org/web/19990508000342/http://www.root.cz/
(Neřku-li, že by se tím utišili i ti co chtějí tmavý design :-D
Naopak já jsem rád a všechny změny vítám s otevřenou náručí. Pokud je něco dlouhou dobu stejné tak to začne být nuda :-)
Ale připojuji se k výtkám typu perex, čas ve zprávičkách a méně a menší obrázky ;-)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavel Kysilka 05. 08. 2015, 09:37:20
D.A. Tiger - a to máme ještě http://www.linuxsoft.cz/ kde to taky zmírá (ty dva se mi dycky pletly Linux-zone/soft).

Problém asi je, že těch Linuxových portálů je poměrně hodně na malou českou komunitu. I ty správičky se opakují. Sem tam nějaký originální článek, ale to je málo. A tak časem některé zajdou na úbytě. Ono určité vytříbení nemusí být na škodu.
Tou roztříštěností mi to připomíná linux distra. Každej tak nějak živoří na svým písečku ale nikdo není pořádně silný, aby se opravdu prosadil. Jako netvrdím zas, že by mělo být jen jedno distro nebo jen jeden portál, ale čeho je moc je moc.
Jen kdyby ti autoři těch zaniklých portálů přešli třeba k Rootu.

S tim financováním, já bych byl ochoten přispívat, ale kolik takových je? Pochybuji, že by se vybralo dost na to, aby to portál uživilo.

Vite, kde je problem ?

Ze kecat v diskuzich umi kazdej, ale shanet prachy na provoz linuxovyho webu jen nekdo. Narozdil od Vas jsem nejakou dobu ty penize shanel.

Pokud se chcete bavit o tom, ze by jste prispival na provoz, tak minimalne 15-20 tisic mesicne. Email, telefon a cislo uctu jsou na webu LinuxSoftu.

No a ted se muze opet diskuze vratit k novemu designu root.cz, zda ma byt pod obrazky bily nebo cerny podklad a podobne. Nebo to muzeme prejit mlcenim a nechat to vysumet do ztracena.

gf
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Vladimír Melich 05. 08. 2015, 10:28:30
Vite, kde je problem ?
Ze kecat v diskuzich umi kazdej, ale shanet prachy na provoz linuxovyho webu jen nekdo. Narozdil od Vas jsem nejakou dobu ty penize shanel.
Pokud se chcete bavit o tom, ze by jste prispival na provoz, tak minimalne 15-20 tisic mesicne. Email, telefon a cislo uctu jsou na webu LinuxSoftu.
Jakých 15-20 tísíc měsíčně? Na webhosting rootu stačí základní služba třeba od wedosu za 30 korun měsíčně + 200 CZK ročně za doménu. Chcete snad říct, že root potřebuje placenou pracovní sílu? To je úplný nesmysl, všechny hodnotné odborné články a seriály na rootu jsou dílem zapálených nadšenců a jako takové mají daleko větší hodnotu, než placené PR články propletené zájmy třetích stran. Root přece není a nikdy by neměl být komerčním projektem, ale komunitním. Ta parta studentů IT, schizoidních shrbených vyhořelých IT paranoiků, ke které se hrdě hlásím, potřebuje vše jen ne zaujatou komerční vizi.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavel Kysilka 05. 08. 2015, 10:42:37
Vite, kde je problem ?
Ze kecat v diskuzich umi kazdej, ale shanet prachy na provoz linuxovyho webu jen nekdo. Narozdil od Vas jsem nejakou dobu ty penize shanel.
Pokud se chcete bavit o tom, ze by jste prispival na provoz, tak minimalne 15-20 tisic mesicne. Email, telefon a cislo uctu jsou na webu LinuxSoftu.
Jakých 15-20 tísíc měsíčně? Na webhosting rootu stačí základní služba třeba od wedosu za 30 korun měsíčně + 200 CZK ročně za doménu. Chcete snad říct, že root potřebuje placenou pracovní sílu? To je úplný nesmysl, všechny hodnotné odborné články a seriály na rootu jsou dílem zapálených nadšenců a jako takové mají daleko větší hodnotu, než placené PR články propletené zájmy třetích stran. Root přece není a nikdy by neměl být komerčním projektem, ale komunitním. Ta parta studentů IT, schizoidních shrbených vyhořelých IT paranoiků, ke které se hrdě hlásím, potřebuje vše jen ne zaujatou komerční vizi.

Nevim, jakou mate statistiku, ale me za 6 let vychazi, ze Vam autori napisou rocne 1-3 clanky zdarma. Vsechna cest a slava jim.

Nic proti, ale pokud mi nekdo na zacatku diskuze o financovani vydavani clanku zacne resit hosting, tak to je vetsinou o nicem.... Nejste prvni.

gf
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Refael Trifon 05. 08. 2015, 11:40:49
Pro všechny co tu píšou proč to měnit když staré funguje a pod. Dle této logiky by vám asi nejvíc vyhovovalo toto ne?
http://web.archive.org/web/19990508000342/http://www.root.cz/

Já jsem pro. Zprávičky jsou nahoře, perex tam je, boxíků je podstatně méně, bez obrovských obrázků. Co víc si přát.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: brlbla 05. 08. 2015, 13:12:49
Nejsem zastancem toho nesahat na neco co funguje, to by svet zustal u Win
3.11, coz nevim jestli by bylo nejlepe, takze ti co tohle provolavaji jsou mimoni. Nicmene ten zaslany vzhled je cool, klidne.  ;)

A ten pristup na root pres telnet opravdu neprojde?  :D



Pro všechny co tu píšou proč to měnit když staré funguje a pod. Dle této logiky by vám asi nejvíc vyhovovalo toto ne?
http://web.archive.org/web/19990508000342/http://www.root.cz/
(Neřku-li, že by se tím utišili i ti co chtějí tmavý design :-D
Naopak já jsem rád a všechny změny vítám s otevřenou náručí. Pokud je něco dlouhou dobu stejné tak to začne být nuda :-)
Ale připojuji se k výtkám typu perex, čas ve zprávičkách a méně a menší obrázky ;-)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 05. 08. 2015, 14:03:32
Škoda, že jste nediskutovali změnu designu před tím, než jste se pustili do návrhů. Měli jste shromažďovat připomínky a na jejich základě teprve uvažovat o redesignu a případně doplnění funkčnosti. Mohla z toho být i hezká reklamní kampaň a komunita by se cítila zahrnutá do procesu.

Takto je zřejmé, že jde o nějaké obchodní rozhodnutí shora a komunita cítí, že je na vedlejší koleji. S tímhle přístupem si to redesignujte jak chcete, čtenáři, kteří vydrží, si zvyknou na všechno. To je pragmatický pohled na věc.

Ostatně většina webů iinfo.cz je na hranici bulváru a tak nelze čekat nějak zvlášť progresivní komunitní přístup. A ani komunita asi není dost početná a uvědomnělá, aby byla schopna vytvořit životaschopnou alternativu nebo třeba jen dodávat kvalitní články a získat tím větší podíl na rozhodování. To by byl model, které by odpovídal zaměření portálu, nicméně muselo by se hnout i s obchodním modelem a to se obávám není ani trochu průchodné. I připravovaný systém plateb by šel udělat inovativně, ale musela by k tomu být ochota.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Filip Sluka 05. 08. 2015, 14:30:16
Škoda, že jste nediskutovali změnu designu před tím, než jste se pustili do návrhů. Měli jste shromažďovat připomínky a na jejich základě teprve uvažovat o redesignu a případně doplnění funkčnosti. Mohla z toho být i hezká reklamní kampaň a komunita by se cítila zahrnutá do procesu.

Takto je zřejmé, že jde o nějaké obchodní rozhodnutí shora a komunita cítí, že je na vedlejší koleji. S tímhle přístupem si to redesignujte jak chcete, čtenáři, kteří vydrží, si zvyknou na všechno. To je pragmatický pohled na věc.

Už to tu raz padlo. Takže podľa vás je to, že sa tu zverejnil aspoň náhľad a Petr vás požiadal o feedback posunutie komunity na vedľajšiu koľaj?

Na koľkých weboch to takto funguje? Nie je to náhodou vačšinou tak, že web bez akéhokoľvek upozornenia spustí novú verziu a nech si proste uživatel zvykne?

Alebo si myslíte, že sa mala vytvori´t téma "Pošlite nám váš wireframe nového Roota" a potom sa to nejak spojí do jedného?
Myslím, že toto je rozumná miera toho, ako dať priestor čitateľom na vyjadrenie, ale uznajte, nechať to tak, že aby si to celé navrhli čitatelia a pod., je nereálne, aj keď by sa to určite mnohým páčilo.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: fpolocek-nepřihlášený 05. 08. 2015, 14:38:01
Ještě by to chtělo verzi určenou pro links v terminálu.
(http://imgway.cz/di/PKSD/links-rooot.png) (http://imgway.cz/pm/PKSD/links-rooot.html)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: hm 05. 08. 2015, 14:42:43
Ptali jste se, odpovím. Nový vzhled se mi moc nelíbí. Asi jsem už taky konzerva. Současný ROOT má určitý styl patrný na první pohled. Nový vzhled styl nemá. Připomíná mi zábavný plátek na nedělní odpoledne, plný barevných obrázků a jen otáčet a otáčet a po prolistování odložit. Jen z obrázků a nadpisů se nedozvím nic a buď bych musel všechno proklikávat, nebo bych se na to vybodnul (to asi spíš), přečetl bych komix případně jiný zavedený seriál, který podle nadpisu poznám, a hotovo.
O pár příspěvků výš dal někdo posměšně odkaz do archívu. A náhodou, ten vzhled tehdy vůbec nebyl špatný, jen bych změnil ten tvrdě depresivní černý podklad.
Takže můj závěr - radši bych neměnil.
(A černé brýle opravdu zmizí?)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: TKL 05. 08. 2015, 17:32:19
Pro všechny co tu píšou proč to měnit když staré funguje a pod. Dle této logiky by vám asi nejvíc vyhovovalo toto ne?
http://web.archive.org/web/19990508000342/http://www.root.cz/

Já jsem pro. Zprávičky jsou nahoře, perex tam je, boxíků je podstatně méně, bez obrovských obrázků. Co víc si přát.

Souhlas... Zatlačil jsem slzu... A uvědomil si, že na rok 1999 to vypadalo perfektně, nadčasový design, v pohodě použitelný i dnes.
Méně je většinou více!!!
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 05. 08. 2015, 18:00:16
Škoda, že jste nediskutovali změnu designu před tím, než jste se pustili do návrhů. Měli jste shromažďovat připomínky a na jejich základě teprve uvažovat o redesignu a případně doplnění funkčnosti. Mohla z toho být i hezká reklamní kampaň a komunita by se cítila zahrnutá do procesu.

Takto je zřejmé, že jde o nějaké obchodní rozhodnutí shora a komunita cítí, že je na vedlejší koleji. S tímhle přístupem si to redesignujte jak chcete, čtenáři, kteří vydrží, si zvyknou na všechno. To je pragmatický pohled na věc.

Už to tu raz padlo. Takže podľa vás je to, že sa tu zverejnil aspoň náhľad a Petr vás požiadal o feedback posunutie komunity na vedľajšiu koľaj?

Na koľkých weboch to takto funguje? Nie je to náhodou vačšinou tak, že web bez akéhokoľvek upozornenia spustí novú verziu a nech si proste uživatel zvykne?

Alebo si myslíte, že sa mala vytvori´t téma "Pošlite nám váš wireframe nového Roota" a potom sa to nejak spojí do jedného?
Myslím, že toto je rozumná miera toho, ako dať priestor čitateľom na vyjadrenie, ale uznajte, nechať to tak, že aby si to celé navrhli čitatelia a pod., je nereálne, aj keď by sa to určite mnohým páčilo.

Ano, v porovnání s tím, že by se změny komunikovali předem a lidé by se mohli do jejich podoby zapojit, je to skutečně odsunutí komunity na druhou kolej. Je to doklad toho, že root.cz není není komunitní portál ani není „community driven“. Chápu důvody a na nikoho neútočím, pouze konstatuji.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 05. 08. 2015, 22:35:08
Už to tu raz padlo. Takže podľa vás je to, že sa tu zverejnil aspoň náhľad a Petr vás požiadal o feedback posunutie komunity na vedľajšiu koľaj?
Na koľkých weboch to takto funguje? Nie je to náhodou vačšinou tak, že web bez akéhokoľvek upozornenia spustí novú verziu a nech si proste uživatel zvykne?

Opravdu by byl problém, udělat na úvodní straně anketu něco ve stylu:
1. Jste spokojeni s dyzajnem Roota?
2. Co byste případně vylepšili?

Argumentace typu, že jinde je to horší, se mi moc nelíbí (i když jí taky užívám... :) ),  to je jako říct, že jinde se krade víc tak čecháčci držte hubu a krok. Tady je to ještě v normě. To je plíživá cesta do pekel.

Moje dojmy:
presunuti zpravicek nahoru je vyborna vec, stejne jedna z prvnich veci, co udelam kdyz du na roota, je ze sescrolluju k zpravickam
Nejlepší by bylo, kdyby si to mohl člověk poskládat podobně, jako to jde u Seznamu. Nevím, nakolik je to náročné na implementaci, ale bylo by to super, podle mě.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 05. 08. 2015, 23:00:37
Vite, kde je problem ?
Ze kecat v diskuzich umi kazdej, ale shanet prachy na provoz linuxovyho webu jen nekdo. Narozdil od Vas jsem nejakou dobu ty penize shanel.
Pokud se chcete bavit o tom, ze by jste prispival na provoz, tak minimalne 15-20 tisic mesicne. Email, telefon a cislo uctu jsou na webu LinuxSoftu.
No a ted se muze opet diskuze vratit k novemu designu root.cz, zda ma byt pod obrazky bily nebo cerny podklad a podobne. Nebo to muzeme prejit mlcenim a nechat to vysumet do ztracena.

Tak zrovna já jsem (jako jeden z mála) nějaký čas přispíval několik set měsíčně jistému vozíčkáři na provoz jeho webu o MDV/MGA.
Takže pro mě to problém není, ale nechtějte zas, abych financoval všechno. Ale nějakou tu stovku měsíčně si mohu dovolit.
Problém je jinde. Zrovna na Linuxsoft jsem časem skoro zapomněl. Připomněla mi ho až zmínka o Linuxzone zde v diskusi.
A hlavně to chce nějaký rozumný model hned od začátku. Třeba mít free a placenou sekci. Nutit uživatele si prostě zvykat, že platit je normální. Ale obávám se, že v případě Linuxsoft už je asi pozdě.
Ale Root ještě žije, tak tady by to mohlo klapnout. Při nejhorším se od toho dá zas upustit.
A články starší např. 1 roku bych uvolňoval jako free.

Ale dejme tomu, že vám budu měsíčně posílat 150,- kč. Kolik nás takových bude? A co nám za to nabídnete? Poslal vám už někdy někdo něco? Zas by bylo zbytečné, abych jako jediný něco přispíval, protože to by nemělo cenu, to jistě uznáte. Ale když mi slíbíte, že pokud nevyberete dost a do půl roku se nezačne nic dít, web bude dále mrtvý, tak mi peníze po půlroce vrátíte, tak proč ne. Jsem ochoten se domluvit.
Co vy na to?
Zvednete tu hozenou rukavici?
Myslím to opravdu vážně.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: hawran diskuse 06. 08. 2015, 12:11:20
Jak jsem psal, z těch náhledů jsem z toho "matlacího" designu neměl ještě tak hrozný pocit.
Ale dovolil bych si uvést dva linky (Aktuálně už tu padlo), kde už to je na mne moc (hlavně proto, že root je přeci jen něco jiného):
http://www.respekt.cz/ (http://www.respekt.cz/)
Ale hlavně nový web čt24:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24 (http://www.ceskatelevize.cz/ct24)

To už FAKT ne, prosím.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavel Kysilka 06. 08. 2015, 14:59:35

Tak zrovna já jsem (jako jeden z mála) nějaký čas přispíval několik set měsíčně jistému vozíčkáři na provoz jeho webu o MDV/MGA.
Takže pro mě to problém není, ale nechtějte zas, abych financoval všechno. Ale nějakou tu stovku měsíčně si mohu dovolit.
Problém je jinde. Zrovna na Linuxsoft jsem časem skoro zapomněl. Připomněla mi ho až zmínka o Linuxzone zde v diskusi.
A hlavně to chce nějaký rozumný model hned od začátku. Třeba mít free a placenou sekci. Nutit uživatele si prostě zvykat, že platit je normální. Ale obávám se, že v případě Linuxsoft už je asi pozdě.
Ale Root ještě žije, tak tady by to mohlo klapnout. Při nejhorším se od toho dá zas upustit.
A články starší např. 1 roku bych uvolňoval jako free.

Ale dejme tomu, že vám budu měsíčně posílat 150,- kč. Kolik nás takových bude? A co nám za to nabídnete? Poslal vám už někdy někdo něco? Zas by bylo zbytečné, abych jako jediný něco přispíval, protože to by nemělo cenu, to jistě uznáte. Ale když mi slíbíte, že pokud nevyberete dost a do půl roku se nezačne nic dít, web bude dále mrtvý, tak mi peníze po půlroce vrátíte, tak proč ne. Jsem ochoten se domluvit.
Co vy na to?
Zvednete tu hozenou rukavici?
Myslím to opravdu vážně.

V lepsi spolecnosti se bezne dela to, ze o nabidce reknete, ze do ni nejdete, nez smlouvat na 1% ceny.

Tak nejak chapu, ze to mozna myslite dobre.

Jenomze takhle to nefunguje. Doba se zmenila. Na nove Narodni divadlo dneska nevyberete, ale na kazde zahrade musi byt bazen. Prijde mi to jako kdyz za majitelem podniku prijde par lidi, at jde vyrabet sroubky a ze si koupi 10 sroubku a ze na to rovnou da penize, ale uz nedovedou spocitat, ze sroubarna/podnik/vyroba stoji vice nez 10 sroubku. Navic mi jeste rikate, ze veskere riziko jde na me.

Uz jsem za posledni roky zaslechl par skvelych napadu od predplatneho po neziskovkovou organizaci. A ani jedno neni cesta.

Mam vcelku dost kvalitni data o tom,  kolik lidi z komunity okolo Linuxu si neco koupi a kolik ne. Zrovna z toho mi uz pred par lety vysly veci jako predplatne jako neco, co si na sebe nevydela.

Asi bych uz  prevedl diskuzi jinam. Ani neni moc co probirat. Zkuste si udelat kalkulaci provozu linuxovych novin s predplatiteli a vstupnimi naklady do Open Dokument tabulky. Pokud by jste mel pocit, ze Vam to vychazi dobre, tak mi to poslete na email a muzeme se bavit dale. Chrlit ze sebe napady je krasny, ale musi to byt nejak ekonomicky zivotaschopne.

gf
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 06. 08. 2015, 16:02:16

Tak zrovna já jsem (jako jeden z mála) nějaký čas přispíval několik set měsíčně jistému vozíčkáři na provoz jeho webu o MDV/MGA.
Takže pro mě to problém není, ale nechtějte zas, abych financoval všechno. Ale nějakou tu stovku měsíčně si mohu dovolit.
Problém je jinde. Zrovna na Linuxsoft jsem časem skoro zapomněl. Připomněla mi ho až zmínka o Linuxzone zde v diskusi.
A hlavně to chce nějaký rozumný model hned od začátku. Třeba mít free a placenou sekci. Nutit uživatele si prostě zvykat, že platit je normální. Ale obávám se, že v případě Linuxsoft už je asi pozdě.
Ale Root ještě žije, tak tady by to mohlo klapnout. Při nejhorším se od toho dá zas upustit.
A články starší např. 1 roku bych uvolňoval jako free.

Ale dejme tomu, že vám budu měsíčně posílat 150,- kč. Kolik nás takových bude? A co nám za to nabídnete? Poslal vám už někdy někdo něco? Zas by bylo zbytečné, abych jako jediný něco přispíval, protože to by nemělo cenu, to jistě uznáte. Ale když mi slíbíte, že pokud nevyberete dost a do půl roku se nezačne nic dít, web bude dále mrtvý, tak mi peníze po půlroce vrátíte, tak proč ne. Jsem ochoten se domluvit.
Co vy na to?
Zvednete tu hozenou rukavici?
Myslím to opravdu vážně.

V lepsi spolecnosti se bezne dela to, ze o nabidce reknete, ze do ni nejdete, nez smlouvat na 1% ceny.

Tak nejak chapu, ze to mozna myslite dobre.

Jenomze takhle to nefunguje. Doba se zmenila. Na nove Narodni divadlo dneska nevyberete, ale na kazde zahrade musi byt bazen. Prijde mi to jako kdyz za majitelem podniku prijde par lidi, at jde vyrabet sroubky a ze si koupi 10 sroubku a ze na to rovnou da penize, ale uz nedovedou spocitat, ze sroubarna/podnik/vyroba stoji vice nez 10 sroubku. Navic mi jeste rikate, ze veskere riziko jde na me.

Uz jsem za posledni roky zaslechl par skvelych napadu od predplatneho po neziskovkovou organizaci. A ani jedno neni cesta.

Mam vcelku dost kvalitni data o tom,  kolik lidi z komunity okolo Linuxu si neco koupi a kolik ne. Zrovna z toho mi uz pred par lety vysly veci jako predplatne jako neco, co si na sebe nevydela.

Asi bych uz  prevedl diskuzi jinam. Ani neni moc co probirat. Zkuste si udelat kalkulaci provozu linuxovych novin s predplatiteli a vstupnimi naklady do Open Dokument tabulky. Pokud by jste mel pocit, ze Vam to vychazi dobre, tak mi to poslete na email a muzeme se bavit dale. Chrlit ze sebe napady je krasny, ale musi to byt nejak ekonomicky zivotaschopne.

gf

No když už máte ta kvalitní data, tak proč je neposkytnete, aby mohli ostatní přidávat nápady? Mě ta nabídka Lamy přišla rámcově férová, protože rozděluje zodpovědnost mezi přispěvatele a toho, na koho se přispívá. Na tom bazénu na každé zahradě sice něco je, ale na druhou stranu fungují věci jako crowdfunding nebo alternativní měny. Takže bych nebyl tak veskrze negativní.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Pavel Kysilka 06. 08. 2015, 20:33:43

........................

No když už máte ta kvalitní data, tak proč je neposkytnete, aby mohli ostatní přidávat nápady? Mě ta nabídka Lamy přišla rámcově férová, protože rozděluje zodpovědnost mezi přispěvatele a toho, na koho se přispívá. Na tom bazénu na každé zahradě sice něco je, ale na druhou stranu fungují věci jako crowdfunding nebo alternativní měny. Takže bych nebyl tak veskrze negativní.

Nevim, co s temi daty udelate, ale mate je mit.

Lidi okolo Linuxu, co nekam na weby chodi je asi 50.000. Mozna o neco malo vice. Z toho pocitejte, ze kazdy 500-1000 clovek si neco koupi. Pokud k tomu pridate lidi, co neco programuji a nedelaji nutne na Linuxu, tak to bude vetsi pocet. Komunita je schopna vybrat mesicne stabilne max. 30.000,-Kc na nejake magaziny a clanky. Drive to bylo vice, asi tak jednou tolik.

Jak uzivit vydavani clanku je par modelu:

0) reklama - toto skoncilo nastupem Google, Facebooku, Seznamu. Jsou levnejsi a efektivnejsi.

1) propujceni znacky portalu/novin a zastreseni lidi portalem - to prestava fungovat a je to hodne o serioznosti obou stran, ktera se uz moc nepestuje.

2) mate vlastni sluzby/reseni a portal Vam je prodava. Toto je asi nejlepsi cesta v soucasne dobe. Logicky pak pustite nejake zisky do clanku. Tudy jde vetsina subjektu a toto je velmi silne spojeni.

3) kdysi jsem mel snad v nabidce, ze se napisi clanky jako dokumentace pro nekoho a zaroven se to vyda jako clanky. Zajem skoro nulovy.

4) zajimavy napad crowdfunding


Podle me to nebude zivotaschopne ze dvou duvodu. Zajedno neni nejaka webova rozsirena infrastruktura. Neco ve stylu tlacitko, kde napisi co chci a rovnou udelam blokaci penez. Za druhe v klasickem vydavani clanku jsou ucastnici: autor, sefredaktor, mozna mentor. Nyni k tomu pridejte 10 lidi, co prida na clanek a bude chtit korigovat vysledek prace za svoje penize. Bude to drazsi. Bude to treba ridit.

Muzete to zkusit to nejak "ridit/managovat" a zkusit udelat sluzbu, ze dodavate clanky ruznym portalum. Neco jako CTK, ale nepreprodavate jeden clanek vsem, ale jen jednomu. Ale portaly jsou uz sami o sobe vydavatelstvi a to co je dnes nejvzacnejsi je autor.

Navic, co se tyce obecne predplatneho, tak potrebujete nejakou investici, kdy dokazete predplatitelum, ze maji platit. A to je nemala castka. A rizikova investice.

Podle me neco jako pocatecni investice je neco, na co malokdo bude mit nebo bude ochoten to realizovat.

Urcite s Vami budu souhlasit, ze v tech malych poskladanych castkach je budoucnost. Osobne mam problem neco ted udavat v jednom svem projektu za vetsi castky. Ale za mensi castky mi lidi urvou ruce. Idealne, pokud nekdo odebere, vyfakturuje a me zaplati. Neni hotovost. Celkove.

Dobry postreh je v tom, ze tu je potreba nejake platformy na clanky typu "zadam, zkontroluju, zaplatim".

gf
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: D.A. Tiger 06. 08. 2015, 22:54:44
Vite, kde je problem ?
Ze kecat v diskuzich umi kazdej, ale shanet prachy na provoz linuxovyho webu jen nekdo. Narozdil od Vas jsem nejakou dobu ty penize shanel.
Pokud se chcete bavit o tom, ze by jste prispival na provoz, tak minimalne 15-20 tisic mesicne. Email, telefon a cislo uctu jsou na webu LinuxSoftu.
Jakých 15-20 tísíc měsíčně? Na webhosting rootu stačí základní služba třeba od wedosu za 30 korun měsíčně + 200 CZK ročně za doménu. Chcete snad říct, že root potřebuje placenou pracovní sílu? To je úplný nesmysl, všechny hodnotné odborné články a seriály na rootu jsou dílem zapálených nadšenců a jako takové mají daleko větší hodnotu, než placené PR články propletené zájmy třetích stran. Root přece není a nikdy by neměl být komerčním projektem, ale komunitním. Ta parta studentů IT, schizoidních shrbených vyhořelých IT paranoiků, ke které se hrdě hlásím, potřebuje vše jen ne zaujatou komerční vizi.

Nevim, jakou mate statistiku, ale me za 6 let vychazi, ze Vam autori napisou rocne 1-3 clanky zdarma. Vsechna cest a slava jim.

Nic proti, ale pokud mi nekdo na zacatku diskuze o financovani vydavani clanku zacne resit hosting, tak to je vetsinou o nicem.... Nejste prvni.

gf

A to nemluve o tom, ze hlavni domenou linuxsoft.cz byla databaze linuxoveho softwaru, jejiz udrzba asi taky nebude nic zrovna trivialniho a levneho...

Nicmene, neco podobneho, jako jste psal mi prochazelo hlavou, kdyz jsem cetl po celem vlaknu ty ne zrovna korektni poznamky na adresu Petra Krcmare a silacke kecy o tom, jak si budeme priplacet na provoz roota.cz. Pritom podstata veci vsem trochu unika.

Petr je "jen" sefredaktorem roota, ne majitelem, tim je Internet Info a on musi v podstate delat hlavne to co po nem chteji oni (jako kazdy zamestnanec). A presto se snazi nam vyjit vstrict, kde a jak muze a verim tomu, ze to nebude zrovna to nejednodusi na jeho praci. Misto oceneni dostava od mnohych "lidi" jen kapky. Na kolika webech se takhle (radovy zmestnanec) snazi? Jak uz tu bylo receno, an jinych webech proste zmen provedou a vy to nejak rozchdte, vas problem. Krasnym a mnoha lidem znamym prikladem je facebook, kde se technicka podpora ani nesnazi vas alespon poslat do p****e. 

Nedelam si zadne iluze, Internet info chce aby predevsim z toho webu sel nejaky profit. To je myslim logicke, a Petr sam uz mnohokrat zduraznoval, ze root.cz byl od zacatku komercni projekt. Zas na druhou stranu,  aby web vydelaval musi pritahovat lidi a to jednak svym obsahem a jednak svym designem. Presne jak psal pan Kysilka kvalitni obsah neni zadarmo a par clanku do roka portal proste neuzivy. Takze za nim musi stat nejaky sponzor, nebo ho vlastnit spolecnost, ktera na nem sice rejzuje, ale je schopna zajistit jeho preziti a konkurenceschopnost (tak ze financuje autory, necha provest analyzy, zaplati designery, atd...).

Komunita to sama neda a ani - pres vsechny zvasty v diskuzich - o to nema zajem, jak dokazuje linuxzone.cz, linuxosoft.cz, nebo treba linuxgames.cz (ktery uz ani neni pristupny) a podle me vsechny maji, nebo  meli co nabidnout. A urcite by se nasli dalsi priklady. 

Takze asi tak. 
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 06. 08. 2015, 23:10:50
Díky, je to zajímavé. Souhlasím, že je potřeba vycházet z reálné situace a reálných potřeb.
Na root.cz by mohlo mít šanci:
Se změnou designu, která toto vlákno iniciovala, dále souvisí možnost zvýhodnit pravidelné přispěvatele:
Celkově je to také otázka vlastnictví portálu, nynějšího financování a cíle, který vlastník má (tedy motivů). Jde o reklamu, dobré jméno? O prospěšnou věc? O finanční profit? Vezměte třeba https://vpsfree.cz/ které je sdružení a kde není finanční profit na prvním místě. Netýká se to sice žurnalistiky, ale je tam zřejmý záměr pojmout věc dost neotřele. A o to zřejmě jde, protože staré způsoby jsou dost vyžilé...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 06. 08. 2015, 23:17:10
V žurnalistice bych našel ještě tento příklad http://www.kulturni-noviny.cz/ Jde o nezávislé mediální družstvo. Také to není výdělečné, ale díky hybné síle několika lidí to stabilně funguje a je to průkopnický počin (funguje to 4 roky a rok vydávali list i tiskem). Navíc to navazuje na (později komunisty neprávem zdiskreditovanou) tradici družstevnictví.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Designer 07. 08. 2015, 14:40:15
Haha :-D Tohle panu Krčmářovi opravdu nezávidím. Muset se o designu radit s bandou ultrakonzervativních adminů s absencí grafického cítění, "hlavně aby to nebylo to, jak se to sakra, jo vlastně, matlací", to je na prohnání si kulky hlavou. Přeji hodně pevných nervů po spuštění, půl roku se tady nebude řešit nic jiného.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: tomvec 07. 08. 2015, 15:33:22
No jestli se ti "Designere" nový návrh vzhledu Roota líbí, tak od tebe bych si nenechal udělat ani návrh na vylíčení kadibudky vápnem.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Lama 07. 08. 2015, 15:42:29
Pavel Kysilka:
Prijde mi to jako kdyz za majitelem podniku prijde par lidi, at jde vyrabet sroubky a ze si koupi 10 sroubku a ze na to rovnou da penize, ale uz nedovedou spocitat, ze sroubarna/podnik/vyroba stoji vice nez 10 sroubku.

Ale to já chápu. Proto jsem se taky ptal (i když více méně řečnicky) Kolik nás takových bude? Kdyby se našlo aspoň 100 platících čtenářů, tak už by to bylo reálné, si myslim. Proto taky ta cca půlroční lhůta na to, aby byl čas nalákat další zákazníky.
Ale chápu, že i těch 100 platících by byl problém.
Tak nějak to vidim, že je to ve slepé uličce.

Jen tak mimochodem, připomnělo mi to postesk tohoto autora: http://www.jadro-windows.cz/blog/jak-jsem-psal-knihu
Za rok mi kniha vynesla něco okolo deseti tisíc. Pokud uvážím všechny náklady s knihou spojené, tak v zisku nejsem ani náhodou. Ale to je dáno také tím, že jsem musel kupovat licenci k vývojovému prostředí, aby vše bylo legální.
Holt máme smůlu, že se pohybujem v oblasti, která přitahuje relativně malé množství lidí a to ještě zdaleka ne každý je ochoten platit.

Haha :-D Tohle panu Krčmářovi opravdu nezávidím. Muset se o designu radit s bandou ultrakonzervativních adminů s absencí grafického cítění,
Kdo by to čekal, že weby jako Root navštěvují zrovna takovíto lidé, že.
A hlavně celý tento povyk by byl zbytečný, kdyby se nevymýšleli pitchoviny. To, že se jinde neptaj, je bohužel pravda a myslím si, že je to špatný přístup. Zajímalo by mě, jestli takové změny nějakému portálu někdy pomohly. Připadá mi, že to jsou jen výmysly nějakých kravaťáků (nemyslím teď Krčmáře, ten je v tom asi opravdu nevinně), protože to vidí i jinde a opičí se jeden po druhém, protože je to IN a cool.
Nedávno zkurvili Diit a CDR a teď už je na řadě i Root.
http://blog.aira.cz/tak-jde-cas-redesigny-webu-nasich-klientu-od-zacatku-do-konce
http://www.abclinuxu.cz/blog/tosinezaslouzijmeno/2014/1/r.i.p.-diit-a-cdr

A otázka na závěr: vážně si někdo (z vedení IInfa) myslí, že se změnou designu vzroste počet návštěvníků a zvednou se příjmy? Já osobně doufám, že se jim to vymstí.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: lt 07. 08. 2015, 16:48:00
Nevidim na sucasnej podobe nic neprehladne. Naopak, je prehladne a informacne. To, co sa pokusate zaviest je klasicky moderny styl pre totalnych hlupakov, konzumujucich reklamu na tablete a mobile. Tato diskusia k nicomu nepovedie, maximalne sa pokusite uspokojit najvacsi odpor nejakym drobnymi ustupkami. Prepnutim do toho designu root.cz zabijete definitivne. Budu vam sem sice chodit ludia, ale pokial sem prestanu chodit ludia, ktori prispevaju zmysluplnymi vecami, casom to dopadne podobne ako cdr.cz a dalsie weby. Reklama, prijmy z nej, alebo malicke predplatne je fajn, pokial je tym potrebne zaplatit prevadzku servera a linku. Co nie su az tak velke naklady. Akekolvek dalsie pokusy o zarabanie skoncia presne tak, ako dopadlo aj vsetko ostatne, prikladov je dost. Vo svete, v ktorom sa tento web pohybuje nie je mozne sa pokusat zarabat na reklame. Toto cele je viac menej odkaz pre typkoch, ktori o tomto rozhoduju, ktori si myslia, ze pozrali dnes vsetku mudrost a snazia sa presadit dnesny konzum aj tuna.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Tomáš 07. 08. 2015, 18:19:02
To co jsem chtěl napsat vystihla Lama.
Nedávno jsem taky slyšel o webu, který je takto "placený" s tím že neregistrovaní/neplaticí maji přístupnou stejnou verzi webu s x dní starým obsahem.
Osobne rocni poplatek :-)


Tak zrovna já jsem (jako jeden z mála) nějaký čas přispíval několik set měsíčně jistému vozíčkáři na provoz jeho webu o MDV/MGA.
Takže pro mě to problém není, ale nechtějte zas, abych financoval všechno. Ale nějakou tu stovku měsíčně si mohu dovolit.
Problém je jinde. Zrovna na Linuxsoft jsem časem skoro zapomněl. Připomněla mi ho až zmínka o Linuxzone zde v diskusi.
A hlavně to chce nějaký rozumný model hned od začátku. Třeba mít free a placenou sekci. Nutit uživatele si prostě zvykat, že platit je normální. Ale obávám se, že v případě Linuxsoft už je asi pozdě.
Ale Root ještě žije, tak tady by to mohlo klapnout. Při nejhorším se od toho dá zas upustit.
A články starší např. 1 roku bych uvolňoval jako free.

Ale dejme tomu, že vám budu měsíčně posílat 150,- kč. Kolik nás takových bude? A co nám za to nabídnete? Poslal vám už někdy někdo něco? Zas by bylo zbytečné, abych jako jediný něco přispíval, protože to by nemělo cenu, to jistě uznáte. Ale když mi slíbíte, že pokud nevyberete dost a do půl roku se nezačne nic dít, web bude dále mrtvý, tak mi peníze po půlroce vrátíte, tak proč ne. Jsem ochoten se domluvit.
Co vy na to?
Zvednete tu hozenou rukavici?
Myslím to opravdu vážně.
....

No když už máte ta kvalitní data, tak proč je neposkytnete, aby mohli ostatní přidávat nápady? Mě ta nabídka Lamy přišla rámcově férová, protože rozděluje zodpovědnost mezi přispěvatele a toho, na koho se přispívá. Na tom bazénu na každé zahradě sice něco je, ale na druhou stranu fungují věci jako crowdfunding nebo alternativní měny. Takže bych nebyl tak veskrze negativní.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: davkol 07. 08. 2015, 18:52:36
Vlákno jsem nečetl. Obrázky vypadají jako ořezaná kopie AbcLinuxu s písmem zvětšeným pro důchodce… (http://deskthority.net/images/smilies/icon_cool.gif) …ale s víc reklamami. (http://deskthority.net/images/smilies/icon_rolleyes.gif) Hlavně fórum potřebuje lepší ikonky („emotikony“). (http://deskthority.net/images/smilies/icon_evil_geek.gif)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Konzul_z_konzulatu 11. 08. 2015, 19:55:26
Jako konzerva chci uchovat současný vzhled, i kdyby to mělo být jen pomocí vzhledu který by šel přepnout na starší vzhled.
Také by to chtělo udělat průzkum kdo chce a kdo nechce nový "moderní, ultraplacatý" vzhled.
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: VK 11. 08. 2015, 20:26:26
A když se změní logo, jak bude vypadat favikonka? Napadlo mne jenom R_ , ale nevím...
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: braqela 11. 08. 2015, 21:05:22
Po kliknutí na náhledy jsem se lekl, že už někdo napsal vir pro Linux, který mě hodil na zive.cz. Zatím se mi zdá, že obrázků je víc jak textu a bude moc rolování, než se člověk odstane k textům. Až bude veřejná beta, uvidíme jak to bude vypadat na monitoru a matlafonu. Mě se vidí, že současná podoba root.cz je nejlepší možná a další změna, je jenom změna k horšímu.
Spíš mě trápí, že ať dělám co dělám s Adblockem, nevidím reklamy po stranách. A na některé reklamy rád kliknu, když mi nabídne jako už předtím parkrát skoro holé tety. 8)
Název: Re:Náhled na novou podobu Roota
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 11. 08. 2015, 22:29:16
Už jsem kibicoval do financování, tak ještě připojím hlas k designu jako takovému:

Ten nový návrh mi přijde dost odtržený od současného. V ničem nenavazuje a vypadá tuctově. To je podle mě škoda. Myslím, že by to šlo udělat cool responsivně aniž by se zavrhly současné stylotvorné prvky (barvy, logo, písma...). Jinak to bude jednoduše ztráta vizuální identity - což je myslím i z hlediska marketingu chyba.

Takže doporučení za mě: Více modernizace (responsibilita), méně redesignu (změna vizuálu).