Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: vlado 24. 01. 2015, 12:42:50

Název: Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: vlado 24. 01. 2015, 12:42:50
Planujem migraciu viacerych serverov do virtualok a pri tejto prilezitosti hladam vhodny hardver s perspektivou dlhsej podpory a rozsirovania.
Migrovali by sa bezne veci ako web servery, DHCP, DNS, DB, radice domeny, fileservery, printservery a nejake aplikacne servery.


CPU
- Intel alebo AMD?
- radsej viacej jadier s nizsou frekvenciou alebo menej jadier s vacsou frekvenciou?
- a co low voltage procesory - maju okrem spotreby ine vyhody alebo nevyhody?

RAM
- radsej viacej modulov s mensou kapacitou ako menej modulov s vacsou kapacitou - je to len o pocte volnych slotov?
- a co Low Reduced DIMM - ake su tam vyhody a nevyhody?

HDD
- radsej viacej diskov s mensou kapacitou ako menej diskov s vacsou kapacitou - je to len o rozlozeni zataze (IOpS) na viacero diskov?

RAID radic
- je vhodne miesat disky s roznymi rozhraniami na jednom radici, napr. SAS 6 Gb/s a SAS 12 6 Gb/s, pripadne SAS 6 Gb/s a SATA 6 Gb/s?

Diskove pole
- radsej dedikovany storage (napr. QNAP) alebo prisposobeny server?
- 10GBase-T namiesto optiky?
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: vlado 24. 01. 2015, 12:44:29
HDD
- radsej viacej diskov s mensou kapacitou ako menej diskov s vacsou kapacitou - je to len o rozlozeni zataze (IOpS) na viacero diskov?
- je vyznamny rozdiel medzi 10k RPM a 15k RPM?
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: vlado 24. 01. 2015, 12:50:36
CPU
- a co low voltage procesory - maju okrem spotreby ine vyhody alebo nevyhody?
a nevyhody ako nizsi vykon

Diskove pole
- radsej dedikovany storage (napr. QNAP) alebo prisposobeny server?
- 10GBase-T namiesto optiky?
budem potrebovat deduplikaciu na urovni blokov
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: karel 24. 01. 2015, 13:01:19
tak mi prijde ze chces aby nekdo jiny delal tvoji praci,
na vsechny otazky lze pomoci stricka google najit odpovedi tam venku
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: JardaP . 24. 01. 2015, 13:27:01
tak mi prijde ze chces aby nekdo jiny delal tvoji praci,
na vsechny otazky lze pomoci stricka google najit odpovedi tam venku

Ano, takto lze zodpovedet prakticky jakykoliv dotaz. Vzdyt na Google je prece uplne vsechno.
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: Dzavy 24. 01. 2015, 14:47:17
RAID řadič nepotřebuješ, diskové pole ano. Bez něj se blbě dosahuje HA. Čím víc disků v něm, tím - co se týče IOPs - líp.

A pak záleží jakej máš budget, jestli chceš všechno s podporou atd. Seskládat to z 2x 4G FC vyjde levně a na Tvoje potřeby by to mělo bohatě stačit.

Ohledně serveru bych vůbec neřešil detaily - urči si budget, OOB management (DRAC, iLO, atd.), velikost RAM, podívej jak to je s podporou Tvou zvolené virtualizace a kup to. Víc fyzických socketů se může projevit na licencování některých OS nebo aplikací, např. Oracle DB.
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 01. 2015, 16:37:53
Takhle se to ale prece nedela.

Nejdriv musis vedet kolik tam toho chces nacpat, kolik useru a jak to bude pouzivat, kde to bude umisteny, jak to chces zalohovat apod. Tim ti vyjdou odpovedi na vetsinu otazek. Pak s tim oslovis nekoho kdo se v tom trochu vyzna a nabizi NBD on-site zaruku.
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: PotatoJesus 24. 01. 2015, 17:45:06
tak mi prijde ze chces aby nekdo jiny delal tvoji praci,
na vsechny otazky lze pomoci stricka google najit odpovedi tam venku
Vygoogli si hy chy ky ry dy ty ny  ;)
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: vlado 27. 01. 2015, 18:59:56
na vsechny otazky lze pomoci stricka google najit odpovedi tam venku
Tam venku = na forach ako toto?
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: j 27. 01. 2015, 19:35:52
tak mi prijde ze chces aby nekdo jiny delal tvoji praci,
na vsechny otazky lze pomoci stricka google najit odpovedi tam venku

Ano, takto lze zodpovedet prakticky jakykoliv dotaz. Vzdyt na Google je prece uplne vsechno.

Spis jde o to, ze on nepolozil zadny dotaz. Chce tu aby mu nekdo analyzoval infrastrukturu, navic nevi co na tom chce provozovat, jakou zatez to generuje ... to je jak vestit z kristalovy koule.

Tvle to je jak se ptat, jestli si mam poridit trikolku, kolobezku nebo kolo a co z toho je lepsi. A pak se k tomu zeptam, jestli si na tu trikolku mam poridit zvonek nebo klakson, a jestli bych na ni nahodou nemel domontovat ctvrty kolo, ze by to mozna bylo lepsi.

A ve finale tomu nasadim korunu, a zacnu resit, jestli kdyz na tu 4kolovou trikolku dam motor z ferrari, jestli to bude OK.


na vsechny otazky lze pomoci stricka google najit odpovedi tam venku
Tam venku = na forach ako toto?

Tobe google nepomuze. Najmi si nekoho, kdo ti to doda. A hlavne to neres. Velmi mi pripominas jednoho managora, kterej se semnou dohadoval, ejstli tech disku neni zbytecne moc. A pritom ani nevedel, jak ten disk vypada a co to vlastne je.
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: vana-hb 27. 01. 2015, 19:53:03
Podle popisu nároků na sw to vidim v rozmezí deset až dvěstě tisíc za hardware. Osobně vůbec nechápu, proč člověk do provozuje tolik služeb a tím zná jejich nároky pokládá tak strašně obecný dotaz. Osobně nechápu proč ho vůbec podává protože by měl odpověd znát.

Jako budeš migrovat jeden řadič domény pro deset lidí a nebo celý strom pro tisíc lidí? Jako fileserver pro malou kancelář a nebo zas těch tisíc lidí? Běžné webservery jako zaběhnutý eshop a nebo jen nějaké přesměrování stránky na apachy? Co má jako být aplikační server a jakiu zátěž si pod tím představit? Tohle všechno ovlivnuje výsledek a tady prostě řešení nenajdeš. A jestli ti ho někdo napíše tak mu nevěř.

To je jako napsat že potřebuji auto které bude vozit náklady, bude vozit lidi a občas jich bude hodně, občas s nim pojedu dlouhé trasy anebo taky ne, nevim jak vozejk a mělo by mít nějakou barvu a chci určité palivo ale neřeknu jaké - poradte.
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: willnotsay 27. 01. 2015, 20:39:15
jestli chces neco totalne univerzalniho tak genericky board od SM je ted X10DRi.. -T verze ma 10G onboard a maj i 4p GE. Je to board kam se vejde hodne IO karet, ma
> Intel alebo AMD?
si to spocti dle pozadavku na vykon co vyjde lepe. Ja bych do do amd nesel - je technologicky horsi - coz neznamena ze nemusi mit lepsi pomer $/vykon
> radsej viacej jadier s nizsou frekvenciou alebo menej jadier s vacsou frekvenciou?
podle charakteru zateze. nejde zodpovedet obecne
> co low voltage procesory - maju okrem spotreby ine vyhody alebo nevyhody?
jsou drazsi.
> radsej viacej modulov s mensou kapacitou ako menej modulov s vacsou kapacitou - je to len o pocte volnych slotov?
vetsina vendoru ma how-to na obsazovani kanalu RAM.
> a co Low Reduced DIMM - ake su tam vyhody a nevyhody?
no, se stejnou rychlosti pameti dosahnes na vetsi kapacity
> radsej viacej diskov s mensou kapacitou ako menej diskov s vacsou kapacitou - je to len o rozlozeni zataze (IOpS) na viacero diskov?
existuji pojmy sequential r/w a random r/w - taky musis zvazit pozadavek na redundanci - tj. jaky RAID tam das.
> je vhodne miesat disky s roznymi rozhraniami na jednom radici
no, pokud nejsi nejaky strelec, tak se stejne kouknes do seznamu testovanych disku k RAID karte kterou tam budes davat.. V jednom LUNu to snad mit neplanujes - coz by byla kravina.
> radsej dedikovany storage (napr. QNAP) alebo prisposobeny server?
s dedikovanou storagi dostanes uplne jinaci vykon, redundanci komponent (supliku, kontroleru, zdroju), a hustotu storage. V serveru bezvypadkovou vymenu kontroleru neudelas. V storagi jo.
> 10GBase-T namiesto optiky?
misto 10G optiky klidne, u vyssi to chce zvazit cenu/port na core prvcich..

Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: Pan♂P​r​d​e​lka☺ 27. 01. 2015, 22:55:24
Osmijádro od AMD je sice technologicky zastaralejší, ale výkon má ne úplně špatný.

http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/30794-intel-core-i7-5960x-osmijadrovy-drtic-pro-desktopovy-highend?start=7
http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/30888-test-amd-fx-8370e-konecne-i-cpu-s-lepsi-spotrebou-pro-am3?start=5
http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/25604-procesor-amd-fx-8350-podruhe-konecne-slusny-vykon?start=6

Na webový projekt může být AMD vhodnější, rychlejší a za podstatně méně peněz.
Pokud bych počítal nějakou matematicky složitou úlohu, asi vezmu Intel.
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: pet 28. 01. 2015, 08:48:59
Osmijádro od AMD je sice technologicky zastaralejší, ale výkon má ne úplně špatný.
AMD má jednu nepopíratelnou výhodu: při zátěži se nepodtaktuje, na rozdíl od Intelu s originálním (=nedostatečným) chladičem. A má lepší poměr cena/výkon.
.
Pokud bych počítal nějakou matematicky složitou úlohu, asi vezmu Intel.
To mi připomíná jeden starý vtip o tom jak Intel počíta sice úplně špatně ale zato nejrychleji ;-)
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: p3dr04444 28. 01. 2015, 09:38:35
suhlasim s willnotsay
a dodam ako uz bolo spominane hlave si velmi rozmysli kolko tam bude uzivatelov a co sa planuje do buducna stavat aby si to cele nepostavil a za dva roky zistis ze ty uz vykon nebude stihat, alebo ked firma neplanuje rozvoj tak to optimaliozvat tak aby si nekupoval nieco co nikdy nevyuzijes a len to zbytocne bude prud zrat....
Název: Re:Vyber HW komponentov do servera
Přispěvatel: vana-hb 28. 01. 2015, 10:10:39
AMD má jednu nepopíratelnou výhodu: při zátěži se nepodtaktuje, na rozdíl od Intelu s originálním (=nedostatečným) chladičem. A má lepší poměr cena/výkon.
Dovolím si ty výhody popřít i když jsou nepopíratelné.

Za prvé, intel procesory maji turbo které je naopak v zátěži přetaktuje. To cos napsal je absolutní demagogie ukazující myšlení amd člověka. U intelu vyzvedneš možná nedostatečný chladič, ale už nenapíšeš, že u amd je to samé a nebo horší a stejně ho budeš muset kupovat.
A za druhé, u serveru se vyšší cena Intelu vrátí v uspořené elektrice