Fórum Root.cz

Hlavní témata => Vývoj => Téma založeno: Peter Lištiak 12. 10. 2010, 16:18:22

Název: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Peter Lištiak 12. 10. 2010, 16:18:22
Zdravím všetkých.
   Prvý krát by som mal robiť web + eshop cez živnosť. Chcem sa preto opýtať ako koncipujete v takomto prípade zmluvu so zákaznikom, licenciu pre software a podobné veci? Je mi jasné, že to môže byť v každom prípade individuálne a hranice sú asi "zákazník si s kódom môže robiť všetko a ja nič" a opačne. Myslím hlavne na to, že zákazník asi nebude chcieť platiť za softvér, pri ktorom si všetky práva ponechám ja a pre mňa je zas nepríjemná klauzula typu "zhotoviteľ sa zaväzuje, že nepoužije kód vytvorený pre objednávateľa v inom produkte". Ako toto vhodne vyriešiť? Myslím, že to nebude veľmi zložité, inak by sa vývoj neuberal smerom k znovupoužiteľným komponentám. Čo vy na to?
Název: Re: Licencia, zmluva o dielo a pod. pri programovaní pre web
Přispěvatel: vn158 12. 10. 2010, 18:01:43
Já bych to rozdělil na dvě dodávky - samotný kód včetně kódu template, který můžeš používat opakovaně. Klidně můžeš použít jako základ nějaký Open Sourcový eshop a licencovat ho podle příslušné Open Sourcové licence. Druhá půlka by byl obsah - tj. grafika (banner, buttony, atp.) a textový obsah, který bude výhradním vlastnictvím odběratele, takže by se nemělo stát, že bys někomu prodal stejný eshop. A všichni by měli být spokojeni.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Franta Kučera 13. 10. 2010, 12:14:48
Citace
Myslím hlavne na to, že zákazník asi nebude chcieť platiť za softvér, pri ktorom si všetky práva ponechám ja a pre mňa je zas nepríjemná klauzula typu "zhotoviteľ sa zaväzuje, že nepoužije kód vytvorený pre objednávateľa v inom produkte". Ako toto vhodne vyriešiť?
Např. pomocí GNU GPL licence – zákazník si bude moci software upravovat a ty ho budeš moci klidně použít i jinde.

Případně to můžeš rozdělit (jak radí kolega), ale pokud na tom zákazník nebude trvat, resp. ani o tom sám nezačne mluvit, tak bych se tím nezatěžoval – nepředpokládám, že bys chtěl použít stejnou grafiku pro někoho jiného.

Zákazníkovi prostě řekni, že dostane svobodný software, což pro něj znamená záruku, že kdyby s tebou nebyl někdy v budoucnu spokojený, má zdrojáky a může si tu aplikaci nechat vylepšit od někoho jiného.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: dada 13. 10. 2010, 13:49:18
"zhotoviteľ sa zaväzuje, že nepoužije kód vytvorený pre objednávateľa v inom produkte"

S takou klauzulou som sa este nestretol, nemaj strach ani komercna firma (ta predovsetkym) sa k niecomu takemu nezaviaze :)

Je logicke a vhodne to rozdelit na open source zaklad a temu specificku pre zakaznika. Zakaznik si plati za vyhradne pouzitie temy.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Peter Lištiak 13. 10. 2010, 15:08:48
OK. Vďaka za info. Len chcem poznamenať, že toto nebude môj prvý web. Weby som už robil, väčšinou ako zamestnanec alebo "len tak". Licenčné veci som teda veľmi neriešil. Teraz to bude prvý krát čo to budem robiť cez živnosť a tak som chcel vedieť ako na to. Skúsim teda popremýšľať nad tým rozdelením na dve dodávky.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: mat 13. 10. 2010, 21:25:56
Asi tě zklamu...

Pokud jsi (jako fyzická osoba) zhotovitelem díla vytvořeného na objednávku, tak vykonavatelem autorského práva je objednatel. Toliko litera zákona.

V praxi to znamená, že nemůžeš s takovým dílem na zakázku bez souhlasu objednatele nijak nakládat.

Pozn. nestudoval jsem poslední novelizaci. Je teoreticky možné, že se to mohlo změnit, ale moc šancí tam nedávám.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: mat 13. 10. 2010, 21:38:15
Ještě takovou poznámku, která nemusí být zcela zřejmá.

Vzhledem k tomu, že GPL výrazně zasahuje do výkonu práv, nelze, dle mého názoru, tedy dílo dodat pod GPL licencí pokud s tím výslovně nebude objenavatel souhlasit.

Zároveň žádnou část díla, která by mohla nést charakteristiku samostatného díla, nemůže zhotovitel opětovně použít bez svolení objednatele.

Jiná situace by to byla, pokud by zhotovitelem byla právnická a nikoli fyzická osoba.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Logik 13. 10. 2010, 22:59:04
Citace
Pokud jsi (jako fyzická osoba) zhotovitelem díla vytvořeného na objednávku, tak vykonavatelem autorského práva je objednatel. Toliko litera zákona.
Ale todle se imho aplikuje pouze ve vztahu zaměstnanec/zaměstnavatel.
Jakmile děláš na ičo, tak už to imho je záležitostí smlouvy mezi Tebou a
objednatelem. Nebo se pletu?
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: mat 14. 10. 2010, 04:19:54
Citace
Pokud jsi (jako fyzická osoba) zhotovitelem díla vytvořeného na objednávku, tak vykonavatelem autorského práva je objednatel. Toliko litera zákona.
Ale todle se imho aplikuje pouze ve vztahu zaměstnanec/zaměstnavatel.
Jakmile děláš na ičo, tak už to imho je záležitostí smlouvy mezi Tebou a
objednatelem. Nebo se pletu?

Tak jsem si to raději znovu našel. Pořád tam da výjmka je:

§58 odst. 7:
 Počítačové programy a databáze, jakož i kartografická díla, která nejsou kolektivními díly, se považují za zaměstnanecká díla i tehdy, byla-li autorem vytvořena na objednávku; objednatel se v takovém případě považuje za zaměstnavatele. Ustanovení § 61 se na tato díla nevztahuje.

Teoreticky  může někdo zkusit udělat nějakou divokou konstrukci na téma kolektivního díla, ale je dost vysoké riziko, že to soudce při lámání chleba smete ze stolu jako vědomé obcházení zákona.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: mat 14. 10. 2010, 07:47:56
Abych řekl i B:

Takže pokud je ta potřeba použít výsledek i u jiného klienta, tak s tím musí objednatel souhlasit tj. udělit k tomu autorovi licenci. Což na první pohled působí možná komicky, ale svou logiku to má.

Druhou možností by možná byla situace (berte to jako můj soukromý amatérský názor), kdy by se mezi autora a objednatele vložil další subjekt (prodejce), který není autorem (klidně fyzická osoba), ale je dodavatelem.

Každopádně je nejlepší se vždy otevřeně dohodnout s objednatelem.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Pavol 14. 10. 2010, 10:54:25
mat ma pravdu, podobne je to aj na Slovensku. Zmluvne sa to riesit da tak, ze zmluvu napises sposobom, ze dielo uz je hotove (a je teda tvojim vlastnictvom) a na zaklade zmluvy udelujes objednavatelovi pravo dielo vyuzivat s nejakymi podmienkami.
Ked nieco vyrabam ako zivnostnik, tak to nikdy nelicencujem pod GPL jedine v pripade, ze ten software vytvaram ako opensource. Mam zmluvu od pravnickej kancelarie, na zaklade ktorej je objednavatelovi umoznene pouzivat aplikaciu a zdrojaky pre ucely stanovene zmluvou a ma povolene si do kodu robit zasahy, ale akonahle urobi zasah do kodu, tak mu tym zanika zaruka. Tym padom som ja kryty ze nemusim riesit problem ked sa zakaznikov 17 rocny syn rype v kode a nieco prestane fungovat, a zakaznik ma zaroven slobodu robit si s tym dielom co chce.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Peter Lištiak 14. 10. 2010, 17:40:05
Pavol, a ako riešiš to, že urobíš niečo na zákazku a v nej máš nejaký subsystém, ktorý je znovupoužiteľný aj v inej zákazke. Napr. systém prihlasovania, registrácia na stránke, kontaktný formulár. Môžeš v takom prípade ty ako autor použiť dané subsystémy v inej zákazke alebo to musíš stále riešiť nanovo?

Zmluvu si tiež budem riešiť s právnikom, najprv však potrebujem vedieť čo od neho chcem ;)
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Logik 14. 10. 2010, 20:08:35
Jo, o tomdle paragrafu jsem nevěděl.... Nicméně
§ 58 začíná:(1) Není-li sjednáno jinak,
Takže pokud chceš to mít právně čistý, tak stačí si ve smlouvě vymínit, k čemu práva chceš a nechceš.

Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Pavol 14. 10. 2010, 23:17:28
Ja to riesim tak, ze software je moj, zakaznik ho moze pouzivat a upravovat(ale nemoze ho dalej sirit) a ja si s nim mozem robit co chcem. Robia to tak aj stredne velke spolocnosti v nasej oblasti, je to taka zlata stredna cesta.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Peter Lištiak 15. 10. 2010, 17:19:35
Vďaka Pavol. Myslím, že keď to takto poviem právnikovi a samozrejme aj zákaznikovi, tak to bude fajn. Zdá sa mi to ako najrozumnejšie riešenie.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Peter Lištiak 15. 10. 2010, 17:22:53
Tak mi napadá - venuje sa nejaký web tejto oblasti života ajťákov - živnostníkov? Tj. okrem samotných hardskill návodov o programovaní, metodikách, administrácii systémov aj dobré rady ohľadom podnikania v tejto oblasti.
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: mat 16. 10. 2010, 19:29:18
Osobně pochybuju v životaschopnost takového webu, zaměřeného jen na živnostníky ajťáky.
Namá to zase tolik provozních specific odlišných od jiných činností, aby to bylo dlouhodobě živé. Jsou weby, které se zabývají podnikáním obecně (jak založit živnost, společnost atd.) jiné jsou specializované na ekonomickou stránku (účto, daňová evidence), něco málo bude asi na webtrhu (ačkoli jsem tam koukal jen dvakrát a je to už dlouho, takže ani nevím jaký je dnešní stav) atd.

Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: OOPisBOLLOCKS 23. 03. 2018, 20:52:04
Citace
Pokud jsi (jako fyzická osoba) zhotovitelem díla vytvořeného na objednávku, tak vykonavatelem autorského práva je objednatel. Toliko litera zákona.
Ale todle se imho aplikuje pouze ve vztahu zaměstnanec/zaměstnavatel.
Jakmile děláš na ičo, tak už to imho je záležitostí smlouvy mezi Tebou a
objednatelem. Nebo se pletu?

Tak jsem si to raději znovu našel. Pořád tam da výjmka je:

§58 odst. 7:
 Počítačové programy a databáze, jakož i kartografická díla, která nejsou kolektivními díly, se považují za zaměstnanecká díla i tehdy, byla-li autorem vytvořena na objednávku; objednatel se v takovém případě považuje za zaměstnavatele. Ustanovení § 61 se na tato díla nevztahuje.

Teoreticky  může někdo zkusit udělat nějakou divokou konstrukci na téma kolektivního díla, ale je dost vysoké riziko, že to soudce při lámání chleba smete ze stolu jako vědomé obcházení zákona.
Jak to je dnes, pořád beze změn? Jde to smlouvou změnit, nebo se musí hrát divadlo s hotovým dílem?
Název: Re: Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Lol Phirae 23. 03. 2018, 22:17:09
...

(https://image.ibb.co/jAS3vS/Necropost.jpg)
Název: Re:Licence webu psaného na zakázku
Přispěvatel: Ivan Nový 23. 03. 2018, 23:37:33
Ale vy nemáte zakázku na modulový systém, ze kterého ji sestavíte a máte ho dávno udělaný předem. Podle mě účelem toho paragrafu, jak ho zamýšlel zákonodárce je, že nemůžete jednu a tu samou stránku prodat jako šablonu více zakazníkům, pokud si ji někdo objednal, protože on si objednává personalizované řešení. Stránku tedy můžete udělat na zakázku s použitím vlastních knihoven, a licenci na knihovní moduly poskytnout zdarma, nebo  za úplatu na základě smlouvy ne o zhotovení díla ale o poskytnutí licence.

A licenci si můžete vymyslet vlastní a nazvat ji třeba MJL (moje licence).

Aby zákazník získal s objednávkou i autorská práva ke knihovnám, musel by si jejich originální zhotovení objednat.