Fórum Root.cz
Hlavní témata => Server => Téma založeno: Tomáš Cigánek 25. 08. 2014, 13:11:45
-
Zdravim,
Uz to tu bylo mnohokrat, ale presto se zkusim zeptat. V soucasne dobe mam zaplaceny jeden komercni VPS pro takove to "domaci hrani" s naklady cca 140Kc/mesic a parametry 1,1GHz, 480MB RAM a 1.5GB disk + pevna IP(v4)
Doma na stole mi jede klasicky desktom aktualne s nejnovejsim Mintem, ktery vyuziva zena na sefovani a deti na pousteni Youtube videi, pripadne videi ulozenych z televize (z davnych dob Jsou tam asi 3 ruzne disky o celkove kapacite tak cca 800GB, Intel Core 2 Duo na tusim 2.2GHz, 4GB RAM, nejaka low cost grafika a 400W zdroj.
Jelikoz ten desktop jede tak 18 hodin denne (zena ho proste nevypina kdyz jde pryc ;-) tak me napadlo zda by za pouziti nejakeho lepsiho powermanagementu (tady bych potreboval poradit) nebylo vyhodnejsi nechat ten domaci PC bezet jako server - opravdu ciste jen pro me vlastni pouziti a moznost se k nemu pripojovat zdalky a delat pripadne nejaky testovaci web deveoplment (apache,mysql, php apod) - pevnou IP mam na routeru od providera.
Jediny problem vidim ze je ta bedna na wifi - ackoliv porad mam hlavni linku pomalejsi nez je domaci wifi - takze spis jen takova moralni zabrana "coze? server na wifif? ;-) "
Takze spis by me zajimalo kolik by byly naklady na provoz toho domaciho PC v rezimu 24/7 s porovnanim toho VPS.
Dik
T.
P.S. Nic noveho kupovat nechci - maximalne na vanoce koupim rodinny tablet a PC si prestehuju do pracovny kde bude na kabelu ;)
-
Ak sa pytas na naklady na eletrinu tak uplne nahrubo cca 24 h * 100 W * 30 dni * cena (neviem presne kolko) 4 CZK = 288 CZK / mes
Presnejsie by to bolo ak mas od niekoho si pozicat wattmeter a zmerat rellnu spotrebu.
-
Podľa toho čo píšeš, bude jeho spotreba vyššia asi o 33% ako teraz, čo je asi zanedbateľné. Ide o to, či router je na vonkajšej, najlepšie pevnej IP, či dokážeš presmerovať potrebné porty na PC, aká je to linka, napríklad DSL je pre nízky upload takmer nepoužiteľné.
-
S 3 x starsimi diskami ako pise, ak pobezia nonstop to pod 100 W neda urcite (ak ratam iba doska + procak + 3xdisk) plus realne nieco aj RAM a idle grafika
-
Mel sem podobnej "servr" postavenej na desktopovem Athlonu x2/4800+ (TDP 110W), 3x klasicke disky, a 4x pametove moduly. Zralo to od 70W (idle, vcetne cpu frequency scalling a vypinani disku) po 150W pri kompilaci nakeho softu. 24hod prumer byl kolem 80 az 85W. Mereno primo Voltcraft-em na privodnem kabelu ke zdroji...
-
tie disky, ak sa vypinat nebudu spravia pri 3ks cca 25 W ak sa jedna o stare 3,5" HDD
inac celom pekny prehlad je tu:
http://www.buildcomputers.net/power-consumption-of-pc-components.html
-
1)jestli to pc běží opravdu 18h, tak počítej 6*100w*30 a jseš na 18kwh=80kč za měsíc navíc.
2)v domácích pdomínkách asi nebudeš mít žádný firewall a další ochrany, který by tě ochránil před různými útoky, bo budeš mít minimálně pár portů otevřených (20,21,22,80,...).
Jestli ti těch cca 60kč ušetřených korun za to stojí, tak do toho jdi. Osobně bych zůstal na virtuálu ;)
-
Dik za vstupy,
zkusim nekde sehnat ten wattmetr - jinak naven mam VDLS Pripojeni takze s presmerovanim portu (80,22 zatim) by problem nebyl. Mam klasicky modem kde jakysi zakladni FW je + samozrejme bych neco nastavil i na samotnem PC
T.
-
18kwh=80kč za měsíc
U koho kupuješ elektřinu za 4,44 Kč/kWh?
-
a nebo varianta "brod" - ARM tv stick za par supu se spotrebou 5w ;)
4jadro, 2GB RAM, 8GB FLASH, fedora 20 nebo ubuntu 12+
-
S watmetrem možná pohoříš protože některé neukazují dobře na spínaných zdrojích. Ale možná se to povede a výpočet elektriky je jasný.
Jiná vě je, že doma máš pravděpodobně asymetrickou internetovou linku. Pořízení něčeho symetrického, nebo alspoň s rozumným uploadem do internetu je pro většinu lidí drahá sranda ... .
-
a nebo varianta "brod" - ARM tv stick za par supu se spotrebou 5w ;)
4jadro, 2GB RAM, 8GB FLASH, fedora 20 nebo ubuntu 12+
O to se zajimam uz dlouho.
Muzes mi prosim doporucit nejaky ARMovy prehravac, na kterem bude fungovat Linux?
Oficialni podporu to mit nebude, to je mi jasne. Rad bych ale neco stabilniho. Ne image, ktery pred 2 lety nekdo doma sestavil a sam ani nevedel, jak se mu to nakonec podarilo zkompilovat.
Raspberry Pi mi prosim nikdo neradte, mam jednu doma na server fakt ne.
-
Tak to by mě taky zajímalo, čtyřjádra jsou poměrně v pohodě dostupná, dvě giga ram taky není problém a rychlou flash vytáhnu ze šuplíku, dokonce jsou i mašinky s nativním SATA portem a ne jen tou parodií emulace přes USB, Gb síť je to nejmenší a jsou i verze s PCIExpress portem! JENŽE bez ofiko distra a abych musel všecho překládat ze zdrojáků, na to se můžu vyprdnout. Fakt nejsem céčkař.
Zatím mi na spotřebu a poměr cena/funkčnost/problémy přijde nejlepší tohle:
http://www.alza.cz/asus-j1800i-c-d1148630.htm
-
presne, na ARM kali bilej tesak, na tohle je pro normalniho clovek ktery nechce furt neco bastlit mnohem zajimavejsi intel total lowend x86 platforma viz predchozi odkaz k zelenymu smradovi.
-
presne, na ARM kali bilej tesak, na tohle je pro normalniho clovek ktery nechce furt neco bastlit mnohem zajimavejsi intel total lowend x86 platforma viz predchozi odkaz k zelenymu smradovi.
Muj domaci server je miniITX Inteli deska DN2800MT napajena 12V zdrojem od notebooku.
Kdyz srovnam naklady na porizeni (deska, ram, disk, zdroj, case), je to draha sranda. Elektrina taky, v klidu kolem 25W. ARM by mi uplne stacil, ten Atom stejne 99% casu nic nedela:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/6943408/cpu-year.png
Uznavam, jsou pripady, kdy je nutne mit PCIe, SATA a GLAN. Ale pro ARM krabicku se 100Mbps sitovkou a USB bych urcite vyuziti nasel.
Internet je plny navodu na TV sticky, ale vsechno je to hodne pochybne.
Kouknete treba na MK802 (http://www.alza.cz/rikomagic-mk802-iii-4gb-d371337.htm) (vim, na eBay bych mel za tu cenu skoro 2). Jak do nej dostat linux? A ted mi nejde o 3D akceleraci. Nasel jsem nejaky kdo-vi-kym sestaveny obraz ubuntu 12.04. To mi ke spokojenosti nestaci :-(
A staci, aby vyrobce vzal treba ten MK802 a v ramci vyvoje zvetsil flash z 4 na 8GB a razem nenabootujete, protoze image s tim nepocital...
-
ono dost zalezi, jak je pro tebe ten server dulezitej. Mel jsem doma file server s SVNkem a testovaci server - moc se mi to neosvedcilo. Az moc casto se stavalo, ze kdyz jsem ty data protreboval nutne hned, tak byl doma net mimo provoz, zasekl se router, vypnuli eletriku, nekdo vyhodil jistice, odesel zdroj, disk atd...
Naproti tomu se mi podarilo sehnat vykonove srovnatelny VPSko (porovnavam s DN2800MT) ve VB za stovku mesicne. Tak v tomhle pripade se mi fakt domaci server nevyplati, protoze muj provoz doma vyjde min. na dvojnasobek, a to jeste nepocitam praci, kdyz se neco podela... A kdyz to VPSko nedelaji uplny oslove, tak alespon dostupnost bude nekde uplne jinde, nez jsi doma na ne-serverovem PC na pripojce, ktera ma garantovane SLA v podstate nula (obvykle si muzes jit stezovat tak leda na lamparnu, nebo si sam nafackovat).
BTW realny nasazeni toho 4jadrovyho ARM bych rad videl, ono i ten Atom neni vykonove zadna velka slava a tyhle ARMka budou tak max. na polovine toho Intelu. To, ze na ty tycky muzes nahrat Linux jeste neznamena, ze to bude realne dlouhodobe fungovat. A ukladat data na 8 GB rom vyrobenou pravdepodobne z lisovanenech cinskejch novin, nedejboze zdrojaky, to chce fakt odvahu...
-
Mozno by som tam dal ECC pamet, lebo bez resetu sa budu chyby v pameti mnozit. No a este jedna osobna skusenost ktoru asi moc ludi nebude zdielat. Vypinajte pc ked skoncite pracu ak nechcete vyhoriet! Nie je to nic prijemne pozerat ako popod dvere vychadza dym. Mam kolegov co zasadne nevypinaju pc, neviem ci bolo pricinou nizke napetie v sieti (startara budova) alebo sam zdroj na pocitaci. Nakoniec zhorel len zdroj, ale keby sme si to nevsimli vcas ktovie.
-
no staci kupovat kvalitni zdroje a ne Colorshit, Eurocase apod.
http://diit.cz/clanek/na-slovensku-oznacili-8-pc-zdroju-za-nebezpecne
(uz je to starsi, ale rekl bych ze kvalita lowendu nejde nahoru, spis naopak)
-
re - arm
* fedora 20 neni neco, co pred 2 lety kdosi sestavil ;)
* opravdu se nemusi vypinat, 5w vam koberec nezapali
* je vice nez rok behu 24/7/365 dostatecne "dlouha doba" a test stability ?
mozna by to chtelo navazat na starsi vlakna, do kterych jsem o tom psal
-
Kdyz srovnam naklady na porizeni (deska, ram, disk, zdroj, case), je to draha sranda. Elektrina taky, v klidu kolem 25W. ARM by mi uplne stacil...
2). Jak do nej dostat linux? A ted mi nejde o 3D akceleraci. Nasel jsem nejaky kdo-vi-kym sestaveny obraz ubuntu 12.04. To mi ke spokojenosti nestaci :-(
No jenze TCO neni jen porizeni a elektrina. Co treba vlastni cas? Jasne, kdyz je nekdo lopata a dela za pade hrubyho tak si s tim muze hrat pul roku, ale... Takze stejne na cenu tim padem vyhrava intel x86_64.
-
Finanční náklady budou asi opravdu jen za elektriku na těch zbývajících 6 hodin denně. Takže sehnat někde již zmíněný wattmetr a orientačně změřit. Ostatně je otázkou, jestli by vadilo vypínání. Potřebujete nebo používáte někdy server v době, kdy je teď domácí PC vypnuté?
Funkčně si to můžete testnout hned, jestli wifi zlobí, tak pro testy natáhněte provizorně kablík.
No a podle výsledku už se rozhodnete sám, který z těch serverů zůstane. Co se týká spolehlivosti, tak zahořelé domácí PC je pro zkoušení vlastních věcí dostatečné (si myslím).
-
re - ARM - TCO - vlastni cas : zalezi kolik casu vam zabere nakopirovat zakladni 2 - 4 GB obraz na sd kartu.
Pokud chcete vyuzit vnitrni 8GB flash s rychlosti cteni 300MB/sec, je holt potreba jeste nakopirovat tam, takze asi dalsich 6 minut.
Instalaci ovsem musite udelat i na PC, pricemz si troufam odhadnout, ze smrdleni s instalacnim CDcekm opravdu nebude rychlejsi ;)
Vim, sliboval jsem nejake video ... holt bylo malo zajemcu a taky casu je malo, jen na obcasne popichnuti zakrnelych fanousu Intelu ;)
-
aha, tak to je vtipna analyza... za a) nejde o cas to nainstalovat, spis jako udrzovat v chodu (tam bude cca 70-80% nakladu, IMHO). Po zkusenostech s HW na kterem bezi treba android - no neni to prave etalon spolehlivosti... b) vsechny ITX maji USB porty, takze moc nechapu, kdo to smrdleni s CD...
Video netreba, spis by bylo lepsi popsat, k cemu to ARM muze byt dobre... Krom hrani, teda.
-
Na VPSkách je na pytel hlavně RAMka a kromě toho to může být lenivý z těžko zjistitelných příčin (propustnost všeho možnýho, interrupty, ...). Půl giga RAM může být na samotný aplikace v pohodě, ale moc si na tom nezacachuješ :) a v horším případě to půjde do swapu, což je smrt.
Oproti tomu, do stroje, kterej máš pod rukama, si dneska seženeš 8G RAM už málem na vrakáči... celej systém ti prakticky poběží z RAM, nebudeš řešit, že teď je ti tam na chvilku těsno atd. Stejně tak disky - můžeš klidně použít jetý za pusu, když to je v rozumným RAIDu a budeš to zálohovat, můžeš být úplně v klidu. A navíc si tam nahraješ všechnymožný filmy, mp3ky a jánevímco a uděláš si z toho domácí mediání centrum, což narozdíl od VPS ocení i rodina :)
Problém je samozřejmě konektivita. Wifi bych v těhle podmínkách ani moc neřešil, spíš spolehlivost, upload a rta. I když třeba to slavný AWSko taky nemá ping kdovíjakej ;)
Musíš si to rozhodnout sám, o co ti jde spíš, s tím ti nikdo neporadí.
-
Wifi bych v těhle podmínkách ani moc neřešil
I když vlastně jestli je to rodinná wifi, na které se děje kdovíco a pohání to APčko za tři stovky, tak to je blbý. Tyhle levný krabičky se pod zátěží umí chovat hodně nevyzpytatelně. Takže do pár metrů kabelu po 7Kč metr bych zainvestoval :)
-
OVH ti da za 60kc mesicne 1gb RAM, 10GB disk, verejnou IP.
-
Vim, sliboval jsem nejake video ... holt bylo malo zajemcu a taky casu je malo, jen na obcasne popichnuti zakrnelych fanousu Intelu ;)
Tak neslibuj a udelej eshop s ARM pocitaci, na kterych bude fungovat linux :)
-
Taky mám ze svýho herního PC se zdrojem 900W udělanej vytůněnej stroj, na kterým běží všelicos za služby, který by na placeným virtuálním stroji vůbec nezprovoznil. Se spotřebou je to tak, že jí neřeším, když hlavní žrout grafická karta se vypíná, stejně tak LCDčka i disky a nezatížený procesor taky toho moc nespotřebuje. Náklady na provoz jako serveru odhaduji navíc 40 Kč za měsíc v elektřině nad rámec doby, kdy by počítač stejně běžel. Počítač vůbec nevypínám, kravál mi moc nedělá, spát te dá s ním v jedný místnosti. Teď v zimě je k užitku i teplo z něho, takže náklady na provoz 0Kč. Myslím si, že spotřebovaná 1kWh elektřiny v PC dává stejný teplo jako spotřebovaná v odporovým topení (přímotopu). Tepelný čerpadlo dá samozřejmě víc tepla, když je tam ještě druhý zdroj tepla.
Když si uvědomíš co všechno doma na vlastním PC můžeš provozovat, jako na svý doméně, uvědomíš si, že tím jen ušetříš a dokonce si můžeš i vydělat.
-
Základnou otázkou asi skôr bude, čo všetko od toho "servera" autor témy očakáva. Aký server? mail? dns? http? sql........
Ohľadne 5W a ARM sa dá povedať asi len toľko že podobnú spotrebu má aj http://www.minnowboard.org/meet-minnowboard-max/ (http://www.minnowboard.org/meet-minnowboard-max/) a to má slušnú sieťovku, sata port a pcie. Je to svet intelu, kde by inštalácia štandardných linuxových distribúcií nemala byť problémom. N ARM občas narazíte na voľajaký blob a hotovo..... Ak ten server má slúžiť aj na ukladanie dát (domáci mediálny server), má mať redundanciu diskov a podobne, tak sa tá spotreba aj tak dostane niekam na 40W a to už si môže naozaj kúpit voľajaký mikroserver alebo používať to PC.
-
jen telegraficky ...
@Petr_Svetr : a/ udrzba v chodu - co se tyka me krabky - za rok asi 5x zapnout, bo tam nemam ups a bourka vyhodila pojistky. drina;) spolehlivost - you get what you pay for - veci od Apple zase takovy sraci nejsou ;)
b/ arm je dobre na cokoliv, zapojte fantazii - s tim androidem jste si sam castecne odpovedel,doplnte zarizeni s iOS,bezpilotni letadla,rizeni auta,robotika,maly domaci server,levny desktop,a hrani predevsim - kdo si hraje - nezlobi :)
@guru prymek - zrovna vcera jsem kupoval 8GB DDR3 - na vrakaci jsem nezkousel, takze v ksefte za 2000 Kc - kdyz tak doporucte, kde ty Vase vrakace maji ?
@k - dik za tip :)
@tuxmartin - klicova informace je "malo zajemcu a taky casu je malo", me to jede, ja video nepotrebuju. Skoro me inspiroval rPI hosting ;)
@ctenar - ba ba,idealni spojeni :) ale zkousel jsem kdysi hrabat BTC - a u toho se spi fakt tezko ;)
@tomBA - presne,otazka jsou pozadavky(dik za link- jen na preOrders jsem trochu alergicky;), u ARMu je fajn, ze se da zacit s "malem", pak treba rust dal. Taky clovek hned vidi jak je dulezite pouzivat opensource - sublimeText mi na ARM holt nepojede, musim najit neco jineho
... at neplevelim tady - nove tema zde
http://forum.root.cz/index.php?topic=9651.0 (http://forum.root.cz/index.php?topic=9651.0)
-
@guru prymek - zrovna vcera jsem kupoval 8GB DDR3 - na vrakaci jsem nezkousel, takze v ksefte za 2000 Kc - kdyz tak doporucte, kde ty Vase vrakace maji ?
Rád poradím. Náhodou jsem zrovna koupil bezva kejs Sun Ultra 20 za 2800,- a k tomu jsem zdarma dostal:
* 8GM RAM ECC(!)
* dvoujádrovej Opteron
* jakási deska
* jakejsi disk
* stará ale příjemná klávesnice Microsoft, hezky po staru kliká
* stará zašlá otická myš
* licence Windows 7 Pro (v obchodě cca 3500,-)
Ještě je pořád 6ks k dispozici, takže nech sa páči :) http://aukro.cz/pc-sun-ultra-20-workstation-dualcore-win7pro-i4543056688.html
-
Ten case je kůůůááá pěkněj!
Tak obecně, mašina s pořizovací cenou nad 50K má většinou pěknej a festovní case.
Kdyby to byla standardní ATX bedna, tak bych jí snad koupil! ;D ;D
Ale jen tak pro srandu, máte tušení, kolik co stojí? Co?
Deska 1150 pro SandyBridge/Ivibridge
http://www.alibaba.com/product-detail/High-quality-mother-board-H61-with_1959887085.html
4GB ram
http://www.alibaba.com/product-detail/special-price-for-hot-sales-ddr_1902650755.html
Pan Profesor ;)
http://www.alibaba.com/product-detail/Intel-Pentium-Dual-Core-G2030-LGA_50001386035.html
A to si na tom ještě stačí výrobce namastit kapsu ;D
-
ceny u alibaby neberte vazne, tam si nic nekoupite - spise aliexpress.
Dik Mirkovi za tip - ale tohle je uz kus historie ;)
-
Potřebuju nahradit doma Dell Powewredge 2950 strojem, který bude mít výrazně nižší spotřebu. Už si s tím nemůžu jen hrát a potřebuju to mít puštěné 24/7. Pojede mi WMvare a SBS 2008.
Můžu to postavit na tomto?
AMD Athlon 5350 + ASROCK AM1H-ITX ?
Jinak server PE 2950 (2x Xeon na 1.8 + 5 disků) má spotřebu 300 W. Měřeno watmetrem.
-
300W je celkem dost, to asi neni uplne v iddle? Jinak tvuj dotaz je naprosto mimo ... protoze "Můžu to postavit na tomto?" = neco srovnatelnyho s tou 2950??? Uvedom si, ze to bude o 2-3 rady pomalejsi, a bezpecnost provozu fakticky nula. Zadny ECC, pomaly disky, ten srv ma pokud vim dva zdroje (nebo aspon muze mit) ... Co od toho chces?
-
co varianta VPS ? rackspace, amazon, digitalocean, .. ? doplnte