Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: fotka 24. 08. 2014, 14:54:01

Název: SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: fotka 24. 08. 2014, 14:54:01
Pokud si pořídím server s SSD diskem a bude na něj maximum zapisovacích operací za sekundu, které disk pobere po dobu jednoho roku, kdy přibližně průměrný SSD disk už odmítne zapisovat z důvodu vyčerpání zapisovacích cyklů? jde o disk který bude na sdíleném webhostingovém a virtual private server hostingovém serveru, tedy obava aby tam nebylo zneužití ze strany nějakého loosera co se týče zapisovacích operací.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 08. 2014, 18:37:56
A dotaz je jaky?
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 08. 2014, 18:39:18
Resp jinak, co si predstavujes pod pojmem "prumerny" disk. Pokud SoHo s 240GB za 2500,- Kč tak je pravdepodobne, ze chcipne v radu hodin, max desitek hodin. Ale je to jako kdybys koupil kombika na vozeni palet cihel.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: RDa 24. 08. 2014, 19:43:04
Zrovna resim jeden server, jsou tam 4 x 146GB disky v raid5 a kazdy ma kolem 200TB read, 7-11TB write. Je to prumerny hosting na web a mejly... tak si z toho udelejte obrazek. Bezi to 5+ let, takze cca 10TB write/year a 20x vice read coz znaci ze je to opravdu hosting...
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 08. 2014, 20:03:10
Jenze disky z pred +/- 5 let (treba namatkou intely 320 nebo X25-M) jsou jina liga nez ty dnesni hustokruteciselny napriklad šamšula evo..
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 08. 2014, 20:12:10
Ale jinak samozrejme i dneska to mas smysl dat do serveru SSD - treba neco na urovni S3700 neumře.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: fotka 24. 08. 2014, 20:41:15
mluvim o SSD které datacentra dávají obvykle do serverů, někdo tady kecal že levný SSD disk vydrží toto pár hodin, jak je na tom tedy dražší SSD disk co se dává v datacentrech obvykle? asi evo 120 nebo 240 .. viz můj první příspěvek
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 08. 2014, 21:09:58
EVO je nejlevnejsi křupka. Ty se urcite nedavaji obvykle do serveru. Takze nejdriv si zjisti co ti tam kdo nabizi, jaka je tam deska/radic apod a pak se muzem normalne bavit jako dospeli lide.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: fotka 24. 08. 2014, 21:25:19
ptám se obecně, ideálně mi už neodpovídej
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 24. 08. 2014, 21:33:42
To je zase hitparáda :-/
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: # 24. 08. 2014, 21:52:00
ty vole fotko, ty tvy obecny dotazy, chudaci zakaznici, kterym svoje sluzby nabizis :/
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Lol Phirae 24. 08. 2014, 21:58:04
Debata vo hovnu. Koukni na cdr.cz, tam na to zkoušeli zapisovat několik měsíců v kusu, stejně to nechcíplo.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 08. 2014, 22:09:56
Nabizi linux bez dvaceti za kilo pres chat, proste frajer. Kam se hrabe Eso...
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: P_V 24. 08. 2014, 22:27:55
Debata vo hovnu. Koukni na cdr.cz, tam na to zkoušeli zapisovat několik měsíců v kusu, stejně to nechcíplo.
Chcíplo a to tak že totálně. Odložili ho načas do šuplíku a když ho po čase chtěli zkoušet znova, tak se ohlásil s nulovou kapacitou. Čili dokud se hustě přepisuje, zdánlivě funguje, ale trvanlivost dat klesá.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Lol Phirae 24. 08. 2014, 22:43:06
Odložili ho načas do šuplíku

Opravdu velmi relevantní...

Citace
? jde o disk který bude na sdíleném webhostingovém a virtual private server hostingovém serveru

 ::)
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Jimm 24. 08. 2014, 23:42:25
Ten hosting jako dela Fotka? To ne, to mi prosim nedelejte, smichy do rana neusnu.   ;D
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: flack 25. 08. 2014, 09:06:17
Hmm a to ja som stale nezamestnaný. :(
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: to_je_jedno 25. 08. 2014, 09:53:41
tak tady nebrec a neco s tim delej!
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Pupi1 25. 08. 2014, 10:05:07
Ako poniektori pisu, tak EVO nie je az taky smejd. Do stolneho PC/NB je to dobry disk. Na server nie. Pokial chces na server, tak najlepsie taky disk, ktoreho bunky su typu SLC. Tieto disky su stavane na servre, ale stoja aj ovela viac. No a najlepsia volba by bola kupit nie SATA ale PCie zapojenie.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Lol Phirae 25. 08. 2014, 10:17:45
Ten hosting jako dela Fotka? To ne, to mi prosim nedelejte, smichy do rana neusnu.   ;D

Vedle na Lupě beží výživné téma "Bubocloud". Tam dokonce podobný jedinec dělá VPS.

(http://i60.tinypic.com/vyux7a.gif)

 ;D ;D ;D
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: hawran diskuse 25. 08. 2014, 10:43:16
Ten hosting jako dela Fotka? To ne, to mi prosim nedelejte, smichy do rana neusnu.   ;D

Vedle na Lupě beží výživné téma "Bubocloud". Tam dokonce podobný jedinec dělá VPS.

(http://i60.tinypic.com/vyux7a.gif)

 ;D ;D ;D

 ;D  ;D  ;D  ;D
To mi nedělej, toto!
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: peter 25. 08. 2014, 19:26:39
Doma mi ostali dva flash disky. Jeden má 64M a druhý 8G. Môžem ich ponúknuť ako spoľahlivý storrage, a chcem sa pridať do biznisu. Založíme akciovku? Moje aktíva budú tie disky.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: mca 26. 08. 2014, 18:29:08
Ako poniektori pisu, tak EVO nie je az taky smejd. Do stolneho PC/NB je to dobry disk. Na server nie. Pokial chces na server, tak najlepsie taky disk, ktoreho bunky su typu SLC. Tieto disky su stavane na servre, ale stoja aj ovela viac. No a najlepsia volba by bola kupit nie SATA ale PCie zapojenie.

Za ty penize? Promin, ale najdes lepsi disky za stejnou cenu i do toho NTB/Desktopu. Treba Crucial M500 je sazka na jistotu. Jasne, neni FDE disk, ale to nehraje az takovou roli. Kdyz mas blbej radic, tak ti nepomuze ani SLC - sice to vydrzi, nezhebne, ale ten vykon to taky mit nemusi (levne SLC SSD)

Ono i PCIe ma radu omezeni, ale to vyplyva z povahy 1sock serveru, kde muze nastat DMI bottleneck. PCIe jsou vetsinou specificke akceleratory (bohate zkusenosti mame s nasazenymi Micron P320h/P420m). Z lepsich disku do mainstreamu se vyplati koupit dvouportove SAS SSD, nebo kvalitni SATA SSD jako Sandisk Optimus, Intel S3700 nebo Microny eMLC/MLC. Z drazsich asi nejlepsi chemii nabizej Hitachi. Dobre vysledky za prijatelnou cenu pak nabizej cachovane sas pole se SLC SSD.

Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Pavel Tisnovsky 26. 08. 2014, 21:02:12
Ako poniektori pisu, tak EVO nie je az taky smejd. Do stolneho PC/NB je to dobry disk. Na server nie. Pokial chces na server, tak najlepsie taky disk, ktoreho bunky su typu SLC. Tieto disky su stavane na servre, ale stoja aj ovela viac. No a najlepsia volba by bola kupit nie SATA ale PCie zapojenie.

Poměr cena/výkon je u EVO sice dobrý, ale trošku se bojím, jak se ten disk začne chovat po delší době, protože kvůli TLC pravděpodobně (no prakticky na 100%) začnou buňky odcházet rychleji než u MLC a samozřejmě SLC, kde je error recovery (logicky) nejlepší. Takže EVO je spíš někde v kategorii ku....tek :-)
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: mca 26. 08. 2014, 21:34:06
Bojis se zbytecne, protoze nez mu znicis NAND, tak davno spacha sebevrazdu sam. Bohuzel, jak je u reklamaci Samsung uz pravidlem, oni sve chyby nepripousti a jakmile prekrocis jejich denni limit, tak je konec. Stalo se mi to s 840 Pro (u Galaxy S3 zase praskal ram, sklo diky pnuti pri vyrobe) i mSATA PM830. Ten disk nema nic, co by nenabidl spolehlivy Crucial s MLC NAND.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 21:48:09
do serveru jedine enterprise ssd disky .
neco takovehoto
http://pevne-disky.heureka.cz/hp-800gb-2_5-ssd-690829-b21/ (http://pevne-disky.heureka.cz/hp-800gb-2_5-ssd-690829-b21/)
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Lol Phirae 26. 08. 2014, 21:51:17
neco takovehoto
http://pevne-disky.heureka.cz/hp-800gb-2_5-ssd-690829-b21/ (http://pevne-disky.heureka.cz/hp-800gb-2_5-ssd-690829-b21/)

Ano. To se rozhodně vyplatí!  ::) ;D
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 21:58:36
jeden takovyto jsem tuhle prodal a instaloval do jednoho serveru nejmenovane firmy za 30kczk , o jeho puvodu bych ale radeji mlcel , byl fungl novy .
Vykon neskutecny , pro sebe jsem pro nej nemel vhodnou masinu .

Jinak do serveru jedine tocici disky s 10k+ otacek, cena 800GB tocisiho disku je kolem 10kczk , samozrejme enterprise ,  bezny disk sice snese hodne , ale ...

Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Lol Phirae 26. 08. 2014, 22:09:45
jeden takovyto jsem tuhle prodal a instaloval do jednoho serveru nejmenovane firmy za 30kczk

Jo, za 30K by se o tom dalo uvažovat, za 130+ to je fakt mimo mísu.
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 22:16:02
premyslel jsem za kolik ho vubec mam prodat , za 130k+czk by to asi urcite nekoupili , cena disku by byla temer 2x takova co cely novy server (supermikro)  se tremi tocicimi disky
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Pavel Tisnovsky 26. 08. 2014, 22:19:48
do serveru jedine enterprise ssd disky .
neco takovehoto
http://pevne-disky.heureka.cz/hp-800gb-2_5-ssd-690829-b21/ (http://pevne-disky.heureka.cz/hp-800gb-2_5-ssd-690829-b21/)

Pro jaké nasazení to vlastně je dobré? :-) Za tu cenu se dá postavit RAID, kde si lze vyhrát mnohem lépe s poměry kapacita:spolehlivost:výkon. Napadají mě nižší náklady za kWh a větší odolnost proti otřesům/změnám teploty, ale málokdo má asi serverovnu někde na sopce :-)
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 22:30:34
provozujeme na tom virtualni servery , ale bohate by jim stacili i "obyc" disky
RAID neni zadna vyhra , lepsi je mit obyc backup servrik vedle (pro klidnejsi spani)

Ten disk se mi pres rok valel v regale, byl to idealni cas se ho zbavit , dokud to jeste je mozny .
Hlavne porizovali superserver , stary jim pred dvema mesici kleknul (10let stary Xeon).
Predchudce tak ale udelal raid5 na dvou discich a pohroma na sebe nenechala dlouho cekat .
Vytahat z toho data byl slusny orisek (10let ucetnicvi a skladove hospodatstvi)
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Pavel Tisnovsky 26. 08. 2014, 22:43:05
provozujeme na tom virtualni servery , ale bohate by jim stacili i "obyc" disky
RAID neni zadna vyhra , lepsi je mit obyc backup servrik vedle (pro klidnejsi spani)

Ten disk se mi pres rok valel v regale, byl to idealni cas se ho zbavit , dokud to jeste je mozny .
Hlavne porizovali superserver , stary jim pred dvema mesici kleknul (10let stary Xeon).
Predchudce tak ale udelal raid5 na dvou discich a pohroma na sebe nenechala dlouho cekat .
Vytahat z toho data byl slusny orisek (10let ucetnicvi a skladove hospodatstvi)

a zadne zalohy? :) nebo ten RAID mel byl tou "zalohou"?
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 22:57:39
zalohy byly obcasne manualni , automaticky se to zalohovalo na dalsi disk v tom serveru , coz mi prijde jako nevyhovujici .
system tam byl w2k3 server .
Co se v tom serveru pojebalo presne doposud nevim , mozna radic .
Nakonec jsem data z neho dostal pres live linux .

Ted jedou na Debianu a vse bezi jen ve virtualech (widle) , vse se zalohuje na backup server , kde jsou dva disky pro backup a ty se uspavaji. Disky jsou nezavisle na sobe .

slozeni nove serveru je ted takoveto :
hdd 800GB .. systemovy disk
ssd 800GB .. disk pro virtualni servery
hdd 800GB .. dva disky v raid1 souborovy system

skoda , ze jsem nemel ty ssd dsky dva , raid1 by se hodil .

Premyslel jsem o softwarovem hybridnim (zpozdenem) raidu pro teb ssd , ale nakonec jsem se na to vyprdnul .
Tlak na zprovozneni serveru byl moc veliky , "stala" firma , a zkusenost s timto reseni byla nulova .
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 23:01:54
omlouvam se preklepy, ale unava materialu zacina byt znacna
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: Pavel Tisnovsky 26. 08. 2014, 23:05:56
omlouvam se preklepy, ale unava materialu zacina byt znacna

np :) a diky za informace
Název: Re:SSD disk - obavy z velkého počtu zápisů
Přispěvatel: d0ctorX 26. 08. 2014, 23:31:19
kdyz uz sem to nakousnul tak doplnim zbytek

superserver:
systemovy disk (array1) je na Debianu je nainstalovany jen rdiff-backup a virtualbox
ssd (array2) je pro virtualni servery - jen pro prislusny system
hdd raid1 (array3) je pak montovan do virtualbox systemu , dle potreby

virtualni servery jsou 4x widle , tak i dalsi debiani (samba, mail server a atd)
server je to od supermikra s podporou dvou procesoru (osazen je ted jen jeden) , jeden procesor ma 12vlaken .
Spotreba superserveru je kolem 100W .

Backup server je obyc masina za 2kczk se tremi obyc disky , jeden systemovy a dva 2TB backup uspavane disky nezavysle na sobe .
Zaloha se dela kazdy den ve 3h rano .
Backup server je napajen 12V s vlastni baterii, spotreba je <40W.

Lepsi reseni me prozatim nenapadlo, i kdyz jich existuje cela rada.