Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Petr 15. 07. 2014, 12:02:15
-
Ahoj,
chci se zeptat zkušenějších na řešení následující situace, či případné nasměrování správným směrem. Za každou radu budu velmi rád..
Máme 4 prodejny a na každé z nich je server (win), ke kterému jsou připojeny kamery vč. archivace (vivotek) + docházkový systém (biostar suprema, ten se může vyhodit a nemusí být prý vůbec připojen k serveru) + výstup prezentace na televize (většinou ve flash).
Všechno je dělané tak nějak na koleně a člověk, který to zařizoval již ve firmě nepracuje. Z čeho mám strach je to, že v aktuálním stavu se něco někde pokazí a jen horko těžko to budeme dávat dohromady. Nejsem na tuto problematiku žádný odborník, proto se ptám tady.
Cílem je kompletně vše co nejvíce zjednodušit, tedy třeba vyhodit server a použít kombinaci vivotek + synology (co jsem tak hledal na fóru). Nebo najít nějaké jiné, ale stabilní a ne složité řešení (snad existuje :-)), případně zda nemáte tip na firmu/osobu, která to profesionálně řeší.
Díky
-
Zhodnocení stavu NVR, NAS s nejrůznějšími "surveillance" funkcemi a dalších (http://youtu.be/w0qhhVE3iv4?t=2m)
Dotyčný asi moc dobře věděl, proč to dělá na koleně.
-
"Nejsem na tuto problematiku žádný odborník" zpravidla znamená, že nemá na svém místě co dělat, minulého správce co to udělal dobře se zbavili, protože chtěl o pět tisíc víc a teď se zařídí 4 prodejny podle rootu, hlavně aby to nebylo moc složité. :'(
-
Asi by nebylo nejlepším řešením vyházet všechen hardware, když ani nevíme, jak je starý, a co je to zač. Záznam z kamer se dá ukládat různě, se dá použít i ZoneMinder, pokud bych chtěl přístup přes web, ale to zase asi není nejjednodušší řešení.
-
Na zaznam sa da este pouzit aj PC(64bit) co je asi lepsia alternativa a nainstalovat http://xpenology.com. Pretoze nejake tie NAS synology boxy moc vela kamier neobsluziana tom ich odlahcenom CPU. Na druhu stranu xpenology je skor na hranie- ale funguje.
Ja sam som riesil jednu dielnu v ktorej kamerky uz boli a chybalo nahravanie. Problem bol ze tie kamery su cinske od podlahy a nemaju ani vyrobcu, model ani nic. Vo firmwaru bolo prd ale to sem uz nepatri. Takze pokial chcete investovat do synology doporucujem najskor odskusat funkcionalitu na xpenology. Clovek aspon zisti ci to chce. Pretoze neexistuje ktomu ziadna applikacia ktora by sa nainstalovala do PC a pristupovala tak na Synology/xpenology ale vsetko je to cez webovy prehliadac! Vynimkov je akurat tak appka pre android na sledovanie kamier:D
-
Pokud to chces mit trochu na urovni, tak si priprav par stovek kKc. Pokud nemas, tak to dycky bude na kolene. Majitel zakose mi taky nejdriv vnucoval ze nezbytne porebuje poznat i spendlik ... tak se mu nechala udelat nabidka, a kdyz zjistil, ze HDckova kamera s optikou je za 100k jedna ... tak ho to preslo.
-
http://www.axis.com/products/video/camera/panoramic/index.htm
-
"Nejsem na tuto problematiku žádný odborník" zpravidla znamená, že nemá na svém místě co dělat, minulého správce co to udělal dobře se zbavili, protože chtěl o pět tisíc víc a teď se zařídí 4 prodejny podle rootu, hlavně aby to nebylo moc složité. :'(
NN, nehledej v tom nic takového..prostě dříve malá firmička o pár lidech (5) která potřebuje řešit kamery, takže se toho někdo ujme (který tomu nejlépe rozumí) a po pár letech když se firma rozroste a je více prodejen a člověk který to řešil odejde se začnou řešit všechny tyto věci které doposud "nějak sami zázračně fungovali".
Proto to chceme dát dohromady, pokud se o to bude starat další člověk/firma která tomu bude rozumět jenom dobře.
Podívám se na zoneMinder, xpenology.com díky za ně. Co tak čtu, tak mít k tomu server se zdá jako rozumné řešení...
-
vivotek kamery + jejich nahravaci sw ktery je ke kameram zdarma neni vubec spatne reseni, staci na to pomalejsi pc (nejakej dvoujadro + 2GB ram az na 8 kamer. Funguje to velmi spolehlive a dobre. (provozuju to na nekolika mistech pro 2-12 kamer).
NAS Synology + dokoupit prislusny pocet licenci na kamery je zase univerzalnejsi reseni, ktery funguje, ale v podstate nevidim duvod proc to za to menit, snad jen pri ruseni toho nahravaciho pc ve snaze usetrit za elektriku, nebo nutnosti to oddelit od obsluhy.
-
BTW, take neni spatne, kdyz je uloziste umisteno nejlepe nekde ve stredu dvoutunoveho betonoveho bloku. Kdyz vam zlodej odejde s ulozistem, kamery vas moc nevytrhnou.
-
vivotek kamery + jejich nahravaci sw ktery je ke kameram zdarma neni vubec spatne reseni, staci na to pomalejsi pc (nejakej dvoujadro + 2GB ram az na 8 kamer. Funguje to velmi spolehlive a dobre. (provozuju to na nekolika mistech pro 2-12 kamer).
NAS Synology + dokoupit prislusny pocet licenci na kamery je zase univerzalnejsi reseni, ktery funguje, ale v podstate nevidim duvod proc to za to menit, snad jen pri ruseni toho nahravaciho pc ve snaze usetrit za elektriku, nebo nutnosti to oddelit od obsluhy.
Pokud se má ušetřit za běh nahrávacího PC, tak doporučuju pořídit nějaký úsporný HW místo stávajícího. Pokud opravdu stačí dvoujádro + 2GB RAM, tak by mohla posloužit základní deska Gigabyte C1037UN-EU (nebo její aktivně chlazená varianta). Se dvěma 3,5" nízkootáčkovými disky se tahle sestava pohybuje na hranici 30W spotřeby, což je podle mého zanedbatelné
-
JardaP: ano, obávám se že PC bude někde schované na prodejně/hned za zdí ve skladu, protože na něm je napíchnutá TV pro prezentace :-(
Nyní běží na PC i další služby (např. ona docházka) a pokud byl požadavek aby si docházku stahoval (a importoval do našeho IS) někdo jiný než já, tak najednou dávám přístup i ke kamerám a ke všemu, což není žádoucí..
Narazil jsem na toto http://ipcorder.cz/, což vypadá velmi pěkně (a taky draze), stačilo by to někam schovat a měli bychom vyřešené kamery+úložiště (aspoň doufám že se to jednou nastaví a pak to bude fungovat, a v případě problému restarnout a fungujeme dál, nebo si to maluji moc růžově ?). Máte někdo s těmito zařízeními zkušenost nebo nedoporučujete a raději by jste volili PC ?
-
Pro někoho, kdo jen hledá nejjednodušší řešení, je asi nejlepší si něco hotového koupit. Nicméně celkem funkční dohledový systém se dá vytvořit i "na koleně" za pár korun, ono jde o to, co od toho člověk očekává. Já jsem použil 8x normální USB kameru WideCam 1050 (má úhel záběru 120°), k tomu USB kabely s repeatrem, jako server lepší pracovní stanici (která musela jet stejně tak jako tak), ZoneMinder, takže náklady cca 10-12tis., a výsledkem je 8x obraz 800x600, 6-25fps, a server je stále vytížený minimálně. Neřešil jsem ale ukládání (kvůli zákonu). Není to sice profi řešení, ale funguje to.
Nevím, proč by musel někdo, kdo má právo stahovat docházku, mít přístup také k ostatním funkcím serveru?
-
Viděl jsem docházkové systémy, kde se data ukládala na jednu mašinu a neexistoval klient, takže se z té mašiny také musela číst. :) Ano, zarážející...
-
Já mám vyzkoušené tohle: http://www.koukaam.se/kkm/products.php?cat_id=28
Není to nejlevnější, ale funguje to dobře.
Nevýhoda je, že pro zobrazení musí být v pc nainstalovaná java.
-
USB kamery + USB extendery + PC jak tu nekdo psal, to je totalni nesmysl. Drbani se levopu rukou za pravym uchem a jeste je ta ruka v igelitu, takze se vubec neposkrabes. :(
Ten IPcorder nebo NASy od Synology je asi nejlepsi reseni, pokud to ma byt nekde schovany, malou spotrebu elektriky a bezproblemovej provoz. Navic se to da (i jako kazdy PC) zamknout zamkem kensington, coz nepripravenej zlodej radsi necha na miste protoze bez superostrejch nuzek neda.
Synology je vyzkouseny, stabilne a spolehlive to funguje, navic to muze slouzit jako firemni backup uloziste (primo se to nabizi, pokud to ma byt nekde schovany pod zamkem). Navic to ma spoustu dalsich moznejch funkci (obcasnej mailserver, automatickej backup, VPN atp.)
Jen bych na vetsi pocet kamer (treba 4 a vic) volil verzi co nema v nazvu J nebo SE (vykonejsi HW).
-
USB kamery + USB extendery + PC jak tu nekdo psal, to je totalni nesmysl. Drbani se levopu rukou za pravym uchem a jeste je ta ruka v igelitu, takze se vubec neposkrabes. :(
Ten IPcorder nebo NASy od Synology je asi nejlepsi reseni, pokud to ma byt nekde schovany, malou spotrebu elektriky a bezproblemovej provoz. Navic se to da (i jako kazdy PC) zamknout zamkem kensington, coz nepripravenej zlodej radsi necha na miste protoze bez superostrejch nuzek neda.
Sice "vtipný" komentář, ale vůbec nečteš. Uváděl jsem to jako příklad, co je možné vytvořit za pár korun, a přitom aby to fungovalo. Proč bych mu nabízel kamery, když už kamery má. Navíc jsem jasně napsal, že by pro něj bylo lepší hotové řešení, třeba ten IPcorder. Ale stejně je škoda, že mu tam poběží to PC zbytečně, jenom pro nějakou prezentaci.
-
Děkuji všem za rady. Nakonec půjdeme cestou synology/ipcorderu, který snad bude bezproblémový. Prezentace dáme na flasku a zapojíme přes USB do TV a můžeme se zbavit PC.
-
Sice "vtipný" komentář, ale vůbec nečteš. Uváděl jsem to jako příklad, co je možné vytvořit za pár korun, a přitom aby to fungovalo. Proč bych mu nabízel kamery, když už kamery má. Navíc jsem jasně napsal, že by pro něj bylo lepší hotové řešení, třeba ten IPcorder. Ale stejně je škoda, že mu tam poběží to PC zbytečně, jenom pro nějakou prezentaci.
Ja vím co si tím myslel.. ale řešení s usb kamerama má jen jedinou výhodu a to tu že je levný, navíc jedině pokud mám už ty kamery a PC.
Je to amatérský řešení na doma, ale ne do firmy (sám mám doma USB kamery v kombinaci s IP kamerou přes SW iSpy - spokojenost), takže nic ve zlym :)
Jinak to má samý podstatný nevýhody - kvalita obrazu, poruchovost, padající aplikace, závislost na pc který to dost zatíží, nemožnost dát kameru kam chci, spotřeba elektriky o tisíce za rok vyšší než u NASu... a co třeba nemožnost venkovní kamery..
Myslím že pokud jde o firmu, nemá cenu na tomhle šetřit každou tisícovku a zrovna v případě bezpečnosti.
-
Navic se to da (i jako kazdy PC) zamknout zamkem kensington, coz nepripravenej zlodej radsi necha na miste protoze bez superostrejch nuzek neda.
Trochu OT, ale Kensington lock vam ustipnu normalnimi stipackami z kvalitni oceli. Trik je v tom, ze se nesmi stipat vsechny draty najednou. Neni to tak dlouho, co jsem takto osvobodil bicykl od kabelu, ktery je delany v podstate stejne, akorat nekolikrat tlustsi. Netrvalo to snad ani deset minut.
-
Jinak to má samý podstatný nevýhody - kvalita obrazu, poruchovost, padající aplikace, závislost na pc který to dost zatíží, nemožnost dát kameru kam chci, spotřeba elektriky o tisíce za rok vyšší než u NASu... a co třeba nemožnost venkovní kamery..
Myslím že pokud jde o firmu, nemá cenu na tomhle šetřit každou tisícovku a zrovna v případě bezpečnosti.
Před tím, než jsem zkusil to řešení "na koleně" jsem byl na prezentaci profesionálních řešení. A pokud bych to bral jen po stránce kvality obrazu, tak to co mi nabídli mělo méně kvalitní obraz a menší rozlišení, než webkamera. Pokud bych chtěl opravdu kvalitní obraz, tak za desítky tisíc / kameru. Samozřejmě ty webkamery (konkrétně ta WideCam 1050) musejí mít dost přesné světelné podmínky, při šeru nic moc nenasnímají, stejně jako při velkých rozdílech světlo / stín, ale při umělém osvětlení by člověk hádal mnohem dražší kameru :-) (kupoval jsem za 600,- s DPH). Poruchovost, to ano, respektive z času na čas vypadne jedna nebo dvě kamery, ale většinou ty, kde je dlouhý (5m) USB kabel bez repeateru, asi ne moc kvalitní. Ale to se v mém případě dá vyřešit preventivním resetem v noci. Taky tomu asi moc nepomáhá, že to běží ve virtuálu (původně jsem to chtěl jen na zkoušku, a už to tak zůstalo... Zatížení systému (procesoru) i při 8mi kamerách velmi nízké (obraz neanalyzuji ani neukládám). Spotřeba by stejně byla, protože to jede na počítači, který musí jet tak jako tak. A kdybych potřeboval venkovní kameru, mám možnosti: buď ji dát za okno, nebo systém doplnit o venkovní IP kameru. Takže konkrétně v mém případě by profi systém byl zbytečný luxus (systém slouží jen jako nedůležitý dálkový dohled přes Internet). Ale nedá se to určitě použít všude...
-
Před tím, než jsem zkusil to řešení "na koleně" jsem byl na prezentaci profesionálních řešení. A pokud bych to bral jen po stránce kvality obrazu, tak to co mi nabídli mělo méně kvalitní obraz a menší rozlišení, než webkamera. Pokud bych chtěl opravdu kvalitní obraz, tak za desítky tisíc / kameru.
A tos ještě zapomněl zmínit, co za bugoidní neudržované děravé mrdky jsou firmwary těch "profesionálních" řešení. Znova opakuju, že vyhozený kolega věděl, co dělal, když tam nenacpal krabici od Synology apod. sračky.
-
A tos ještě zapomněl zmínit, co za bugoidní neudržované děravé mrdky jsou firmwary těch "profesionálních" řešení. Znova opakuju, že vyhozený kolega věděl, co dělal, když tam nenacpal krabici od Synology apod. sračky.
Můžeš prosím tě hodit odkaz na zdroje, proč nejít do "profesionálních" řešení ? PS: Kolega odešel sám.
-
Já mám tři kamery připojené na Synology DiskStation DS214+. Jsou to dva Vivoteky IP8151 a jedna Sony v podobné kvalitě 3Mpx. Jako ano, funguje to docela dobře i když mi připadá, že to občas všechno trochu trvá ... je to takové pomalé, nevim můj názor. A další problém je, že Synology je vybíravé na kamery - funguje co maji v seznamu a zbytek někdy ano a někdy ne. Pak s emi nelíbí, že nemaji žádnou samostatnou aplikaci na počítač nebo neni možné přímo líst na kamery - vždy je nutné se přihlásit do synology a pak otevírat survilance sw což je trochu zdlouhavé a ani nechci aby všichni viděli jak a co běží. Pak je nevýhoda, že to myslim nekomprimuje stream pro mbilní telefony ta že použité přez mobilní data je omezené. Pak je třeba počítat celou cenu protože v základu je jen jedna!! licence na kamery.
Celkově za ty prachy co to stálo nejsem přesvětčenej že jsem udělal dobře. Někdy věc co umí všechno neni dobrá protože nic neudělá pořádně. Rozhodoval jsem Synology a nebo něco z ASM a možná jsem měl vzít nějakou čínu za zlomek ceny.
-
Můžeš prosím tě hodit odkaz na zdroje, proč nejít do "profesionálních" řešení ? PS: Kolega odešel sám.
Mozna proto, ze za funkcni zaplatis stovky tisic? Hele vali se mi tu nekde krabice s analogovejma vstupama, jeste PATa diskama ... a naprosto totalne tragickym ovladanim. Je to "profi" reseni. Jedinej zpusob jak z toho dostat kus zaznamu je vypalit to na placku ... nebo si to jit primo na tu krabici prehrat. Case vypada jako "video", a kdyz chces zadat cas od kdy te zaznam zajima, tak musis cislo po cisle mackat +/- ... kdyz ti pak nahodou vypnou elektrinu na dyl nez unese UPS, tak to zresetuje hodiny a v ramci odmazavani starsich zaznamu smazne uplne vse.
Pokud chces neco "min profi" ale vic funkcniho, tak tu mame vcelku stardardni server s widlema (nebot appka je widli), v nem je asi 10TB disku (sata) a da se na to pripojit i po instalaci klienta vzdalene. Ovsem ovladani ty aplikace je taky uzasne intuitivni, specielne kdyz z toho chces vypacit zaznam do avi ... tak to dycky hodinu hledam, kde to tlackatko je schovany.
A presne stejne vypada naprosto libovolny "profi" reseni.
Muzu udelat trebas ukrok stranou, mame tu telefoni ustrednu (cca 2 roky starou) a kdyz si pustis admin aplikaci (ktera je XP only) tak si krasne prohlidnes, jak vypadaly appky v dobach win 3.x. Chovani tomu pak presne odpovida.