Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Bla 02. 05. 2014, 12:15:06
-
Ahoj,
mám přesně ten problém o kterém jsem mluvil. Lze zakázat flash pro 300 lidí, aniž by to způsobilo vážné problémy?
Už delší dobu chci kuchnout Flash, komplet to zaříznout, ale nevím, jestli to užíváci rozdýchají.
Zkoušel to už někdo z Vás a prošlo mu to?
-
Nevím, kde jsi o tom mluvil a v jakém kontextu, takže jen obecně:
Je to někde v práci? Udělej si analýzu, k čemu ti lidé používají počítač a jestli k tomu Flash potřebují. Jestli přes to mají třeba spravovat servery nebo disková pole, tak minimálně pro vybrané lidi ho budeš muset nechat. Na to by bylo vhodné vyhradit zvláštní server, kam se budou hlásit přes VNC/Xka, kde ten Flash bude, ale zase se odtamtud půjde připojit jen na ty spravované servery a ne na veřejný Internet.
Jinak je to dobrý krok, Flash výrazně přispívá k zavirování počítačů a ohrožení bezpečnosti.
-
Preziji,
kdyz budou mit k dispozici nejaky novejsi prohlizec, tak spousty stranek s videi uz pouzivaji html5 video tag.
Zmizi jim dost reklam :D
No ale 100% budou pindat ze si nezahraji pres prohlizec hry
-
Na práci to nepotřebuje nikdo z nich, ale zase nechci jen tak srát lidi.
Taky bych mohl přijít do práce a zjistit, že už tam vlastně chodit nemusím, to bych taky nerad.
Asi to nechat jet do konce roku, Flash je stejně obecně na ústupu.
Třeba to cvičně odebrat všem mimo manažerů.
Co myslíte?
-
Wago manazerum musis nechat, vis kolik xxx videi na tom jede? To bys vazne pak uz nemel kam jit do prace.
-
Na práci to nepotřebuje nikdo z nich, ale zase nechci jen tak srát lidi.
Taky bych mohl přijít do práce a zjistit, že už tam vlastně chodit nemusím, to bych taky nerad.
Asi to nechat jet do konce roku, Flash je stejně obecně na ústupu.
Třeba to cvičně odebrat všem mimo manažerů.
Co myslíte?
Poraď se o tom s nadřízenými, měli by stát za tebou, nedělej to proti jejich vůli nebo bez jejich vědomí – on to není jen technický problém – když to k práci nepotřebují tak fajn, ale ať se to neobrátí proti tobě – někomu třeba ty hry budou chybět, začne pomlouvat nebo dělat problémy… nevím, jaká je u vás atmosféra. Ideální by bylo, aby ti odstranění Flashe nařídilo vedení a ty jsi byl jen „vykonavatelem“ (i když to byl původně tvůj nápad).
-
Těžko říct, jak to máte, ale asi bych na to šel opačně - odebral bych ho manažerům. Zaprvý: pokud Ti ho nepotřebujou, tak všichni pod nima spíš ne. Zadruhé: líp se bude argumentovat ostatním. Vždycky bude znít líp "Vedení je bez něj půl roku a jede to ok" než aby po firmě šly klepy "Pepovi z kanclu to jede a nám to zařízli".
Já jedu bez flashe na netbooku (protože by to flash totálně zabil) a jde to. Ano, hry si nezahraju, 50% videí na YT mi neběží (hlavně kvůli tomu, že je k nim připojená reklama; ty bez reklamy jedou ok), většina videí jinde nejde vůbec. Asi bych se s tím pobavil s nějakým nadřízeným, pokud Ty sám nejsi svůj pán a/nebo ten nadřízený :-)
-
Jo to přesně jsem tak trochu ten bossák zodpovědný za danou fabriku.
A právě k vůli tomu pornu to managerům nemůžu sebrat.
Ale zase obyčejný kancelářský bez NB ...proč by to měli mít, žejo.
Na YT nemaj stejně co čumět.
-
Wago manazerum musis nechat, vis kolik xxx videi na tom jede? To bys vazne pak uz nemel kam jit do prace.
No právě.
-
Na YT nemaj stejně co čumět.
No, mě jede YT dost často, ale nečumím na něj. Jen si z něj pouštím hudbu. Taky ti bez flashe nepojede (IMO) většina rádií...
-
Myslím, že mnoho lidí prostě nepochopilo, že Flash ani dnes nelze nahradit HTML5 (protože to je jen slepenina - mimochodem dost ohavná - kódu).
Flash byl celou dobu vývojový nástroj s běhovým prostředím, jako takový je mnohem rychlejší než HTML5. Je to vidět i na Googlu, který se s tím sice pere, ale bez podpory WebGL by to nebylo vůbec použitelné a to ještě silnou měrou ovlivňuje webové standarty - ani to nestačí.
Ono lze zatloukat hřebík pomocí šroubováku, ale kdo alespoň trošku viděl do vnitřností a tuší souvislosti - chápe, že je to šílenost.
Flash byl svým způsobem jedinečný nástroj, který nelze nahradit tímto způsobem (ono pokud si porovnáte kód běžící ve Flash Builderu a HTML5 ekvivalent - chce se vám zvracet).
Škoda, že to nebyl opensource produkt.
-
Proč to chceš vlastně udělat? Zbytečně rozladíš hromadu lidí a nevidím nějaký extra přínos celé té akce. Když se mi párkrát stalo, že jsem dal někomu nový počítač a ten Flash player jsem tam prostě zapomněl nainstalovat, tak stejně si většina našla nějakou stránku, kterou potřebují k práci a stěžovali si, že jim nefunguje jako dřív. Jen pár řeklo na rovinu, že jim nefungují videa na idnes a podobně.
Navíc co třeba Google Chrome, kde je ten flash přímo součástí prohlížeče?
-
Myslím, že mnoho lidí prostě nepochopilo, že Flash ani dnes nelze nahradit HTML5 (protože to je jen slepenina - mimochodem dost ohavná - kódu).
Flash byl celou dobu vývojový nástroj s běhovým prostředím, jako takový je mnohem rychlejší než HTML5. Je to vidět i na Googlu, který se s tím sice pere, ale bez podpory WebGL by to nebylo vůbec použitelné a to ještě silnou měrou ovlivňuje webové standarty - ani to nestačí.
Ono lze zatloukat hřebík pomocí šroubováku, ale kdo alespoň trošku viděl do vnitřností a tuší souvislosti - chápe, že je to šílenost.
Flash byl svým způsobem jedinečný nástroj, který nelze nahradit tímto způsobem (ono pokud si porovnáte kód běžící ve Flash Builderu a HTML5 ekvivalent - chce se vám zvracet).
Škoda, že to nebyl opensource produkt.
Ono ani nejde o to, že Flash je špatný. Jde hlavně o to, že v něm píše každé prase a tím pádem se stává Flash zlem jakožto vykonavatel špatně napsaného kódu. Když mám koukat na reklamu, na které se jen hýbe nějaká pitomost a ta reklama jede 100 000 fps jen kvůli mu, že tam to prase nedalo strop, tak pak se jednoduše nadává, když jedna blbě udělaná reklama si vezme CPU se vším všudy... To samé některé flashovky (hry) - dle grafiky a principu hry lze říct, že být to korektně napsané (třeba) v Céčku, jelo by to na Pentiu 90MHz. Ale ne, napsal to nějaký samozvaný génius, použil Flash, o kterém jen ví, že ho používají všichni, strašně to zprasil a ejhle, ono to neběží plynule ani na moderním CPU 2,5GHz. Bohatě stačí, když se člověk mrkne na ten YT - slabý HW přehraje maximálně 480p, ale když stáhnu zdrojové video ve formátu MP4 v 720p, tak na stejném HW šlape jak hodinky.
Flash jako takový nemusí být nutně zlo, ale to, jakým způsobem je dnes používám, to je zlem...
-
A proto ho vsude us leta blokuju a nevsiml jsem si ze se o neco ochuzuju (prave naopak)
-
Ono ani nejde o to, že Flash je špatný. Jde hlavně o to, že v něm píše každé prase a tím pádem se stává Flash zlem jakožto vykonavatel špatně napsaného kódu.
Jenže zatímco flash se dá zakázat, když na to přijde, s html5 to jde hůř. :(
-
Tak zakázat jde všechno ...
-
Co takhle nejdřív logovat firewallem cokoli s příponou swf? Když se pak ten log pročistí blacklistem adblocku, budete vědet jestli to stojí za to vůbec řešit. (OK bude na to potřeba napsat nějaký script, který ten log bude prohánět reg. výrazy, ale to je za chvíli napsaný.)
-
Navíc pokud se do logu přidá i lokální IP, tak se případně ušetří i na osobním ohodnocení vybraných zaměstnanců.
-
Myslím, že mnoho lidí prostě nepochopilo, že Flash ani dnes nelze nahradit HTML5 (protože to je jen slepenina - mimochodem dost ohavná - kódu).
Flash byl celou dobu vývojový nástroj s běhovým prostředím, jako takový je mnohem rychlejší než HTML5. Je to vidět i na Googlu, který se s tím sice pere, ale bez podpory WebGL by to nebylo vůbec použitelné a to ještě silnou měrou ovlivňuje webové standarty - ani to nestačí.
Ono lze zatloukat hřebík pomocí šroubováku, ale kdo alespoň trošku viděl do vnitřností a tuší souvislosti - chápe, že je to šílenost.
Flash byl svým způsobem jedinečný nástroj, který nelze nahradit tímto způsobem (ono pokud si porovnáte kód běžící ve Flash Builderu a HTML5 ekvivalent - chce se vám zvracet).
Škoda, že to nebyl opensource produkt.
Konecne rozumny nazor! 100% souhlasim.
Flash ma jediny problem - neni svobodny.
Kazdy clovek, kteremu argumentuji vyhodami flashe zacne hned resit bezpecnost, uzavrenost a nutnost pluginu. Pritom kdyby Adobe uvolnilo Flash pod nejakou open source licenci, mohli jsme byt dnes uplne jinde. Flash by jel nativne a na JavaScript bychom instalovali plugin...
Pred par lety, kdyz vsicnhi zacli propagovat JS jsem zkousel HTML5 hru. Jednoduchy Mario, misto panacka jen obdelnicek. 4 jadrovy CPU jel asi na 40%. Mnohem lepsi hry ve flashi stejny procesor zvladal uplne bez problemu.
-
... v logovat firewallem cokoli s příponou swf?...
btw jestli se autor vlakna k tomuto dostane, nemohl by sem hodit vysledky?
Celkem by me zajimalo, kolik dneska z "kancelarskeho" Internetoveho provozu je flash..
Btw co takove googledocs, microsoft366 atp. tam flash vubec neni?
-
lze, neni treba
-
Většina lidí by se u nás s absencí Flashe asi smířila, ale nedokážu si to představit u obchoďáků, kteří prohlížejí katalogy či prezentace výrobců udělané právě ve Flashi.
Osobně bych to nedělal. Věřím tomu, že správce má na prvním místě umožnit lidem dělat víc, starat se o rozumně bezpečné prostředí a neobírat uživatele o možnosti.
-
Většina lidí by se u nás s absencí Flashe asi smířila, ale nedokážu si to představit u obchoďáků, kteří prohlížejí katalogy či prezentace výrobců udělané právě ve Flashi.
Já jsem programátor/elektrotechnik a na flash narážím docela často i při hledání technických údajů. A někdy to má i smysl - že má výrobce na webu flash, ve kterém si díl interaktivně prohlédnete ve 3D. O tom, že i technik se občas potřebuje podívat do obchodního katalogu/na obchodní prezentaci nemluvě.
Zakázat flash lidem, jejichž práce s počítačem se podobá úřednici na poště (tedy dělá předem přesně definované úkony) může být ok. Ale zakázat flash lidem, kteří potřebují vyhledávat informace - to sorry, to fakt nevím, jak ten nápad nazvat slušně. A lidí, kteří potřebují vyhledávat informace bude ve 300hlavé firmě hodně - od sekretářky, co bookuje letenky a hotely, přes veškeré refernety a thp, před HR a inženýry, až po vedení.
Pokud někdo nepotřebuje flash, tak nepotřebuje ani normální web (resp. stačí mu whitelistem povolit na proxy několik málo webů mimo intranet, které potřebuje ke konkrétním zdokumentovaným úkonům).
A je úplně jedno, že 99 % potřebných informací seženu na webu i bez flashe. Je úplně jedno, že 99 % lidí to bude štvát hlavně kvůli videím a online hrám. To nějaké procento informací, které bez flashe neseženu prostě existuje. A není větší opruz a demotivace, než řešit místo skutečných problémů svého projektu boj o to, že tuhle konkrétní stránku fakt potřebuji vidět s flashem.
-
1. Je to tvá soukromá iniciativa a nejsi majitel firmy? Může to být tvůj poslední zákaz.
2. Dostal jsi to nařízeno od tvého nadřízeného? Tak to splň.
3. Mnohokrát jsem se přesvědčil, že zákazy nic nevyřeší. Kdo chce krást a chlastat, bude krást a chlastat i před kamerovým systémem. Výsledek zákazů je pouze znechucení a demotivace ze strany zaměstnanců. Pokud si myslíš, že zaměstnanci pracují málo, běž si stěžovat za tvým nadřízeným nebo, pokud jsi majitel, jim práce přidej.