Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: moo-man 02. 04. 2014, 09:56:18

Název: Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: moo-man 02. 04. 2014, 09:56:18
Na začátek bych o sobě řekl podstatnou informaci, že jsem snílek. Ovšem takový, který za svými sny jde ať se děje co se děje.

Mám vizi jednoho z největších projektů současnosti. Takového, který změní život milionům lidí na celém světě. A nezůstávám jen u vize - realizace začala už pěkný pátek zpátky. Pracujeme na prototypu, jednáme s investory v zahraničí.

Zatím jsme čtyři a nyní přišel čas se rozšířit. Proto hledáme programátory - web front-end, back-end, mobilní web, polonativní mobilní aplikace, Smart TV aplikace...

Nechceme programátory, kteří budou pracovat pro peníze! Hledáme programátory, kteří mají vlastní hlavu, budou pracovat pro zábavu a společné přesvědčení.

A teď k otázce. Kde takové najít? Máte nějaký tip?
Inzerce práce ani agentury nepřichází v úvahu - to je zřejmé.

Upřímně, ne zcela ideální zkušenost máme také s freelancery. Pokud se jim sejde více věcí najednou a mají se rozhodnout, na čem dělat, vždy si vyberou to, na čem vydělají pár šušníků. Nemyslí v dlouhodobém horizontu.

Přemýšlel jsem nad studenty - tam se jistě šikovní kódeři najdou, ale jak je najít? Máte třeba nějaký tip, kde se tací scházejí? Bary, nebo spíš onlajnovky...

Nebo jsou tu pak zaměstnanci. Jestli spokojení nebo ne, na tom asi nesejde. Důležité je, jestli mají své sny - chtějí něčeho dosáhnout, ale neví jak. Pořád něco programují po nocích - ať už malé aplikačky do mobilů, nebo nějaké weby. Mají tendenci pořád něco dělat. No jo, ale zase - kde takové hledat?

Budu vděčný za jakékoliv tipy.
Pokud znáte někoho, kdo je přesně ten geek, kterého hledáme, budu vděčný za zprostředkování kontaktu.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: obvious troll 02. 04. 2014, 10:11:40
Zda sa ze v tejto teme mame na par dni o zabavu postarane.

Sorry musel som.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: fdvgdsfsda 02. 04. 2014, 10:12:23
no a co prochazet weby/blogy ruznych softwarovych projektu a oslovovat tamejsi developery?!

Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: fdvgdsfsda 02. 04. 2014, 10:13:07
Zda sa ze v tejto teme mame na par dni o zabavu postarane.

Sorry musel som.

mas pravdu, tyhle diskuze jsou vzdycky sranda :-)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: asdfasdf 02. 04. 2014, 10:17:20
Tipujem to na klon facebooku, whatsappu, snapchatu alebo nieco s bitcoinami :D
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: Karel 02. 04. 2014, 10:49:37
a nejaky kontakt ?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: JS 02. 04. 2014, 11:10:04
Mozna by aspon stalo za to nastinit aplikacni domenu. Takhle to nikoho neoslovi.

A pak si taky vyjasnit, jestli chcete nadsence za levne penize, kteri toho ale moc nebudou umet, nebo zkusene borce, ale takove je treba zaplatit. Ono oboji jaksi asi nedostanete, protoze ti zkuseni borci maji casto prave uz spatne zkusenosti odjinud.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: . 02. 04. 2014, 11:12:52
Moo-man: Nebylo by od věci projekt více konkretizovat, za jakých podmínek do něj lze investovat, s jakými zárukami a zpětnou vazbou. Ve které zemi je vaše firma registrována? Jednání s investory probíhá individuálně, nebo máte smlouvu se zprostředkovatelem (pokud ano, jakým?)?

V tuto chvíli totiž váš dotaz totiž naznačuje, že jste podkapitalizovaní a vaše situace je natolik zoufalá, že hledáte vhodné subjekty, ochotné spolupracovat bez nároku na odměnu za provedenou práci. Minimalizace nákladů má své opodstatnění, ale co je moc, to je příliš.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: Jan Forman 02. 04. 2014, 11:39:53
... všichni maj strašně vizí a pokud možno chtějí to zadarmo (jakože potom se to zaplatí) :)
Kreativní programátor je mimochodem blbost (možná tak patlal).

Obzvlášť mě pobaví, když mě tu jejich myšlenku vysvětlí - nechci to moc rozebírat, napadlo mě to samozřejmě taky už dávno - ovšem zahodil jsem to (problematická realizace, monetizace atd.)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: JSH 02. 04. 2014, 11:53:50
Nechceme programátory, kteří budou pracovat pro peníze! Hledáme programátory, kteří mají vlastní hlavu, budou pracovat pro zábavu a společné přesvědčení.
Zkusil bych oslovit nějaké brethariány. Obyčejní programátoři bez peněz nepříjemně brzo hynou hlady.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: Hmmm 02. 04. 2014, 12:19:02
Upřímně, ne zcela ideální zkušenost máme také s freelancery. Pokud se jim sejde více věcí najednou a mají se rozhodnout, na čem dělat, vždy si vyberou to, na čem vydělají pár šušníků. Nemyslí v dlouhodobém horizontu.

Uprimne nemate pravdu. Freelancera nezaujimaju vyhliadky vo financne neistom dlhodobom horizonte, ked potrebuje peniaze uz dnes. Toto vycitat freelancerom skutocne nemozte.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: tadeas 02. 04. 2014, 12:24:44
Začni nástupním platem 100k měsíčně. To zaujme i schopný programátory. Na zajímavym projektu dělá každej.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: to_je_jedno 02. 04. 2014, 12:28:24
Freelancer, tak jak ho vnimam ja jako živnostníka není podnikatel. Já tam vnímám velký rozdíl mezi těma dvěma slovy. A kdo není podnikatel tak ti prdí na zisk za 5 let mozna jen s vidinou, ze tvoje myslenka je skvela. Hypoteka, elektrina, plyn nebo telefon taky nepockaji az vydelam.

Ja z toho dotazu trochu cejtim: hledam troubeliny kteri budou makat zadarmo za procenta z nejakyho vysnenyho programu kterej stejne nikdy neprorazi a nevydela.
Tohle fakt neni pro klasickyho freelancera ani zamestnance. Musis najit investora kterej ti je zaplati nebo to zkusit jako opensource :-)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: moo-man 02. 04. 2014, 12:38:55
Díky všem za odpovědi, vážím si vašeho času, který mému topicu věnujete!

Byl jsem několik let freelancer jako asi většina z vás. Měl jsem několik velkých korporátních zákazníků, peníze velmi zajímavé. Ale to není můj sen. Mým snem ani není programovat. Mým snem je vytvořit velký byznys (a ne jeden).

Před několika měsíci jsem si uvědomil, že život je potřeba žít. Sny je potřeba žít. Ne později, ale hned. Cestu za svými sny člověk nemůže odkládat. Uvědomil jsem si tajemství úspěchu.

Otázka: Je z vás někdo ochotný riskovat VŠECHNO pro své sny?

Já ano.

Vše co jsem za poslední rok našetřil nyní investuji. Od února jsem absolutně bez příjmu - vše jsem ukončil. A ani netušíte, jaký skvělý pocit z toho mám.

Takže ANO, náš kapitál není velký. Ale děláme to, protože skutečně věříme v úspěch.

V zájmu ochrany našich zájmů zde nebudu zveřejňovat název společnosti. Mohu prozradit, že společnost je registrovaná v Anglii. Investice nehledáme sami - v tom nemáme zkušenosti. Proto jsme si našli někoho, kdo je má.

Rád bych tu uvedl na pravou míru dvě věci.
1) My nehledáme zaměstnance. Hledáme partnery, spolupracovníky, kteří naší vizi pochopí. To ale neznamená, že "to chceme zadarmo". Uvedl jsem, že hledáme ty, kteří s námi nebudou spolupracovat pro peníze. Nikde ale nevidím, že by to mělo být zdarma.
2) Zoufalá situace? Možná to tak vypadá, ale skutečnost je jiná. Já tady neprosím na kolenou. Já pouze nabízím příležitost.

Většina z vás toto nepochopí. Rozumím tomu. Sám bych to možná ještě nedávno nepochopil.
Člověk musí transformovat své myšlení, aby dokázal přijmout to, co já zde popisuji.

Ještě jednou díky, vaše odpovědi jsou mi inspirací.

PS: Karel se tu sháněl po kontaktu: moo-man@email.cz
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: RDa 02. 04. 2014, 12:51:50
No ja teda nevim - zatim tu mame:
 - prehnane vize
 - neschopnost rict o co jde
 - vime ale ze nemate penize
 - nepracujete a potrebujete pomoct
 - pouziva freemail

NE, nejsme ochotni riskovat vsechno pro VASE sny.

Pro sve nastesti ano - a proto take mame uzasne kusy hardwaru, ktere dnes nikdo jiny nema :)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: --- 02. 04. 2014, 13:02:21
"Mám vizi jednoho z nejvetších projektu soucasnosti. Takového, který zmení život milionum lidí na celém svete." - to smrdi ...
"Nechceme programátory, kterí budou pracovat pro peníze!" - aneb pro dosazeni tveho snu potrebujes lidi, kteri ti to zadarmo udelaji ...
"Je z vás nekdo ochotný riskovat VŠECHNO pro své sny?" - pro sve ano, pro tve ne.
"Vše co jsem za poslední rok našetril nyní investuji." - nhledas nekoho, kdo ti do toho nasype sve uspory
"Vetšina z vás toto nepochopí. Rozumím tomu. Sám bych to možná ješte nedávno nepochopil." - to jsem nekde slysel .. Vesmirni lide?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: aaa 02. 04. 2014, 13:03:46
moo-man, prosim vas, prezradite nam nieco blizsie o tom projekte? pretoze zatial to naozaj budi dojem, ze to je len chaby vystrel do tmy typu "nieco ma napadlo, z coho sa vsetci posadia na zadek" . Samozrejme, ked to "na nas" vybalite, tak sa ozve vela ludi (nechcem sa nikoho dotknut), ktori hned budu vediet, ze ten vas projekt nestoji za nic, ale berte to ako spatnu vazbu.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: TomasVoracek 02. 04. 2014, 13:07:45
Je zvykem v CR vse shazovat a odsuzovat... uspech se neodpousti, ze  :o

Z toho minima informaci mi pripada, ze treba jde o fakt dobry napad (sam jich nekolik mam, realizace zatim v nedohlednu, ehm...), ale dost se bojite neco rict. Timhle ale tezko nekoho navnadite.

Druhy pohled na vec mi napadne pripomina super-cool-Wow-COD-killer gamesu co nekteri pisi na forum ceskehry. Jednotky techto projektu se alespon castecne dostanou na svetlo a jen mizive procento z tohoto poctu ma nejaky dopad, dostane se k lidem atd. Takze tak.

Nikdo nechce abys tu vse vyklopil s rizikem, ze ti napad nekdo "ukradne"  ;D Ale male nastineni o co jde by neskodilo... chodi jsem totiz velmi schnopni lide a akorat je svym pristupem muzes odradit...
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: TomasVoracek 02. 04. 2014, 13:10:00
Je zvykem v CR vse shazovat a odsuzovat... uspech se neodpousti, ze  :o

Z toho minima informaci mi pripada, ze treba jde o fakt dobry napad (sam jich nekolik mam, realizace zatim v nedohlednu, ehm...), ale dost se bojite neco rict. Timhle ale tezko nekoho navnadite.

Druhy pohled na vec mi napadne pripomina super-cool-Wow-COD-killer gamesu co nekteri pisi na forum ceskehry. Jednotky techto projektu se alespon castecne dostanou na svetlo a jen mizive procento z tohoto poctu ma nejaky dopad, dostane se k lidem atd. Takze tak.

Nikdo nechce abys tu vse vyklopil s rizikem, ze ti napad nekdo "ukradne"  ;D Ale male nastineni o co jde by neskodilo... chodi jsem totiz velmi schnopni lide a akorat je svym pristupem muzes odradit...

Sorry za hrubky...PROC TU NENI EDIT?!!!?   >:(
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: . 02. 04. 2014, 13:28:56
moo-man: Stále nemám tušení do jaké společnosti vkládáte své naděje pro úspěšné fundování zdrojů nutných pro uskutečnění vašich plánů prostřednictvím venture kapitálových investic, to je v první fázi existence firmy důležitější, než hledání optimisticky naladěných a naivitou oplývajících subjektů ochotných pracovat v prostředí statisticky vysoké nejistoty. Investoři budou v první fázi existence vašeho projektu ochotni investovat víc prostředků, dokud nemáte reálná provozní čísla, lze nafukovat poměrně slušnou bublinu, reverzní časová zodpovědnost vůči budoucím výsledkům pro vás neexistuje, s tím investor počítá. Needovedu si tedy vysvětlit, proč projekt nekonkretizujete víc. Nabyl jsem dojmu, že se spoléháte na příliš uzavřený sektor potenciálních investorů zprostředkovaný třetí stranou.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Tomáš Marný 02. 04. 2014, 14:10:33
Kde takové najít? Asi mezi vašimi známými. Jinde těžko.

Celé to má vyznění, jako byste si nedávno přečetl brožurku typu "Jak se stát úspěšným snadno a rychle". Ale historie nám ukazuje, že projekty, jež změní životy milionů lidí na celém světě, se nerodí tak, že si sednu s kamarádem u piva a vymyslíme nejúžasnější projekt všech dob. Navíc člověk obvykle není příliš kritický k vlastním nápadům. Co se vám může zdát jako nejúžasnější věc pod sluncem, může deset dalších považovat za hovadinu.

Chcete-li nějakou radu, zkuste nejdřív udělat proof-of-concept projekt a s tím vyrukovat. Když to někoho zaujme, třeba se přidá a třeba bude i hodně dobrý a třeba usoudí, že mu to za podíl na budoucím zisku místo tradiční odměny stojí. Nebo to zaujme nějakého investora a budete mít i na hodně dobré vývojáře. V situaci, v jaké jste, je nejdůležitější mít už na stole aspoň něco konkrétního hotového, co se dá předvést. Kecy typu "jste pro to ochotni obětovat vše" nechte škrábalům těch brožurek o tom, jak si uspořádat svůj život. Protože jejich největším životním úspěchem bylo přesvědčit dostatek oveček, že koupí-li si jejich knížku, změní to navždy jejich život, a tím to hasne.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: moo-man 02. 04. 2014, 15:35:20
Díky všem za ohlasy. Pozitivní i negativní.

Vyjádřím se pouze k několika věcem...


@TomasVoracek - Děkuji Tome za odpověď. Přemýšlel jsem, zda mám něco naznačit, ale nakonec jsem se rozhodl, že ne. Víte proč? V mém zájmu není navnadit kohokoliv na konkrétní projekt. Mým cílem je spojit se s lidmi, kteří mají podobné smýšlení. Ať už jde o jakýkoliv projekt. Nemám zájem dělat desítky příjímacích pohovorů. Stačí mi posedět s jedním člověkem, který uvažuje stejně. Svůj čas věnuji raději důležitějším věcem - samotnému vývoji projektu, ale i zábavě, sportu, rodině... Že mohu odradit byť schopného vývojáře, s tím dokážu žít.

Moc vám všem děkuji za reakce!
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: royalo 02. 04. 2014, 15:40:55
Zajem bych treba i mel, ale nepujdu s tebou delat hru, kdyz hry delam nerad. Takhle obecne receno nemuzes cekat odpoved, jakou bys rad.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Sten 02. 04. 2014, 15:43:55
Taky vám to tolik připomíná Hejlovo nadšení z Nového hlodače? :)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Lol Phirae 02. 04. 2014, 16:05:04
Aštar Šeran osobně?  ;D ::)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: JSH 02. 04. 2014, 16:12:13
A co na to Jan Tleskač?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Jimm 02. 04. 2014, 16:25:10
Co je to za šašci?  ;D
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Ttxman 02. 04. 2014, 16:32:53
Projekty typu zmenime svet, ale nic k tomu nereknem budi neduveru snad v kazdym..

Otazka je co potrebujes udelat. Jedna vec je na treba lepit web UI = par funkci, 2 tabulky v databazi pripadne pripojeni k nejakymu hotovemu API (coz je treba pro me strasna nuda). Jina vec je delat k tomu ten backend =  servery, shardovani, ruzny databaze atd, navrhy databazi, v pripade nejakejch vypoctu klidne i algoritmizace a optimalizace vykonu.

Mel bys aspon specifikovat konkretni pozadavky, nemusis o projektu nic konkretniho rikat..
-Mame/ nemame architekturu projektu, vyber softwaru (databazi, serverovejch aplikaci) je ukoncenej ->  potrebujeme dodelat
-Aplikace budou online komunikovat s pai / budou bezet offline / je u nich potreba fakt vysoky vykon (nativni kod nebo ne, 3D rendering..)
-Web bude v podstate interface k hotovejm sluzbam / je potreba nejdriv doresit ty sluzby/zdroje dat.
-Je to v Jave, PHP ...  halda nic moc komunikujicich procesu na clusteru.
-Potrebuje lidi, ktery jsou rovnou schopny pracovat se softem, ktery pouzivate, nebo jste ochotny nabrat nekoho kdo to v zivote nevidel, ale (ne)delal na necem jinym.

Shanis lidi, ktery to primarne nebudou delat kvuli penezum, nechces rict nic konkretniho tak proste musis lakat na technologie a zajimavou praci. (= shanime nekoho kdo rozumi treba MongoDB skladovat budeme miliardy dokumentu, terabyty dat.. proste neco zajimavyho)

Pravdepodobne potrebujes studenty (nebo minimalne lidi bez rodiny, hypoteky a podobnejch vysavacu penez). Z duvodu, ze jsou ochotny klidne venovat rok zivota necemu co nemusi vyjit. Jak je sehnat: kontaktuj stredni skoly (pripadne vysoky skoly, klidne primo doktorandy - jednak ucej, druhak toho skoro vsichni maj plny zuby, podle toho po jak moc zkusenostech jdes), nelip se domluv s ucitelem nejakyho libovolnyho programovani at ti ukaze ty schopny zaky a treba nekoho najdes. Ale tvoje sance se znacne zvysi kdyz pustis nejaky informace a spis nalakas lidi s vic zkusenostma..
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: ? 02. 04. 2014, 18:42:40
tak bud mate revolucni napad, sehnali jste investory a nemate problem zaplatit schopne programatory.

Nebo ... skoda mluvit
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: davkol 02. 04. 2014, 20:55:47
IMHO moo-man není člověk, nýbrž bot, který sem akorát metá výstup Startup Bullshit Generatoru (fork Corporate Bullshit Generatoru, kdybyste nevěděli).
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: r23 02. 04. 2014, 21:17:55
Trochu to na mě působí, že hledáte schopné blbce, kteří budou makat skoro zadarmo.
Čas je dražší než peníze a schopný a hlavně už trochu rozumný člověk udělá to, že si za své schopnosti nechá dobře zaplatit a ve volné čase se věnuje něčemu jinému.
Podle mě je ideální dostat každý měsíc za svou práci třeba stoku, ale ve to už bohatě stačí. I kdyby nabízeli třeba desetinásobek, raději si nechám ten volný čas a vyrazím třeba někam s holkou.
Proč by měl někdo plýtvat tolik vzácným časem, a to ještě na něco, co ho třeba ani slušně neuživí?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Natix 02. 04. 2014, 23:19:20
Citace
Jak najít cílevědomé programátory?

Takhle ne.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Petr 03. 04. 2014, 00:41:57
Pokud je to tak úžasný nápad, tak jaktože už nemáte hromadu peněz od investorů / crowd sourcingu?

Podle toho, co píšete je zřejmé, že je to váš první startup. Nechci vás srážet v letu, ale obvykle vychází až třetí startup, až člověk získá zkušenosti. Jestli vám můžu radit, tak urychleně zajděte za nějakým investorem - ani ne tak kvůli penězům, ale kvůli tomu, aby vám tu myšlenku zvalidoval. Investor totiž vidí několik nápadů denně, takže už má své zkušenosti a určitě vám dá cenné rady.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Lol Phirae 03. 04. 2014, 00:55:17
Jestli vám můžu radit, tak urychleně zajděte za nějakým investorem

Bohužel, doc. Chocholoušek má na nejbližších několik měsíců kapacitu vyčerpanou.  ;D
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: ded.kenedy 03. 04. 2014, 00:56:49
A ja si myslel, ze tihle genialni startupici se slezaji jenom na Lupe. K dokonalosti uz chybi jenom pologramotny Kaluza a jeho multaci nabizejci stranky zdarma.

Instantni stesti a uspech v zivote uz mi nabizeli jehovisti i Herbalife, zatim bez vetsiho uspechu...

Ale k veci. Chybi tu podstatne informace. Jake lidi shanis a proc by meli pracovat zrovna pro tebe? Kecy o tom, jak menite svet, ma zmaknute i reditel firmy na svoz odpadu. Mas za sebou nejake reference?

Citace
jsem snílek. Ovšem takový, který za svými sny jde ať se děje co se děje. Mám vizi jednoho z největších projektů současnosti. Takového, který změní život milionům lidí na celém světě.

To byl Hitler taky...
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Juro 03. 04. 2014, 06:38:04
Ja by som mal teoreticky zaujem ale nevdim tu nikde kontakt.  Je vasa ponuka seriozna? Mate uz obciansky preukaz?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory - vizionáře?
Přispěvatel: Novy 03. 04. 2014, 08:59:02

Rád bych tu uvedl na pravou míru dvě věci.
1) My nehledáme zaměstnance. Hledáme partnery, spolupracovníky, kteří naší vizi pochopí. To ale neznamená, že "to chceme zadarmo". Uvedl jsem, že hledáme ty, kteří s námi nebudou spolupracovat pro peníze. Nikde ale nevidím, že by to mělo být zdarma.

A jaký nabídneš podíl v té tvé britské firmě? Nebo máme jenom realizovat tvé sny?

To je samozřejmě teoretická otázka, neb nemám zájem.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: moo-man 03. 04. 2014, 09:23:44
Srdečně děkuji všem za reakce.

Mým úkolem tady není přesvědčovat vás o tom, zda je má pravda lepší než ta vaše. Žádná pravda není lepší ani horší. Není ani dobro, ani zlo. Záleží pouze na úhlu pohledu každého jednotlivce. Kdo se na příležitost dívá pohledem "to bude nějaká blbost", pak to pro něj blbost je a nemá smysl o tom dále diskutovat. Naopak kdo vidí příležitost, pro toho to příležitost skutečně je.

Svět je jednoduše takový, jaký ho vidíme.

Možná si myslíte, že vše se točí kolem peněz. Nikoliv. Peníze jsou forma energie. Peníze jsou všude kolem nás a stačí si je vzít. Někdo tu zmínil, že čas je to nejcennější. ANO, TAK TOMU SKUTEČNĚ JE. Možná chodíte do práce, nebo podnikáte pro to, abyste měli hodně peněz a mohli si koupit nové auto, postavit dům, letět na dovolenou. Znám lidi, kteří vydělávají 100k, 200k+, ale šťastní nejsou. Proč asi.

Já jsem tu získal, co jsem chtěl. Vaše názory ještě posílily mé přesvědčení. A za to jsem vám vděčný.

S některými z vás, kteří pochopili, se uvidíme.
Přeji vám všem spokojený život.

Toto je můj poslední comment. Díky.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: fail 03. 04. 2014, 09:51:35
lol @ poslední comment

http://www.top-kamery.cz/mesta/ceska-republika/praha/praha-nuselsky-most/
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Natix 03. 04. 2014, 10:26:57
Jehovisti?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: backup 03. 04. 2014, 10:30:10
takovi lide, ktere hledate, skutecne existuji. A existuje docela jednoduche pravidlo, jak je hledat. Takovi musi mit v obcance rok narozeni 1954 a mene. Tedy z pohledu statistiky.

Lide nad 60 jiz vedi, co zivot obnasi. A zda jsou penize vsechno. Navic jsou v penzi, maji tedy nejake financni zazemi a nejsou odkazani na nejkaky potupny zamestnanecky pomer. Navic jsou tito lide odchovanci minuleho systemu, kde v technicke oblasti nerozhodovaly hloupe reci, ale schopnosti.

Moje rada tedy je, hledejte ty programatory tam, kde se schazeji seniori. Kurzy na univerzitach pro prestarle a podobne akce. V duchodcich je obrovsky potencial. 
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: . 03. 04. 2014, 10:32:45
moo-man: Takový blábol a nic neříkající výstup tady ještě nebyl.

"Peníze jsou forma energie. Peníze jsou všude kolem nás a stačí si je vzít."

Když jsou všude kolem a stačí si je vzít, tak si je laskavě vemte a neotravujte s hledáním vhodných subjektů ochotných pracovat bez nároku na odměnu a už vůbec neztrácejte čas hledáním investora.

To, co jste tady předvedl se dá považovat za naprosté mrhání časem, který je pro vás nejcennější.

Protiřečíte si, blábolíte, jste nekonkrétní, zpětná vazba z vaší strany je velmi slabá až nulová, volíte pasivní přístup a nakonec naznačíte, že lidé by měli volit práci, která jim nepřináší prostředky umožnující progresivní růst, či dokonce jakýkoliv příjem, který by je měl být schopen uživit. Vaše představa člověka hrajícího si na písku (doplňte vaši oblíbenou aktivitu), protože jej to baví ze všeho nejvíc je naivní a s největší pravděpodobností budete s projektem v konkurenčním prostředí neúspěšný i bez existující konkurence.

Nehodíte se pro podnikání, možná byste se uchytil jako nezisková organizace přežívající na subvencích státu, či jiných neziskových organizací, ale konkurenční prostředí opravdového trhu vás velmi rychle vyvede z vašich představ.

Tímto jsem s vámi skončil, takových 'vizionářů' jako jste vy je tisíce, váš projekt nemá žádnou cenu.

Hodně štěstí s jeho realizací.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: TomasVoracek 03. 04. 2014, 10:33:36
Lide nad 60 jiz vedi, co zivot obnasi. A zda jsou penize vsechno.

Skutecne jen ti nad 60?  :o
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Arthur 03. 04. 2014, 10:59:18
Dotyčný se zřejmě nechal inspirovat jednou úžasnou pseudopsychologickou knihou, jejíž název si už nevzpomenu, ale cílová skupina jsou lidé 25-35, kteří nevědí co se svým životem (nic moc neumějí, žádná pořádná práce, žádný pořádný vztah atd..). Nečetl jsem ji, ale myslím že mám o ní dobrou představu, protože moji dva známí do ní šli kdysi taky a začali komunikovat naprosto stejným způsobem jako dotyčný zde. Obzvláště věty jako "žádná pravda není lepší ani horší. Není ani dobro, ani zlo." papouškovali naprosto stejně. 
První (původem VŠ-IT) se vydal cestou vzdělávání a pomání lidem, kteří jsou nevzdělatelní a o žádnou pomoc nestojí. Druhý (t.č. pedagog na VŠ !!) se nedávno vydal cestou toho zde zmíněného brethariána ...
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: JSH 03. 04. 2014, 11:01:59
Srdečně děkuji všem za reakce.

Mým úkolem tady není přesvědčovat vás o tom, zda je má pravda lepší než ta vaše. Žádná pravda není lepší ani horší. Není ani dobro, ani zlo. Záleží pouze na úhlu pohledu každého jednotlivce. Kdo se na příležitost dívá pohledem "to bude nějaká blbost", pak to pro něj blbost je a nemá smysl o tom dále diskutovat. Naopak kdo vidí příležitost, pro toho to příležitost skutečně je.

Svět je jednoduše takový, jaký ho vidíme.

Možná si myslíte, že vše se točí kolem peněz. Nikoliv. Peníze jsou forma energie. Peníze jsou všude kolem nás a stačí si je vzít. Někdo tu zmínil, že čas je to nejcennější. ANO, TAK TOMU SKUTEČNĚ JE. Možná chodíte do práce, nebo podnikáte pro to, abyste měli hodně peněz a mohli si koupit nové auto, postavit dům, letět na dovolenou. Znám lidi, kteří vydělávají 100k, 200k+, ale šťastní nejsou. Proč asi.

Já jsem tu získal, co jsem chtěl. Vaše názory ještě posílily mé přesvědčení. A za to jsem vám vděčný.

S některými z vás, kteří pochopili, se uvidíme.
Přeji vám všem spokojený život.

Toto je můj poslední comment. Díky.
Tak a teď už tu je úplně všechno :)

Žádná pravda není lepší nebo horší, protože pravda je jen jedna. Co neodpovídá realitě je buď omyl, nebo lež. Světu je úplně putna, jak ho vidíme. Myslet si, že svět je takový, jaký ho vidíme chce zapomenout na jakékoliv zbytky pokory a na základoškolské znalosti o omezení našich smyslů. Ale samozřejmě při správné definici pravdy může být i tráva červená :)

Ale vlastně proč se snažím. Ať napíšu cokoliv, tak to jenom posílí vaše přesvědčení.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: s 03. 04. 2014, 11:10:45
nabízíme:

a podobný bláboly zkušenej senior ignoruje a dovede ti to říct na rovinu... Důležitý jsou pro seniora prachy, technologie, ukázka zdrojáku, svoboda v rozhodování a vlastním nasazení, když už chceš progress.

Tenhle topic by měl jít někam do wiki, jak nehledat schopný lidi ...






Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: fail 03. 04. 2014, 11:33:56
takovi lide, ktere hledate, skutecne existuji. A existuje docela jednoduche pravidlo, jak je hledat. Takovi musi mit v obcance rok narozeni 1954 a mene. Tedy z pohledu statistiky.

Lide nad 60 jiz vedi, co zivot obnasi. A zda jsou penize vsechno. Navic jsou v penzi, maji tedy nejake financni zazemi a nejsou odkazani na nejkaky potupny zamestnanecky pomer. Navic jsou tito lide odchovanci minuleho systemu, kde v technicke oblasti nerozhodovaly hloupe reci, ale schopnosti.

Moje rada tedy je, hledejte ty programatory tam, kde se schazeji seniori. Kurzy na univerzitach pro prestarle a podobne akce. V duchodcich je obrovsky potencial.

Dovolim si rozporovat toto tvrzeni. Penzisty znam, ale stale musi do placene prace.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Petr 03. 04. 2014, 11:52:14
MUHAhaha MUHAhaha HA HA HA to je debil :-DD

A protoze toto vlakno uz je jeden velky vtip, doporucuji pokracovat pridavanim veselych historek:

za mě: https://www.youtube.com/watch?v=djFcjDyaZNY (https://www.youtube.com/watch?v=djFcjDyaZNY)
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Hmmm 03. 04. 2014, 12:12:59
nabízíme:
  • práci v mladém kolektivu v dynamicky se rozvíjející firmě
  • mzdové ohodnocení dle zkušeností a pracovního výkonu
  • možnost seberealizace
  • firemní benefity
  • nástup možný ihned
  • kafe zdarma
  • stravenky
  • podíl ve firmě
  • práci na plný úvazek každý den od 8-mi do 16h, očekáváme více, za méně

a podobný bláboly zkušenej senior ignoruje a dovede ti to říct na rovinu... Důležitý jsou pro seniora prachy, technologie, ukázka zdrojáku, svoboda v rozhodování a vlastním nasazení, když už chceš progress.

Tenhle topic by měl jít někam do wiki, jak nehledat schopný lidi ...

Mna vzdy udivuje co su schopni ti ludia do inzeratov napisat. Minuly rok som si hladal pracu a casto som videl ako ponukaju napoje a kavu vo firme zadarmo a este to uvadzaju ako benefit.
Ja to povazujem za uplnu samozrejmost a nesiel by som robit do firmy, ktora si nevazi svojich zamestnancov natolko aby im nekupovala aspon balene vody a kavu.

Teraz robim v mensej firme o 12 zamestnancoch, sem tam sa stane, ze vyplata meska tyzden dva, ale nikdy sa nestalo, ze by sme cez den nemali co pit alebo rano kavu. Nikdy.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Lol Phirae 03. 04. 2014, 12:29:21
Prosím vás, čistě ze studijních důvodů, pochopil někdo, jestli se jedná:

- o klasické letadlo (typ Skyline)
- moderní letadlo (Novák vymyslel "novou" kryptoměnu/"burzu"/atd.)
- uprchlého chovance z Bohnic (http://praha.idnes.cz/policiste-kontrolovali-ridice-pak-odvezli-ho-do-bohnic-pgg-/praha-zpravy.aspx?c=A140403_102444_praha-zpravy_bur), který dělal dlouhá léta HR, až mu z toho hráblo?
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Sten 03. 04. 2014, 12:48:58
nabízíme:
  • práci v mladém kolektivu v dynamicky se rozvíjející firmě
  • mzdové ohodnocení dle zkušeností a pracovního výkonu
  • možnost seberealizace
  • firemní benefity
  • nástup možný ihned
  • kafe zdarma
  • stravenky
  • podíl ve firmě
  • práci na plný úvazek každý den od 8-mi do 16h, očekáváme více, za méně

a podobný bláboly zkušenej senior ignoruje a dovede ti to říct na rovinu... Důležitý jsou pro seniora prachy, technologie, ukázka zdrojáku, svoboda v rozhodování a vlastním nasazení, když už chceš progress.

Tenhle topic by měl jít někam do wiki, jak nehledat schopný lidi ...

Mna vzdy udivuje co su schopni ti ludia do inzeratov napisat. Minuly rok som si hladal pracu a casto som videl ako ponukaju napoje a kavu vo firme zadarmo a este to uvadzaju ako benefit.
Ja to povazujem za uplnu samozrejmost a nesiel by som robit do firmy, ktora si nevazi svojich zamestnancov natolko aby im nekupovala aspon balene vody a kavu.

Teraz robim v mensej firme o 12 zamestnancoch, sem tam sa stane, ze vyplata meska tyzden dva, ale nikdy sa nestalo, ze by sme cez den nemali co pit alebo rano kavu. Nikdy.

Mě je úplně jedno, jestli firma poskytuje nápoje (balenou vodu ani kafe stejně nepiju). To jsou takové detaily, které pro mě nejsou vůbec rozhodující. Pokud je obchod hned vedle, nevydělávám tak málo, abych si nemohl dovolit tam něco (čaj, nápoje) koupit; a pokud obchod vedle není, pak si budu docela rozmýšlet, jestli se mi vyplatí do takové díry denně jezdit. Souhlasím ale, že do inzerátů to dává jen firma, která je zoufalá tam něco uvést (http://youtu.be/frqvoVY1wSU?t=4m42s).

Prosím vás, čistě ze studijních důvodů, pochopil někdo, jestli se jedná:

- o klasické letadlo (typ Skyline)
- moderní letadlo (Novák vymyslel "novou" kryptoměnu/"burzu"/atd.)
- uprchlého chovance z Bohnic (http://praha.idnes.cz/policiste-kontrolovali-ridice-pak-odvezli-ho-do-bohnic-pgg-/praha-zpravy.aspx?c=A140403_102444_praha-zpravy_bur), který dělal dlouhá léta HR, až mu z toho hráblo?

Připomíná mi to nadšence z AmWay, kteří už tři roky za pár drobných shánějí ovečky a pořád melou o tom, jak budou brzo úžasně a bez práce vydělávat a jak skvělý systém to je.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: JSH 03. 04. 2014, 13:01:50
Připomíná mi to nadšence z AmWay, kteří už tři roky za pár drobných shánějí ovečky a pořád melou o tom, jak budou brzo úžasně a bez práce vydělávat a jak skvělý systém to je.
Jo, to je pravda. Když se nad tím teď zamýšlím, tak to zní přesně jako nějaká taková továrna na plnění snů.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Palo 03. 04. 2014, 15:01:19
Historka k premotivovaným ľuďom za mňa:

Nakoľko podnikám už tretí rok som sa jednej známej, na ktorej mi záleží, rozhodol vyhovoriť Herbalife. Pri upozornení na neúspechy iných prišla celkom inteligentná odpoveď: "Ja nemôžem za nezvládnutie osobných očakávaní iných ľudí".

p.s.: ten úver bude splácať ešte tri roky
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: Tom Liberec 03. 04. 2014, 16:56:37
Pokud jsou důvodem utajení opravdu strategické důvody, definujte si co chcete vyřešit od programátorů a rozdělte to na malé části. Ty dejte na toto fórum do nabízím práci, ale rovnou s částkou buď za měsíc, za splnění určitého úkolu, od hodiny.

Takhle to vypadá opravdu někde mezi letadlem, herbalifem, případně pokusem o sepsání nové zřejmě digitální a v celém vesmíru platné bible.
Moje zkušenost je taková, že za půl dne se vám na konkrétní honorovaný úkol přihlásí 2 - 5 lidí schopných jej vyřešit a to přímo tady na Rootu. Ovšem v sekci fóra práci nabízím.

Také je možné, že to co považujete za projekt jež změní svět má někdo dávno, třeba i jako domácí SW/HW hračku vlastní výroby, doma v šuplíku. To se mi zde již stalo. Ovšem můj nápad by nezměnil svět. "Potřebujete někoho, kdo vám přinese 200 až 500 USD do začátku......... do takové garáže, či pokojíčku jako měli Steve Wozniak a Steve Jobs."

Jo a jeden z momentálně největších startupů ( zdroj humor moderátora TV pořadu Connect ) má pokud vím Michael Dell, po tom co koupil nazpět majoritu akcií. Jestli je to tak dobré, určitě do toho s vámi půjde.  Taky není špatné naučit se techniky představení svého geniálního projektu investorům ve výtahu někde v Silicon Valley. - Nebo alespoň někoho, kdo vám s tím pomůže na burzu ve Varšavě.
Název: Re:Jak najít cílevědomé programátory?
Přispěvatel: luke 03. 04. 2014, 20:29:34
Me to pripomina pana Landu. Mysticke tajemno pro vyvolene, kteri jiz prohledli mlhu zivota a maji "vyssi cile", kterymi nasledne oblazi ty, jenz take jednou uveri. :) Sorry, pokud to "zadavatele inzerce" urazi, ale takhle to na me pusobi. A Astar Seran je varianta 2.