Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: i 01. 04. 2014, 12:29:29

Název: Práce na volné noze
Přispěvatel: i 01. 04. 2014, 12:29:29
Přes 20 let jsem se živil jako programátor, umím docela dobře pracovat na *nix-ových systémech, perfektně C, javu (bez FW :-), mnoho skriptovacích jazyků, sql, pár databází, webové aplikace (až na tu uměleckou stránku věci :-)  dost dobře i uC asm 8051... .

Už nechci být zaměstnán, 20 let mi stačilo :-) chtěl bych se živit jako programátor na volné noze, pokud možno tím co umím, neustále se učím něco nového. Chci mít víc malých zakázek, u těch velkých bývá nadkritická koncentrace i těch neprogramujících :-) a motivace k tomu najít s nimi společnou řeč, pak už nebývá taková.

Tuším že zde najdu spíš konkurenci než dobrou radu, přesto to ale zkusím, co by jste mi kdo doporučil? kde hledat práci? na co si dát pozor? kdo máte jakou zkušenost s takovouto formou obživy ?  popřípadě, máte někdo zájem o nějakou spolupráci ?
Název: Re:Práce
Přispěvatel: Ivan 01. 04. 2014, 13:00:44
Dej si pozor na prilisny optimismus. Byt na volne noze znamena honit faktury a nutit zakazniky aby ti vubec zaplatili a taky musis stravit spoustu casu se zakazniky abys' z nich dostal nejaky zadani. Chces se opravdu zivit jako freelancer anebo chces bych najaty jako nejaky "lidsky zdroj" pres firmu ktera "dodava lidi"?
Název: Re:Práce
Přispěvatel: JarinBarin 01. 04. 2014, 13:49:48
Co treba zkusit realizovat nejaky napad? Zamysli se co lidem chybi a co by mohli vyuzit.
Muze to byt sw nebo i klidne nejakej malej kousek hw, pokud umis 8051 (to uz je teda docela dost out) a Cecko, s javou muzes zkusit nejakou aplikaci na Android, kdyz se chytne, muzes mit nejakej prijem z reklamy apod. :-)
Akorat nikdy neni jisty jestli se tvuj vytvor chytne. Rozhodne bych nechal prace, az bych mel par takovych veci rozjetych a videl bych ze maji nejakou budoucnost :-) Ja mam takovych napadu nekolik, ale nemam cas je zrealizovat.
Ale pokud jen hledas praci s tim ze budes pracovat sam na sebe, podle me si moc nepomuzes, budes zase delat to co ti zada nekdo jinej, s tim rozdilem ze nad tebou nikdo nebude drzet bic.
Název: Re:Práce
Přispěvatel: bwbw 01. 04. 2014, 14:25:11
ios/android appky dokazu vdaka distribucnemu modelu niest pekne peniaze. zamyslel by som sa, co chyba: mne osobne (mozny zasah gigantickeho trhu, ak ma podobny problem vela ludi); v malych firmach (stredna cesta); vo velkych firmach (par firiem, ale 'bez problemov' s $$$).
v kazdom pripade by som sa zameral na urcity styl 'predplatneho', kedy pri nezaplateni prestane sluzba/produkt fungovat (vid whatsapp, prvy rok zdarma, dalsi rok za $1 - pri x0 000 000 uzivateloch krasne prijmy, nehovoriac o $19 000 000 000 deale s FB ;) )
Název: Re:Práce
Přispěvatel: Pavel... 01. 04. 2014, 15:06:57
Už nechci být zaměstnán, 20 let mi stačilo :-) chtěl bych se živit jako programátor na volné noze, pokud možno tím co umím, neustále se učím něco nového. Chci mít víc malých zakázek, u těch velkých bývá nadkritická koncentrace i těch neprogramujících :-)

Moje sukromne pozorovanie je, ze to nie je velmi realisticky scenar.
Ak budete dobry, skor ci neskor asi skoncite u maleho poctu dlhodobych zakaziek. Ak nie, tak sa vratite k jednej zvanej zamestnanie :).

Vyssie uvadzany scenar s naprogramovanim niecoho vlastneho je asi rozumnejsi pristup. Napriklad si mozte vyjednat v zamestnani nizsi uvazok a usetreny cas vrhnut do vlastnej tvorby.
Název: Re:Práce / 5 let v nobl retezech
Přispěvatel: fdvgdsfsda 01. 04. 2014, 15:44:47
http://m.penize.cz/podnikani/283075-zkusenosti-z-volne-nohy-pet-let-v-nobl-retezech#element_66_8643
Název: Re:Práce
Přispěvatel: PetrTv. 01. 04. 2014, 15:56:13
Už nechci být zaměstnán, 20 let mi stačilo :-) chtěl bych se živit jako programátor na volné noze, pokud možno tím co umím, neustále se učím něco nového. Chci mít víc malých zakázek, u těch velkých bývá nadkritická koncentrace i těch neprogramujících :-)

Moje sukromne pozorovanie je, ze to nie je velmi realisticky scenar.
Ak budete dobry, skor ci neskor asi skoncite u maleho poctu dlhodobych zakaziek. Ak nie, tak sa vratite k jednej zvanej zamestnanie :).

Vyssie uvadzany scenar s naprogramovanim niecoho vlastneho je asi rozumnejsi pristup. Napriklad si mozte vyjednat v zamestnani nizsi uvazok a usetreny cas vrhnut do vlastnej tvorby.

Jak já autorovi "i" rozumím. Sám jsem před více jak 12ti lety toto rozhodnutí udělal. Nebudu tvrdit, že jsem nikdy nelitoval, avšak zpět bych už jít nechtěl.
Ta svoboda, volnost, odpovědnost za svou vlastní budoucnost mne naplňuje jistou hrdostí, že JÁ to dokázal.
Uživit rodinu s dvěma malými dětmi a nezbláznit se.

Co se týče rad, to se radí moc špatně. Já do toho šel po hlavě. A to co jsem původně chtěl dělat za dva měsíce zkrachovalo.
Pak jsem se zvedl a začal dělat co umím. Nejsem milionář, klidně spím, a klienty mám už 11 let z většiny stálé.

Být freelancer je dlouhodobý běh. Ne každý na to má.

Mimochodem, před tím než jsem se stal freelancerem jsem vice jak 15 let makal jako zaměstnanec u nejrůznějších zaměstnavatelů...
Název: Re:Práce
Přispěvatel: to_je_jedno 01. 04. 2014, 16:01:46
Dej si pozor na prilisny optimismus. Byt na volne noze znamena honit faktury a nutit zakazniky aby ti vubec zaplatili a taky musis stravit spoustu casu se zakazniky abys' z nich dostal nejaky zadani.
V pondeli rano jsem zacal v 8,30 pracovat. V 11,30 jsem potreboval odejit. Za tu dobu jsem udelal praci s moznosti fakturovat presne 0,- Kč. Ne neprokrastinoval jsem u porna a facebooku. Stacilo, chtit po jednom zakaznikovi upresneni, dalsi volal s novym pozadavkem, zavolal jsem na upresneni jedne poptavky, vyridil asi 8 emailu. Nic z toho nelze fakturovat a pul dne v ().()
Dale pak samozrejme dluznici atd. neni to med ze zacatku nez si clovek trochu vybuduje stalou klientelu ktera ho dokaze ocenit.
Ale nemenil bych. Nemusim se nikoho ptat jestli muzu stravit cely pracovni den s detma kdyz je hezky jen protoze se mi proste chce atp.
Název: Re:Práce
Přispěvatel: fdvgdsfsda 01. 04. 2014, 16:09:56
Citace
Nemusim se nikoho ptat jestli muzu stravit cely pracovni den s detma kdyz je hezky jen protoze se mi proste chce atp.

hele, ale kdyz clovek trefi dobre zamestnani a domluvi se, ze dneska bude mit volno a nahradi si to jindy, nebo si to napracuje predem,
tak to je taky super.
Název: Re:Práce
Přispěvatel: to_je_jedno 01. 04. 2014, 16:40:40
pravdepodobnost, ze bude nejblizsi nadrizeny vohnout je ve firmach docela velka... kdyz mi nesedi zakaznik tak zdvorile ukoncim spolupraci (rozumnej poslu ho elegantne do zadniho otvoru - ma open source tak mu to jiste nekdo rad bude spravovat kdyz je kikot)
Název: Re:Práce
Přispěvatel: fdvgdsfsda 01. 04. 2014, 17:29:18
pravdepodobnost, ze bude nejblizsi nadrizeny vohnout je ve firmach docela velka... kdyz mi nesedi zakaznik tak zdvorile ukoncim spolupraci (rozumnej poslu ho elegantne do zadniho otvoru - ma open source tak mu to jiste nekdo rad bude spravovat kdyz je kikot)

bylo by zajimave precist si nejake zazitky kdo mel koule a dostatecne sebevedomi, ze dokazal vykostit sefa vohnouta, napriklad az k vyhazovu, sesazeni...
Název: Re:Práce
Přispěvatel: to_je_jedno 01. 04. 2014, 17:46:38
tak ja to vzdal - byl to majitel firmy  ;D
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: JmJ 02. 04. 2014, 07:54:46
a) pokud jste dlouho pracoval v par firmach jako programator, mozna jste potkal par lidi, kteri by vam mohli do zacatku nejakou praci dat. proste znamosti nejsou od veci.

b) delat na vetsim projektu s vice lidmi taky nebyva od veci, protoze pokud najdete rozumny projekt, pak se neco noveho naucite. delat si stale jen svoje nemusi byt to nejlepsi, clovek muze zakrnet. samozrejme to neni pravidlo.

c) je dobre si nejaky projekt sam udelat, kdyz jsou prebytecne finance nebo je prebytecny cas.

d) pokud se to rozumne rozjede, tak neni od veci si najit nejakeho nadenika, kteremu date privydelat treba pri skole, ktery za vas udela praci, ktera vas uz zrovna nebavi a hlavne vas vykryje v pripade, ze jste na dovolene atd.  nebo spolupracovat se spolehlivym jinym OSVC.

e) jak tu nekdo pise, ze jednani s klientem je prace za 0 kc, to je podle meho nesmysl. vsechno co k zakazce patri, se vam musi zaplatit. kdyz vam nekdo rekne, za kolik udelat to a to, vy praci odhadnete na 3 hodiny, s rezervou 4 hodiny a s rezervou na jednani 5 hodin. kdyz to dopadne lepe, vyfakturujete min. vy se musite kryt, ale v pripade, ze to slo dobre, bude klient urcite nadsen, ze je to levnejsi.

f) je dulezite si opravdu uvedomit to, ze nemate dovolenou, nemate nemocenskou, nemate temer zadnou socialni jistotu ani vyhodu. sice muzete jet na mesic do haje kdy chcete, ale kdo s vami bude spolupracovat, az se milostive vratite, to je ve hvezdach. znam takove, co to takto delali, spatne se nemeli, ale nikdo si je prilis nechvalil. tim chci rict, ze sice se nemusite ptat nadrizeneho, jestli muzete mit volno, ale stejne to musite minimalne ze slusnosti konzultovat se zakazniky/spolupracovniky.

g) vyhodou je, ze se vas lide ptaji, jestli mate cas udelat to a to, jestli se vam hodi jet tam a tam tehdy a tehdy. nenarizuji. ale je nutne si uvedomit, ze se sice slusne patji, ale kdyz jim nevyhovite, nemusi to byt pro vas dobre. ale to je opet vase svobodne rozhodnuti.

praci cest!
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: MalyTomi 02. 04. 2014, 08:34:10
e) jak tu nekdo pise, ze jednani s klientem je prace za 0 kc, to je podle meho nesmysl. vsechno co k zakazce patri, se vam musi zaplatit. kdyz vam nekdo rekne, za kolik udelat to a to, vy praci odhadnete na 3 hodiny, s rezervou 4 hodiny a s rezervou na jednani 5 hodin. kdyz to dopadne lepe, vyfakturujete min. vy se musite kryt, ale v pripade, ze to slo dobre, bude klient urcite nadsen, ze je to levnejsi.

Ano, klient sa potesi, ale pri dalsej zakazke uz bude tiez cakat nizsiu sumu. To povestne podaj prst... - ja radsej trocha nadhodnotim, a ked sa stane pri dalsej ulohe, ze to bude trvat dlhsie, tak to proste vykryjem z tej predchadzajucej. ale to sa da len pri dlhodobejsej spolupraci.
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: Yarda 02. 04. 2014, 10:20:34
Umíte programovat - no budiž. Ale co umíte nad to? Zmiňujete se o 8051, to znamená nějaké malé aplikace. Tak třeba pokud je třeba rozhýbat nějaké hejble co je ovládané jednočipem, tam je třeba vědět i něco kolem toho, například jaké to má vlastnosti, kdy se to má zastavit před koncovým bodem, aby to tam dojelo setrvačností, jak ovlivní mechanické vlastnosti toho hejblete, když se na to naloží sud do půlky plný oleje, jak vyřešit nastavování parametrů když zákazník chce dvě tlačítka a dvě LED nebo připojení přes infra kanál, jak ohlídat oprávnění, co smí nastavit uživatel a co nechat na autorizovaném servisu atd. atd. Vím o malých firmách co se moc neprezentují a trvalo jim řadu let, než tyhle potřebné znalosti víceméně metodou pokusu a omylu získaly (a i o firmách co si jen myslely, že tyhle znalosti mají).
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: txt 02. 04. 2014, 13:58:40
IMHO jsou v elektrotechnice menší marže a dohání se to množstvím výrobků. Alespoň v oblastech které zvládne jednotlivec. Řídicí systémy pro kritičtější zařízení nikdo nezadá jednotlivcovi, protože víc lidí má nižší pravděpodobnost poruchy.
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: Tomáš Marný 02. 04. 2014, 14:35:27
Co "by jsem" vám doporučil? Vykašlat se na to, pokud nemáte dost známých (nebo pár či jednoho spolehlivého), kteří by byli ochotni vás zásobovat zakázkami. Na tom totiž záleží mnohem více než na konkrétních technických znalostech.
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: andy 13. 04. 2014, 16:54:45
Ak tu niekto pise, ze jednanie s klientom si nemoze vyfakturovat, tak by si mal pozriet cennik u sukromneho lekara. Tam len dojdes a uz platis. Analytik je normalna pracovna pozicia..
Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: backup 13. 04. 2014, 20:56:45
stavajici spolecensky system (krome zemi jako Severni Korea a Kuba) rozdeluje jedince ve spolecnosti na dve velke skupiny. Takove, kteri 'vydrzi dochazet' desetileti do nejake 'prace' a ostatni, kteri maji nejake schopnosti a i urcitou hrdost a predstavu, ze zivot je jeste neco jineho nez nekam dochazet a na te pozici se udrzet do penze.

Pracovni pomer na dobu neurcitou s nejakymi 'socialnimi' jistotami bude v budoucnu dostupny jen pro mensinu lidi. Takovymi zamestnavateli bude zejmena stat a obrovske firmy jako automobilky nebo neco podobneho. Takova pracovni mista budou velmi zadana a jelikoz jsou takova mista 'nestydate' preplacena vzhledem k tomu, co musi clovek na takove pozici odvest, tak odpovidajicim zpusoben se po case dostanou do takovych zamestnani lide, kteri jsou 'splachovaci, bez patere, intrikani a podobna charakterova individua. Lide se schopnostmi, charakterem a logickym myslenim namaji v takovem pracovnim svete zadnou sanci.

A to je ta druha skupina lidi, kteri tu spolecnost vlastne tahnou. Mali podnikatele, lide na volne noze, proste blbci, kteri delaji 2 x tolik za polovicni odmenu. Mozna pred 30 lety takovi lide volili samostatnost z vlastni vule a presvedceni. Ale dnes se doba zmenila, schopni lide se dnes do takovych pozic nemohou dostat. Proste tam nevydrzi, neni tam pro takove lidi prostor. Je to spolecensky fenomen, manualeni prace byla nahrazena stroji a  financni produkty tvori 80 procent svetoveho obratu. Schopni lide mohou byt dnes pouze na volne noze.

Vy nejste po 20 letech uz uplne nejmladsi, ale mladi kolegove stoji dnes pred tou perspektivou , kterou jsem nacrtl. Prace na volne noze bude pro velkou cast lidi nutnost a ne volba. Dnesni kapitalismus si 'zamestnane' nemuze proste dovolit.

Název: Re:Práce na volné noze
Přispěvatel: LubaH 02. 07. 2015, 01:52:26
Jo, není to úplně sranda. Já se chci věnovat vývoji software na zakázku (http://www.definity.cz/cz/sekce/rozcestnik-sluzeb-vyvoj-software-na-zakazku-18), což si nedokážu představit, že bych dělal úplně sám. Každopádně, pokud jsi schopný a přežiješ to papírování, tak to určitě není špatná volba a schopný, zkušený a rychlý freelancer si určitě může vydělat hodně slušně  :)