Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: RHtronix 08. 02. 2014, 09:41:24
-
Zdravím všechny.
mám v plánu si postavit "low power" desktop pro provoz 7/24, který bude nahrazovat i file/print server. V režimu desktopu na tom budu provozovat Debian 7 a ve virtuali win XP. Hry nehraju, na filmy občas kouknu. Jinak programování a s tím spojené věci.
Konfiguraci plánuju tuto:
Intel Core i5-4440S (používat budu interní grafiku)
SSD 128GB
HDD 1T
RAM 8GB
O základní desce, zdroji a konkrétních typech nemám jasno. Budu rád za každý návrh. Také pokud by někdo vědět jak je to se spotřebou CPU v idle stavu, dejte vědět.
V jakém to bude case je mi celkem jedno (když to bude něco malého, tak tím líp)
Rozdělovat sestavu na server a desktop se mi nechce... když už pojede jedno zařízení nonstop tak ho chci hned využít i jako desktop (ten by stejně půl dne jel).
Spotřebu v idle bych viděl do 40W, raději méně
Díky za tipy i typy :)
-
Ještě dodatek - cenový strop mám cca 12-15000
-
Jak ti to jen říct, low power a 24/7 jdou ostře proti sobě.
Dobrá deska, která několik let v pohodě ustojí 24/7, má vyšší spotřebu.
Dostatečně dobrý zdroj je na tom stejně, někdo doporučuje picoPSU s účinností přes 80%, ale picoPSU do zásuvky tak jako tak nedáš, takže musí mít další zdroj a ten bude mít v lepším případě účinnost taky přes 80%, bohužel pro tebe a kupodivu ostatním se účinnosti nesčítají. Je to asi těžké na pochopení, zkusím to vysvětlit na následujícím příkladu: Pepa vezme 10 litrů vody a do cíle dorazí s 8mi litry, má účinnost 80% procet, pokud těch zbývajících 8 litrů vody předá Honzovi, který do cíle donese cca 6,5 a má taky účinnost 80%, z deseti litrů nám zbylo šest a celková účinnost prostě není 80%, na vstupu máš 10 litrů vody a na výstupu 6,5, už to není účinnost přes 80% ani omylem. Pro provoz 24/7 potřebuješ solidní zdroj. Obloukem se vyhni Seasonicům, používal jsem je, ale hrozně se poslední dobou zhoršily, stejně tak se vyhni všemu s cenovkou pod 1500,- Kč, pokud to tedy s tím 24/7 myslíš vážně.
Desku neber MSI ani ASROCK, hlavně vezmi nějakou dražší s chladiči i na napájecí kaskádě.
No a pod 40W se stejně nedostaneš.
Intel Core i5-4440S má čtyři jádra a nezatížený bere okolo 30W, deska s pamětí a diskem si vezmou přes 10W, zdroj s účinností 80% a jsi tak na 50-55W.
Pokud bys chtěl jít pod 40W, musel bys koupit dvoujádro, ta berou v idle i pod 20W.
-
no, s tou spotrebou, pokud by chtel ctyrjadro, tak asi Tckova i7 bude mit nejmensi spotrebu
pocitam, ze ctyrjadro je tady hlavne kvuli kompilovani, aby netrvalo dlouho
-
Neporadím, ale sdělím svojí zkušenost.
Mám tady základní deksu Gigabyte C1037UN-EU. Na ní je osazen Celeron 1037U, fyzické dvoujádro, které netopí a přitom má výkon na jedno jádro jako můj tři roky starý i5-750. K tomu má připojený jeden větrák (na pohyb vzduchu v bedně), jeden 2.5" disk, 1x 4GB RAM modul a je to napájené zdrojem Seasonic SSP-350GT (80+ Gold). Tahle deska má výkonu podle mě celkem dost. Virtualizaci by tohle CPU mělo podporovat (nezkoušel jsem, radši si ověř), musí se trochu chladit můstek (Intel NM70), stačí mu jemnej vánek...
Podle mě bude hodně záležet na zdroji. Skoro bych doporučil s co nejmenším výkonem a 80+ Gold, abys měl jistotu účinnosti. Mě to žere 22.2W, když to nic nedělá (tzn. nepřipojenej grafickej výstup, nepřipojeno nic v USB, aktivní jedna síťovka). Když je aktivní i druhá síťovka, bere to 22.7, když tomu zatápím (kompilace), bere si to cca 32W. Víc si to ještě nevzalo.
To je moje troška do diskuze.
-
Pavouk106 - díky za zkušenosti...
Jako druhou možnost vidím CPU Intel Core i5-4570T. Akorát jsem si říkal proč platit více za něco co má 2 jádra místo 4... Myslím, že výkonu extra nepotřebuju (nekompiluju každý den), ale když do toho investuju tak chci abych na to nějakou dobu nemusel sahat a vylepšovat...
-
Jak ti to jen říct, low power a 24/7 jdou ostře proti sobě.
Dobrá deska, která několik let v pohodě ustojí 24/7, má vyšší spotřebu.....
....
sorry ale si mimo. low power a 24/7 neidu proti sebe. Dnes urcite nie. Kazda doska(okrem vyslovenych smejdov) v pohode zvlada niekolko rokov 24/7 a uz vobec nema/nemusi mat vyssiu spotrebu. To si ako na to prisiel, ze musi mat vyssiu spotrebu? Chladice na napajacej kaskade tiez nemusi mat.
S tym picoPSu si tiez trochu mimo. Priklad si uviedol dobry ale ta ucinnost je trochu ina a vo vysledku je maximalne trochu lepsia ako u kvalitnych ATX zdrojov(pri tak nizkej spotrebe je to max. rozdiel par watov a to len pri pouziti kvalitneho 12V adaptera). S picoPSU vela neusetri. jeho hlavna vyhoda je vo velkosti.
Vyhnut sa Seasonicom? Ich OEM 80+Bronze zdroje obsahuju horsie kondenzatory ale ajtak su lepsie ako konkurencia v danej cenovej hladine. Krabicove verzie su ale spickove zdroje. Aj s tym OEM to zvladne potiahnut danu zostavu niekolko rokov bez problemov. Odporucam pouzit mini-ITX dosku a aj skrinku. Do nej vhodny zdroj (napr. Seasonic) s co najnizsim vykonom. Mini-ITX dosak a skriniek je na vyber velke mnozstvo.
http://www.czc.cz/skrine/produkty#q-c-0-f_2027729=sMini-ITX
http://www.czc.cz/zakladni-desky/produkty#q-c-0-f_2025198=sMini-ITX&q-c-1-f_2025182=s1150%20socket
Kde si prisel na to, ze v idle tento procesor berie 30W? V idle tento procesor berie max 5 watov.
V idle sa s vybranymi komponentami sa dostane pod 40W urcite. Ten 1TB disk odporucam pouzit notebokovsky 2,5", usetri nejaky ten wat.
-
Jak ti to jen říct, low power a 24/7 jdou ostře proti sobě.
Dobrá deska, která několik let v pohodě ustojí 24/7, má vyšší spotřebu.....
....
sorry ale si mimo. low power a 24/7 neidu proti sebe. Dnes urcite nie. Kazda doska(okrem vyslovenych smejdov) v pohode zvlada niekolko rokov 24/7 a uz vobec nema/nemusi mat vyssiu spotrebu. To si ako na to prisiel, ze musi mat vyssiu spotrebu? Chladice na napajacej kaskade tiez nemusi mat.
S tym picoPSu si tiez trochu mimo. Priklad si uviedol dobry ale ta ucinnost je trochu ina a vo vysledku je maximalne trochu lepsia ako u kvalitnych ATX zdrojov(pri tak nizkej spotrebe je to max. rozdiel par watov a to len pri pouziti kvalitneho 12V adaptera). S picoPSU vela neusetri. jeho hlavna vyhoda je vo velkosti.
Vyhnut sa Seasonicom? Ich OEM 80+Bronze zdroje obsahuju horsie kondenzatory ale ajtak su lepsie ako konkurencia v danej cenovej hladine. Krabicove verzie su ale spickove zdroje. Aj s tym OEM to zvladne potiahnut danu zostavu niekolko rokov bez problemov. Odporucam pouzit mini-ITX dosku a aj skrinku. Do nej vhodny zdroj (napr. Seasonic) s co najnizsim vykonom. Mini-ITX dosak a skriniek je na vyber velke mnozstvo.
http://www.czc.cz/skrine/produkty#q-c-0-f_2027729=sMini-ITX
http://www.czc.cz/zakladni-desky/produkty#q-c-0-f_2025198=sMini-ITX&q-c-1-f_2025182=s1150%20socket
Kde si prisel na to, ze v idle tento procesor berie 30W? V idle tento procesor berie max 5 watov.
V idle sa s vybranymi komponentami sa dostane pod 40W urcite. Ten 1TB disk odporucam pouzit notebokovsky 2,5", usetri nejaky ten wat.
Uvažoval jsem podobně jako ty... Měl jsem za to, že to čtyřjádro se umí docela dobře v idle povypínat. Zdroj plánuju "klasický" - ne picoPSU. Takže je zpátky ve hře procesor Intel Core i5-4440S. Máte tip na konkrétní desku? zbytek si už asi povybírám podle popisků a recenzí, ale desek je na mě moc - značky, čipsety... Potom bych sem hodil nějakou konkrétní sestavu ke kritice...
-
Uvažoval jsem podobně jako ty... Měl jsem za to, že to čtyřjádro se umí docela dobře v idle povypínat. Zdroj plánuju "klasický" - ne picoPSU. Takže je zpátky ve hře procesor Intel Core i5-4440S. Máte tip na konkrétní desku? zbytek si už asi povybírám podle popisků a recenzí, ale desek je na mě moc - značky, čipsety... Potom bych sem hodil nějakou konkrétní sestavu ke kritice...
Tady bych asi nešetřil: Intel DZ87KLT-75K
-
Mne doma funguje bez problémov niečo takéto:
skrinka: http://itsk.sk/eurocase-mini-itx-wt-02c-2xusb-citacka-kariet-cierna-bez-zdroja_d75589.html (http://itsk.sk/eurocase-mini-itx-wt-02c-2xusb-citacka-kariet-cierna-bez-zdroja_d75589.html)
zdroj: http://itsk.sk/seasonic-300w-ss-300tgw-tfx-80-gold-apfc_d160309.html (http://itsk.sk/seasonic-300w-ss-300tgw-tfx-80-gold-apfc_d160309.html)
doska: http://www.alza.sk/gigabyte-h77n-wifi-d360465.htm (http://www.alza.sk/gigabyte-h77n-wifi-d360465.htm)
procesor i3-3220T (35W TDP), pamäť 1600MHz/16GB/1,35V http://www.alza.sk/crucial-16gb-kit-ddr3-1600mhz-cl8-ballistix-tactical-lp-d370510.htm (http://www.alza.sk/crucial-16gb-kit-ddr3-1600mhz-cl8-ballistix-tactical-lp-d370510.htm)
Akurát som CD-ROM a namiesto nej som urobil konštrukciu na 2x3TB WD-RED disky a SSD na cache a log.
Beží mi na ňom FreeBSD-9.2, je tam zavesených pár webov, mailserver, fileserver atď.
Procesor je pod záťažou jedine keď niečo kompilujem a ani vtedy sa skrinka neprehrieva. Keďže beží 24/7, pridal som tam vetrák, pretože vetrák na zdroji sa prakticky netočí.
-
Tady bych asi nešetřil: Intel DZ87KLT-75K
Ta deska je dobrá volba, 24/7 pro ní není problém, ale jsme zase tam, kde jsme byli, s tou deskou a ram se prostě pod 10W nedostaneš, což s 30W u CPU a spotřebou zdroje je přes.
Další tu naplácené kraviny nebudu komentovat.
Na závěr dodám, že některá přání jsou obtížně a někdy i nesplnitelná, například: Chci nanuk, který si budu moct dvě hodiny grilovat.
Chci desktop co nežere, bude mít výkon stroje se spotřebou 100W, pojede 24/7 a bude mít spotřebu přitom nula, nula prd.
Kdyby to přání bylo lehce splnitelné, všechny počítače by se vyráběly přávě tak.
Nízká spotřeba, vysoký výkon i 24/7 se dá zaručit a jde to i dohromady, ale ne při 40W příkonu.
-
Ma to byt low-noise, nebo je to jedno?
-
Problem zadani je cena, ktera tu vec degraduje na slepenec co stezi prezije zaruku jednotlivych komponent.
Ja bych to stavel na nacem typu Supermicro X9SPV-M4, pro 24x7 pak A1SAi-2750F s ECC ramkou.
Co trosku prisetrit a udelat to poradne ?
-
Tady bych asi nešetřil: Intel DZ87KLT-75K
Ta deska je dobrá volba, 24/7 pro ní není problém, ale jsme zase tam, kde jsme byli, s tou deskou a ram se prostě pod 10W nedostaneš, což s 30W u CPU a spotřebou zdroje je přes.
Pro zajímavost, na svethardware.cz naměřili pro Core i7-4770K a Intel DZ87KLT-75K spotřebu 35W (v idle). Viz http://www.svethardware.cz/recenze-intel-haswell-souboj-generaci/37881-7
-
přošel jsem si CZC a poskládal tohle:
135658 Intel Core i5-4440S
104661 Seasonic SS-300TGW-TFX 300W
132299 WD Black (BPKX) - 500GB
130458 ASUS H87M-E - Intel H87
135212 C-TECH MARS
115964 Corsair Value 4GB DDR3 1600
v sumě je to za cca 11t. časem přidám SSD a 4GB RAMky. Nepotřebuju z toho mít superdělo. v idle to bude tak 60-70% času a ten zbytek stejně nebude velká zátěž... spíš mi jde o to, aby tam nebylo nějaké zbytečně slabé místo, které by to celé degradovalo.
Skříň je zbytečně velká, ale to mi nevadí...
-
přošel jsem si CZC a poskládal tohle:
135658 Intel Core i5-4440S
104661 Seasonic SS-300TGW-TFX 300W
132299 WD Black (BPKX) - 500GB
130458 ASUS H87M-E - Intel H87
135212 C-TECH MARS
115964 Corsair Value 4GB DDR3 1600
v sumě je to za cca 11t. časem přidám SSD a 4GB RAMky. Nepotřebuju z toho mít superdělo. v idle to bude tak 60-70% času a ten zbytek stejně nebude velká zátěž... spíš mi jde o to, aby tam nebylo nějaké zbytečně slabé místo, které by to celé degradovalo.
Skříň je zbytečně velká, ale to mi nevadí...
Asus desku do 24/7 ??? Toho bych se bál. Když už ne Intel, tak Gigabyte, nic jiného nemá asi moc smysl. Třeba: Gigabyte GA-H87M-D3H
-
přošel jsem si CZC a poskládal tohle:
135658 Intel Core i5-4440S
104661 Seasonic SS-300TGW-TFX 300W
132299 WD Black (BPKX) - 500GB
130458 ASUS H87M-E - Intel H87
135212 C-TECH MARS
115964 Corsair Value 4GB DDR3 1600
v sumě je to za cca 11t. časem přidám SSD a 4GB RAMky. Nepotřebuju z toho mít superdělo. v idle to bude tak 60-70% času a ten zbytek stejně nebude velká zátěž... spíš mi jde o to, aby tam nebylo nějaké zbytečně slabé místo, které by to celé degradovalo.
Skříň je zbytečně velká, ale to mi nevadí...
Asus desku do 24/7 ??? Toho bych se bál. Když už ne Intel, tak Gigabyte, nic jiného nemá asi moc smysl. Třeba: Gigabyte GA-H87M-D3H
Díky, to by taky šlo...
-
Paměť bych možná raději zvolil Kingston HyperX black DDR3 4GB 1600MHz. A zvážil bych i jiného dodavatele, přeci jen CZC už není to co to bývalo, jestli to vůbec někdy bývalo ...
-
Paměť bych možná raději zvolil Kingston HyperX black DDR3 4GB 1600MHz. A zvážil bych i jiného dodavatele, přeci jen CZC už není to co to bývalo, jestli to vůbec někdy bývalo ...
jo, díval jsem se... asi to bude ALFA (resp. dneska T.S. Bohemia)
-
gigabyte bych se taky bal... kondenzatoru hlavne pokud to neni teda 24/7 jen na dobu zaruky a pak vyhodit.
-
co HP ProLiant Microserver s procesorem G2020T ? cena bez disku na internetu 10 300 kc?
-
gigabyte bych se taky bal... kondenzatoru hlavne pokud to neni teda 24/7 jen na dobu zaruky a pak vyhodit.
Pět let, sedm let u Gigabytu není problém. Asusy kolikrát nevydrží ani tu záruku, asi tam je více kurvítek.
-
ahoj, na tento ucel mam mini pc intel NUC s i3 s externim harddiskem..
spotreba pod 10w na prazdno, 16w s boinc = naplno CPU..
-
Nic nedoporucim. Pouze reaguji, jak tu nekdo nedoporucuje Gigabyte desky.
Pouzivam desku od gigabyte na desktopu od roku 2008, pc bezi kazdy den a nikdy jsem nebyl s mb tak spokojeny.
Nevim jestli se kvalita nyni zhorsila, ale ja bych rozhodne sel znovu do Gigabyte.
-
Pět let, sedm let u Gigabytu není problém. Asusy kolikrát nevydrží ani tu záruku, asi tam je více kurvítek.
Plácáš naprostý, ale naprostý kraviny, v dobrých deskách, což je od 3000 vejš, je nejlepší Intel, pak ASUS a pak Gigabyte.
Mám rád HPčka, jedu na nich hromadu let no a hádej kdo do nich vyrábí desky? ASUS!
Abych ti tak úplně nekřivdil, v laciných mrdkách okolo litru je Gigabyte opravdu podstatně lepší.
Je tu myslím víc lidí, který lacinejm ASUSům nemůže přijít na jméno, ale to neznamená, že celá jejich produkce je špatná.
ASUS prostě vůbec neumí dělat laciný šunty, měli by se na to vykašlat, nemrvit si jméno a prodávat jen desky od dvou-tří litrů vejš.
-
Na základě místních tipů jsem aktualizoval košík a teď to vypadá takto http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_2EOS0127T2012HHQ012E35011TPY011Z9K010WHA01 (http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_2EOS0127T2012HHQ012E35011TPY011Z9K010WHA01)
-
Nevim jestli se kvalita nyni zhorsila, ale ja bych rozhodne sel znovu do Gigabyte.
Gigabyte dělá fakt dobrý laciný desky, za málo peněz od nich dostaneš hrozně moc muziky.
Na ty jejich laciný křápy jsou sice taky reklamace, ale je jich o hodně míň, než kolik jich je na laciný ASUSy.
Když chce někdo slušný prkno, doporučuju mu ASUS a reklamace jsou naprosto ojedinělý.
Kdybych si měl vybrat, tak když budu mít na desku do dvou tisíc korun, beru Gigabyte a nad ASUSsem vůbec nepřemýšlím, když do čtyř tisíc korun, jednoznačně ASUS nebo Intel a nad Gigabytem vůbec nepřemýšlím.
-
Ten zdroj je fakt špatnej, SEASONIC se hrozně zhoršil, jako lepší vzít TFX zdroj od nich než od jinýho (když stavím mini PC), ale proč do mATX case bereš TFXkovej zdroj? Jak ho tam vůbec narveš?
Deska je dobrá, ale celý to je spíš lacinej komp, kterej ty 24/7 spíš nedá a se spotřebou se na těch 40 taky nedostaneš ani omylem.
-
Ok a do mATX co? Fortran?
Že to nebude nic světoborného je mi jasné, ale ani to není cílem...
a do 40W nevejdu proč? Co je tím "slabým" místem?
-
Jdeš na to totiž úplně blbě.
Nemáš to v hlavě srovnaný, chceš protichůdné věci.
Jak bys očísloval ty svoje priority, kde jsi ochoten povolit?
Výkon?
Příkon?
24/7?
Kolik to bude stát?
Proti sobě jdou:
Peníze? vs 24/7?
Výkon? vs Příkon?
Za málo peněz neseženeš díly, které jsou navržená na 24/7.
Výkonný hw je zase slušný žrout.
Udělej tohle, sedni si, poskládej si to ve svý hlavě, protože budeš muset něco obětovat.
To ti tu vysvětluju už od začátku.
Nejlíp bys udělal, kdybys vynechal to 24/7, dal do toho obyč 3,5" disk, obyč zdroj a máš vymalováno.
Provoz 24/7 ti může řešit nějaké RPi nebo podobný miny.
Zatím ti z toho vypadla skládačka, kterou ti složí každý Franta z Podolí, když bude příznivá konstelace hvězd.
-
Z toho co jsi mi teď napsal mi vyplývá něco co je kategoricky jiné... Na 24/7 nechat server co mám teď (postavený na intelovské desce s Atomem) a pořídit si repas T410 místo desktopu a dát do toho SSD... Navíc jako bonus získám jakousi mobilitu, díly by měly být relativně kvalitní a extra moc to taky žrát nebude... Výkon nebude kdo ví jaký, ale je to i5...
Nebo jsem zase moc mimo?
-
Nevim jestli se kvalita nyni zhorsila, ale ja bych rozhodne sel znovu do Gigabyte.
Gigabyte dělá fakt dobrý laciný desky, za málo peněz od nich dostaneš hrozně moc muziky.
Na ty jejich laciný křápy jsou sice taky reklamace, ale je jich o hodně míň, než kolik jich je na laciný ASUSy.
Když chce někdo slušný prkno, doporučuju mu ASUS a reklamace jsou naprosto ojedinělý.
Kdybych si měl vybrat, tak když budu mít na desku do dvou tisíc korun, beru Gigabyte a nad ASUSsem vůbec nepřemýšlím, když do čtyř tisíc korun, jednoznačně ASUS nebo Intel a nad Gigabytem vůbec nepřemýšlím.
Pokud sis přečetl, celou diskuzi, tak můj první příspěvek byl k desce, kde jsem napsal, že tam bych nešetřil a doporučil jsem Intela. Pak se objevil lowend Asusu a tak jsem ho přesměroval na lowend Gigabyte. Já HP jako firmu nemám rád celkově, těch důvodů je hromada. Ausus necpou jen do serverů a desktopů své značky, ale i podřadného Compaqu. Nicméně u Asusu mi přijde, že svůj obchod postavili hlavně na prodeji. Spokojenost zákazníka není asi až tak důležitá. A vidíš to všude i na noteboocích za 40tis. Prostě nemůžeš se u nich spolehnout, že modely ze stejné řady budou mít obdobnou kvalitu a museli bychom se bavit a jednotlivých typech. Tomu se fakt raději vyvaruji ... I v těch dražších deskách někde dělají chybu, protože oproti ostatním mají i vyšší poruchovost hned po výběhu z továrny. Je sice pěkné, že během záruky vyměníš třikrát desku za novou, ale to nemůže být řeč o spolehlivosti, třebaže ta čtvrtá běží deset let. U mne je Asus prostě Eee ... ten název tomu prostě sedí. Ano jistě dělají i dobré věci, které vydrží, protože kdyby tomu tak nebylo, dávno by nebyly na trhu.
-
Naopak, to dává smysl.
Jen to chce vychytat dobrý kus, u těch repasů se hodí šáhnout po repasovaných Dellech.
Ne že bych měl Dell tak rád, ale dají se shnat repasovaný Delly, ke kterým můžeš za dvojku dokoupit záruku přímo od výrobce na další dva roky.
Třeba tenhle E6420 je dobrý:
http://www.pocitacezababku.cz/Notebook-Dell-Latitude-E6420-Core-i5-2520M-CC23739.phtml
Za desítku seženeš notes se zárukou 2 roky.
Ale musíš tam jet osobně, zjistit si servicetag, zavolat do Dellu a zeptat se, jestli na ten konkrétní kus lze dokoupit ještě záruka.
Zbylé peníze můžeš investovat do SSD.
Já bych šel do toho Dellu, protože bych se bál, že vezmu špatný kus, posere se a za 6 měsíců budu bez notebooku, tak bych šel po té dvouleté záruce od výrobce. (Dva roky záruka od výrobce je něco jiného než dva roky záruka od podivného repasovače počítačů.)
-
Z toho co jsi mi teď napsal mi vyplývá něco co je kategoricky jiné... Na 24/7 nechat server co mám teď (postavený na intelovské desce s Atomem) a pořídit si repas T410 místo desktopu a dát do toho SSD... Navíc jako bonus získám jakousi mobilitu, díly by měly být relativně kvalitní a extra moc to taky žrát nebude... Výkon nebude kdo ví jaký, ale je to i5...
Nebo jsem zase moc mimo?
Tak ono tu nepadlo to nejdůležitější a to, co Ti na tom serveru poběží, on ten Atom totiž také neutáhne úpně všechno.
-
Naopak, to dává smysl.
Jen to chce vychytat dobrý kus, u těch repasů se hodí šáhnout po repasovaných Dellech.
Ne že bych měl Dell tak rád, ale dají se shnat repasovaný Delly, ke kterým můžeš za dvojku dokoupit záruku přímo od výrobce na další dva roky.
Třeba tenhle E6420 je dobrý:
http://www.pocitacezababku.cz/Notebook-Dell-Latitude-E6420-Core-i5-2520M-CC23739.phtml
Za desítku seženeš notes se zárukou 2 roky.
Ale musíš tam jet osobně, zjistit si servicetag, zavolat do Dellu a zeptat se, jestli na ten konkrétní kus lze dokoupit ještě záruka.
Zbylé peníze můžeš investovat do SSD.
Já bych šel do toho Dellu, protože bych se bál, že vezmu špatný kus, posere se a za 6 měsíců budu bez notebooku, tak bych šel po té dvouleté záruce od výrobce. (Dva roky záruka od výrobce je něco jiného než dva roky záruka od podivného repasovače počítačů.)
Jsou tu i firmy, co prodávají ThinkPady s roční zárukou a kolem litru stojí koupě záruky na druhý rok. S tím SSD, rozšířením paměti a novou baterkou by se do té patnáctky mohl také vejít.
-
Od ASUSu nekupuju laciný desky a ani notebooky.
Ale zavrhovat je k vůli tomu jako celou firmu, to mi přijde přehnané.
Nemám rád ani Dell, ale když seženeš repasovaný noťas za 10 000 i s dvouletou zárukou od výrobce a to On-Site (když se to rozbije, přijede technik tobě domů a díl ti vymění na místě) tak to není zlý! Hlavně když stejnej novej noťas stojí 30 litrů.
Každý výrobce umí něco dobrého.
Gigabyte má výborné laciné desky, ASUS dělá výborné drahé desky, Dell ty notebooky umí.
Někoho odmítnou jen proto, že se mu v jedné části obchodu nedaří, to je fakt trapný.
To bych mohl odmítnout i ten Gigabyte, není to tak dlouho, co z nich vypadla série ITX desek, který se fakt sraly
http://www.alza.cz/gigabyte-h61n-d2v-d350399.htm
-
Jsou tu i firmy, co prodávají ThinkPady s roční zárukou a kolem litru stojí koupě záruky na druhý rok. S tím SSD, rozšířením paměti a novou baterkou by se do té patnáctky mohl také vejít.
Lenovo už není IBM a je to kruci znát, řekl bych, že teď jsou tak na úrovni Dellu.
-
Od ASUSu nekupuju laciný desky a ani notebooky.
Ale zavrhovat je k vůli tomu jako celou firmu, to mi přijde přehnané.
Nemám rád ani Dell, ale když seženeš repasovaný noťas za 10 000 i s dvouletou zárukou od výrobce a to On-Site (když se to rozbije, přijede technik tobě domů a díl ti vymění na místě) tak to není zlý! Hlavně když stejnej novej noťas stojí 30 litrů.
Každý výrobce umí něco dobrého.
Gigabyte má výborné laciné desky, ASUS dělá výborné drahé desky, Dell ty notebooky umí.
Někoho odmítnou jen proto, že se mu v jedné části obchodu nedaří, to je fakt trapný.
To bych mohl odmítnout i ten Gigabyte, není to tak dlouho, co z nich vypadla série ITX desek, který se fakt sraly
http://www.alza.cz/gigabyte-h61n-d2v-d350399.htm
Tak série vadnejch desek vypadla i z intelu. To se prostě stane. Jenže u asusu to je ve stylu, buď to dopadne, nebo ne. Jak jsem psal, musí vyrábět i kvalitní věci, jinak už by na tom trhu nebyly. Nicméně chtělo by to tu kvalitu dodržovat. Aby zaákazník věděl, že když sáhne to téhle a téhle řady, tak nešlápne vedle. Jenže to je to, co se jim nedaří. Udělaj skvělou desku a její nástupce je kšunt. Na expedimenty prostě nemám čas.
-
Jsou tu i firmy, co prodávají ThinkPady s roční zárukou a kolem litru stojí koupě záruky na druhý rok. S tím SSD, rozšířením paměti a novou baterkou by se do té patnáctky mohl také vejít.
Lenovo už není IBM a je to kruci znát, řekl bych, že teď jsou tak na úrovni Dellu.
Ovšem zmíněná T410 je ještě nad úrovní toho Dellu. Kvalitní jsou i profi Fujistsu a konec konců i některé HP.
-
....
Za málo peněz neseženeš díly, které jsou navržená na 24/7.
...
Ta deska je dobrá volba, 24/7 pro ní není problém, ale jsme zase tam, kde jsme byli, s tou deskou a ram se prostě pod 10W nedostaneš, což s 30W u CPU a spotřebou zdroje je přes.
Další tu naplácené kraviny nebudu komentovat.
kde ty chodis na tie nezmysly?
Ten jeho CPU nema sancu brat v idle 30W ani omylom.
Pozri si na nizsie uvedenom odkaze aku spotrebu maju moderne CPU v idle.
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-levny-dvoujadrovy-haswell/strana/0/11
To, co chce nieje nic nerealne. Ak to dobre navrhne, tak v idle mu to bude zrat nieco nad 30W a v zatazi tak okolo 60W.
Pri tom jeho pouzivani nepotrebuje diely navrhnute na 24/7. To by bolo vyhadzovanie penazi von oknom. Bezi mi kopa PC v ulohe serverov 24/7 s podobnym vytazenim ako predpoklada RHtronix a vsetky poskladane z beznych komponentov. Najstarsi uz taha na 10 rokov. Poruchovost minimalna. Sem-tam zdroj odide v tych najstarsich lebo vtedy neboli dostupne lepsie zdroje. V novsich vsetko Seasonic OEM ATX alebo TFX.
-
Jsou tu i firmy, co prodávají ThinkPady s roční zárukou a kolem litru stojí koupě záruky na druhý rok. S tím SSD, rozšířením paměti a novou baterkou by se do té patnáctky mohl také vejít.
Lenovo už není IBM a je to kruci znát, řekl bych, že teď jsou tak na úrovni Dellu.
Ovšem zmíněná T410 je ještě nad úrovní toho Dellu. Kvalitní jsou i profi Fujistsu a konec konců i některé HP.
U T410 se mi líbí větší rozlišení než u Dellu. A mají je i u device.cz, na které tady byla už chvla z více zdrojů...
-
Na základě místních tipů jsem aktualizoval košík a teď to vypadá takto http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_2EOS0127T2012HHQ012E35011TPY011Z9K010WHA01 (http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_2EOS0127T2012HHQ012E35011TPY011Z9K010WHA01)
toto nieje zostava orientovana na spotrebu.
Kup si najobycajnejsie kingston 1600MHz RAM. Na vykone to nepostrehnes, maju o trochu nizsiu spotrebu a su trochu lacnejsie.
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400821Y50001T2E
Zmenil by som disk. WD black maju vyssiu spotrebu(aj trochu vykon ale ten zase nepostrehnes) ako ine podobne disky.
Idealne riesenie ohladom spotreby a vykonu je SSD+HDD. V necinnosti vypnes HDD a bezne SSD v idle maju minimalnu spotrebu.
SSD napriklad najlacnejsi 80GB od intelu a k tomu nejaky 5900/5400 otackovy ale hocijaky 2,5"
Taku dosku tiez nepotrebujes. Je uplne zbytocna.
Kup nieco taketo
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008M0000001X7X
alebo tuto
http://www.alfacomp.cz/php/index.php?eid=106140&Search=ASUS+H81I-PLUS&SearchType=1&SearchSubmit=1
Skrinku napriklad tuto. Nepotrebujes obludu. Je to eurocase ale da sa, ma slusne vetranie, vsetko sa ti do nej vojde a je to male.
http://www.alfacomp.cz/php/index.php?eid=106140&Search=wi-05&SearchType=1&SearchSubmit=1
Ten zdroj moze byt a pasuje do tejto skrinky.
SSD by bral tento. Je to starsi vypredajovy model ale kvalitny.
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007H2AN00016TZ
-
U T410 se mi líbí větší rozlišení než u Dellu. A mají je i u device.cz, na které tady byla už chvla z více zdrojů...
Jestli můžeš repas koupit u ověřeného prodejce, je to hodně velká výhoda.
Jenže T410 má horší procesor Intel Core i7 620M a ten doporučený Dell má už SandyBridge
http://ark.intel.com/products/43560/Intel-Core-i7-620M-Processor-4M-Cache-2_66-GHz
http://ark.intel.com/products/52229/
Podle mého názoru se povedly právě až procesory SandyBridge, ale je to na osobních preferencích, myslím že ta novější Core i5 to té starší Core i7 nandá nebo se jí vyrovná.
Pak je tu ještě jeden aspekt, jestliže tu novou Core i5 vydali v Q1 roku 2011, může být starý maximálně tři roky, což je o rok méně než ta Core i7.
-
U T410 se mi líbí větší rozlišení než u Dellu. A mají je i u device.cz, na které tady byla už chvla z více zdrojů...
Jestli můžeš repas koupit u ověřeného prodejce, je to hodně velká výhoda.
Jenže T410 má horší procesor Intel Core i7 620M a ten doporučený Dell má už SandyBridge
http://ark.intel.com/products/43560/Intel-Core-i7-620M-Processor-4M-Cache-2_66-GHz
http://ark.intel.com/products/52229/
Podle mého názoru se povedly právě až procesory SandyBridge, ale je to na osobních preferencích, myslím že ta novější Core i5 to té starší Core i7 nandá nebo se jí vyrovná.
Pak je tu ještě jeden aspekt, jestliže tu novou Core i5 vydali v Q1 roku 2011, může být starý maximálně tři roky, což je o rok méně než ta Core i7.
Tak ono to není jen o procesoru, také je nutné hledět na grafiku.
-
To nepopírám.
Obecně máš velmi dobré názory a až na to hanění ASUSu (který si to v laciných deskách naprosto zaslouží a v drahých zase naprosto nezaslouží) s tebou souhlasím.
Na druhou stranu uvaž i tohle, notebook je malé zařízení, snadno se vyhřeje a vyhřáté součástky vykazují chyby.
Notebook, ve kterém byla od začátku výkonná grafika, možná dělal i něco jiného než jen zobrazoval Excel s tabulkou průměrné lenosti zaměstnance nebo zobrazování Německé varianty www.novinky.cz, dost možná může být o poznání používáním víc načatý.
V tomhle případě to není soud nebo odsouzení toho Lenova, jen úhel pohledu, jen aby to vzal v potaz.
-
To nepopírám.
Obecně máš velmi dobré názory a až na to hanění ASUSu (který si to v laciných deskách naprosto zaslouží a v drahých zase naprosto nezaslouží) s tebou souhlasím.
Na druhou stranu uvaž i tohle, notebook je malé zařízení, snadno se vyhřeje a vyhřáté součástky vykazují chyby.
Notebook, ve kterém byla od začátku výkonná grafika, možná dělal i něco jiného než jen zobrazoval Excel s tabulkou průměrné lenosti zaměstnance nebo zobrazování Německé varianty www.novinky.cz, dost možná může být o poznání používáním víc načatý.
V tomhle případě to není soud nebo odsouzení toho Lenova, jen úhel pohledu, jen aby to vzal v potaz.
Tak zůstaňme u toho, že obě grafiky jsou intel, tudýž výkon oproti AMD, či nVidii nula nula nic. Mohl bych napsat, že v tom Dellu mohl být disk, který topil výc a ten tepelný rozdíl smazal. Avšak, než tyhle detaily je mnohem důležitější, jestli někdo za jejich dobu provozu alespoň jednou profoukl žebra chlazení. Protože to lidé nedělají a je to ten největší důvod uvaření notebooku. Ale od toho je ta záruka, ať už roční, či přikoupená dvouletá. Pravdou je, že u staršího notebooku bych se úplně vyvaroval těm s výkonou grafikou a to ať od AMD, či nVidie. Také bývají levnější, než s Intel grafikou. Hele, já uznávám, že asus něco umět musí. Ale neumí to, co zvládá Lenovo, Dell a i jiný výrobci HW. U Lenova víš, že ThinkPad je to nejlepší, co od něj můžeš získat, ThinkPad Edge je ten průměr a IdeaPadům je nejlepší se vyhnout. To Asus prostě nezvládá, třebaže ty kategorie má také. Ovšem občas se mu do profi kategorie dostane i něco, co je s bídou tím středem, ale má to profi cenu. To je to, čím si kazí jméno. On vyrobí hromadu HW a pak to nějak rozhází do kategorií a dá tomu náhodné cenovky. Kdyby necpal tolik peněz do reklamy a marketingu, tak by asi ani tolik neprodával. Bohužel tímto směrem kráčí i Lenovo, protože se chce stát největším výrobcem na světě. To se bohužel promítne na kvalitě. T440 je asi první vlaštovkou. Třeba přijde doba, kdy budeme chválit Asus a hanět Lenovo. V těchto oborech je to celkem běžné. Jednou jsou na vrcholu a za pár let po nich neštěkne pes. Třeba MSI, APC, D-Link ... v minulosti to byly značky, které měly nějakou kvalitu. Dnes jsou jiný, lepší.
-
Tak to promiň, myslel jsem, že to Téčko s i7 je právě s Quadrem.
Uživatel mluvil o T410, ale to uvedené na device.cz má Core i5 M 520
http://www.device.cz/notebooky/10496,lenovo_thinkpad_t410.html
Téčka 410 s i7 jsem viděl jen v konfiguraci, kdy měli i Nvidia Quadro grafiku:
http://www.alza.cz/lenovo-thinkpad-t410-2518-ewg-d153223.htm?lang=CZ#popis
Ta extra grafika se rychleji vyhřeje a kraví to, na tom se shodneme ne?
Popravdě, T410 jsem v konfiguraci i7 bez VGA neviděl, proto mě to zmátlo.
Nicméně tím padá i to device.cz, protože tam je se starým i5, tedy grafika v SandyBridge i5ce bude určitě lepší oproti starý i5 řady 5xx
Ad ASUS, netahej sem notebooky, mluvil jsem o základních deská vyšší třídy, produkci ASUSu mimo základní desky vůbec nehodnotím, především pak proto, že jí neznám. Znám jen boardy, levné jsou šmejdy, drahé jsou někdy i lepší než od Intelu, toť můj názoru.
-
Tak to promiň, myslel jsem, že to Téčko s i7 je právě s Quadrem.
Uživatel mluvil o T410, ale to uvedené na device.cz má Core i5 M 520
http://www.device.cz/notebooky/10496,lenovo_thinkpad_t410.html
Téčka 410 s i7 jsem viděl jen v konfiguraci, kdy měli i Nvidia Quadro grafiku:
http://www.alza.cz/lenovo-thinkpad-t410-2518-ewg-d153223.htm?lang=CZ#popis
Ta extra grafika se rychleji vyhřeje a kraví to, na tom se shodneme ne?
Popravdě, T410 jsem v konfiguraci i7 bez VGA neviděl, proto mě to zmátlo.
Nicméně tím padá i to device.cz, protože tam je se starým i5, tedy grafika v SandyBridge i5ce bude určitě lepší oproti starý i5 řady 5xx
Ad ASUS, netahej sem notebooky, mluvil jsem o základních deská vyšší třídy, produkci ASUSu mimo základní desky vůbec nehodnotím, především pak proto, že jí neznám. Znám jen boardy, levné jsou šmejdy, drahé jsou někdy i lepší než od Intelu, toť můj názoru.
Přiznávám, že ty dva notebooky jsem proletěl jen letmo ... Ano, quadro to vyhřeje rychleji, tady není o čem diskutovat.
To co jsem napsal o noteboocích platí i o deskách. Už jsem viděl desku od Asusu, za nemalé peníze, která ve své kategorii neměla co dělat. Patřila spíše k lepším lowendům. A chtěli za ní tři a půl litru. Takhle to prostě dělat nelze. Je hezké, že mají různé řady, nicméně by bylo dobré je dodržovat. A nevést to podle toho, jak se kdo vyspí. Prostě bychom se museli bavit o konkrétním typu a ne cenové kategorii.
-
OT ASUS navrhuji opustit, já nic podobného neviděl a je klidně možné, že tu desku do té kategorie dal nějaký vykutálený obchodník, nebo to můžeš vyloučit?
Nevíš, jestli to Quadro je v tom Téčku na samostatné desce nebo onboard?
-
OT ASUS navrhuji opustit, já nic podobného neviděl a je klidně možné, že tu desku do té kategorie dal nějaký vykutálený obchodník, nebo to můžeš vyloučit?
Jelikož byla zařazena na odiciálních stránkách, tak o tom pochybuji.
Nevíš, jestli to Quadro je v tom Téčku na samostatné desce nebo onboard?
Jestli se nepletu, tak T410 má tu nVidii integrovanou na desce. Někde byla vidět i deska se slotem, ale to byl fake.
-
Tak to promiň, myslel jsem, že to Téčko s i7 je právě s Quadrem.
Uživatel mluvil o T410, ale to uvedené na device.cz má Core i5 M 520
http://www.device.cz/notebooky/10496,lenovo_thinkpad_t410.html
Téčka 410 s i7 jsem viděl jen v konfiguraci, kdy měli i Nvidia Quadro grafiku:
http://www.alza.cz/lenovo-thinkpad-t410-2518-ewg-d153223.htm?lang=CZ#popis
Ta extra grafika se rychleji vyhřeje a kraví to, na tom se shodneme ne?
Popravdě, T410 jsem v konfiguraci i7 bez VGA neviděl, proto mě to zmátlo.
Nicméně tím padá i to device.cz, protože tam je se starým i5, tedy grafika v SandyBridge i5ce bude určitě lepší oproti starý i5 řady 5xx
Ad ASUS, netahej sem notebooky, mluvil jsem o základních deská vyšší třídy, produkci ASUSu mimo základní desky vůbec nehodnotím, především pak proto, že jí neznám. Znám jen boardy, levné jsou šmejdy, drahé jsou někdy i lepší než od Intelu, toť můj názoru.
Přesně tak, myslel jsem i5 M520... obecně jsem na to viděl spíše kladné hodnocení, že je to dobrý stroj.
Pokud grafika zvládně filmy, tak více nepotřebuju...
-
Já osobně bych vzal toho Della a "přebytek" peněz vložil do rozšíření záruky.
http://ark.intel.com/products/52229/
http://ark.intel.com/products/47341/Intel-Core-i5-520M-Processor-3M-Cache-2_40-GHz
-
No já osobně bych zase šel do ThinkPadu, přijde mi, že jsou na něj dostupnější díly a i za dostupnější peníz. I zásoby budou asi větší.
-
Dell s dokoupením záruky od výrobce vyjde na stejné peníze jako ten Thinkpad.
A za dva roky bude situace už nejspíš úplně jiná, hlavně si bude moct být jistý, že ty dva roky je v suchu a i kdyby se mu vydělala základní deska, Dell mu jí vymění, navíc grafika v původních Core je o poznání horší než v SandyBridge, to nejspíš pozná i na těch filmech.
-
Dell s dokoupením záruky od výrobce vyjde na stejné peníze jako ten Thinkpad.
A za dva roky bude situace už nejspíš úplně jiná, hlavně si bude moct být jistý, že ty dva roky je v suchu a i kdyby se mu vydělala základní deska, Dell mu jí vymění, navíc grafika v původních Core je o poznání horší než v SandyBridge, to nejspíš pozná i na těch filmech.
Nepředpokládám, že by kupoval notebook jen na dva roky. Za dva roky nebude situace jiná, pořád bude více dílů na T410 a za rozumnější peníz. Ty počítače jsou na tom výonostně +/- stejně, nejde tam o nějaké velké rozdíly. Pro ThinkPada hrají navrch spíše maličkosti, jako je lešpí grafika, lampička místo podsvícené klávesnice (subjektivně to více šetří oči, baterii určitě), lepší konstrukce odvětrání. No a prodložení záruky na dva roky ho vyjde o litr dráž. Je jedno, jestli máš záruku u prodejce, či výrobce. Ale na servis do 24 hodin u Tebe zapomeň. To lze pouze u aktuálních modelů v 24 měsíční záruce. I Dell na starší modely nemusí mít díl a bude jej schánět.
-
*24měsíční záruku pooprav na aktuální kopenou ... může to být až pět let. Ale stejně s tím za tři roky budou mít problém.
-
Z toho co jsi mi teď napsal mi vyplývá něco co je kategoricky jiné... Na 24/7 nechat server co mám teď (postavený na intelovské desce s Atomem) a pořídit si repas T410 místo desktopu a dát do toho SSD... Navíc jako bonus získám jakousi mobilitu, díly by měly být relativně kvalitní a extra moc to taky žrát nebude... Výkon nebude kdo ví jaký, ale je to i5...
Nebo jsem zase moc mimo?
kdyz uz to mas, tak asi jenom z toho duvodu, ze nebude dalsi investice. jinak je to samozrejme mimo, protoze je to vybehovy hardware, ktery je opotrebeny a dostava se do dalsi faze zlomu MTBF krivky, kdy nastava dalsi obdobi zvysene umrtnosti.
-
Urobil som maly test
Pentium G2030, 2GB RAM, Intel DH61CR, SSD Intel 520 60 GB,
HDD 3,5 " 250 GB 7200 ot/min, zdroj Seasonic OEM Bronze
- spotreba 18W idle (merane na zaloznom zdroji Eaton 5SC).
Spotreba do 40 W idle nieje vobec nerealna.
-
Z toho co jsi mi teď napsal mi vyplývá něco co je kategoricky jiné... Na 24/7 nechat server co mám teď (postavený na intelovské desce s Atomem) a pořídit si repas T410 místo desktopu a dát do toho SSD... Navíc jako bonus získám jakousi mobilitu, díly by měly být relativně kvalitní a extra moc to taky žrát nebude... Výkon nebude kdo ví jaký, ale je to i5...
Nebo jsem zase moc mimo?
kdyz uz to mas, tak asi jenom z toho duvodu, ze nebude dalsi investice. jinak je to samozrejme mimo, protoze je to vybehovy hardware, ktery je opotrebeny a dostava se do dalsi faze zlomu MTBF krivky, kdy nastava dalsi obdobi zvysene umrtnosti.
Jen některý ten harware nea ne umřít podle křivky. ;)
-
Urobil som maly test
Pentium G2030, 2GB RAM, Intel DH61CR, SSD Intel 520 60 GB,
HDD 3,5 " 250 GB 7200 ot/min, zdroj Seasonic OEM Bronze
- spotreba 18W idle (merane na zaloznom zdroji Eaton 5SC).
Spotreba do 40 W idle nieje vobec nerealna.
Diky za cisla v risi dojmologie ;)