Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Domi 16. 08. 2010, 16:30:55
-
Dobry den,
je to uz nejaky patek, co resim domaci file server. V tomto odvetvi zatim stale sbiram informace jak o HW, ktery vybrat, tak o SW, ktery pouzit.
Potreboval bych poradit s vyberem pevnych disku. Nechci kupovat drahe, do raidu urcene disky, ale chtel bych nejaky levnejsi green power disk.
Nabizi se mi:
Samsung EcoGreen F3 - 2TB
WD AV-GP - 2TB
WD Caviar Green (WD20EARS)
Seagate Barracuda LP - 2TB
Mate nekdo zkusenosti s temito disky v poli? Kdyz procitam ruzne diskuze na toto tema, tak nekdo pise: "Ano, daji se pouzit, ale se zapnutim funkce TLER u disku od WD." Nekdo primo pise, ze je to blbost. Popripade napiste i ty funkce ktere vypnout ci zapnout. Popr. co jak nastavit.
Dalsi info o serveru: Chci pouzit debian s mdadm utilitou. Disky budou nakofigurovany do RAID5
HW: neni to konecna faze, ale predbezne jsem vybral toto.
Asus M4A78L-M LE - AMD 760G
AMD Sempron LE-140 (SDX140HBGQBOX) BOX
Kingston Value 1GB DDR2 800 (KVR800D2N5/1G)
5x disk
Predem dekuji za rady.
-
Disky do RAIDu stojí většinou stejně jako desktopové disky a liší se tím, že jsou více optimalizovány na dlouhé běhy a méně na časté starty
Samsung bych nedoporučoval, podle mých zkušeností nepatří mezi stabilní disky
Seagate už není, co býval, Barracuda LP trpí click of death, takže ty disky moc nedodporučuji. Na starém počítači mám Barracudy ES, běží už tři roky téměř bez přestávky, teploty vzduchu v rozmezí 0℃ až 50℃ (drsné prostředí garáže) a disky jsou bez problému (žádné SMART chyby, autokontrola RAIDu vždy úspěšná). Barracuda ES.2 měla v té době firmware bug, který mohl rozbít RAID pole, ale je již opraven
WD Caviar Green mám momentálně doma v jiném poli a je to zatím (půl roku stálého běhu) stabilní (žádné SMART chyby, autokontrola RAIDu vždy úspěšná)
Žádné změny nastavení jsem neprováděl (s výjimkou vypnutí stand by) a pochybuji, že to k něčemu je, ty disky jsou velmi dobře nastavené už z výroby
-
jen se zeptam - kolik vam to "zere"
Mam doma policko z 4 disku 500GB, nejake samsung spinpoint (rok bez vypadku), asus deska a celeron 430 na 1.8GHz a zere mi to 76W - zda se mi to celkem dost.
Napadlo me v dobe necinosti disky nejakym zpusobem usinat, ale neprisel jsem na to jak jednoduse toto provest.
-
> chtel bych nejaky levnejsi green power disk
> 5x disk
tohle jde dohromady? viz pak taky komentář od motyq
> zere mi to 76W - zda se mi to celkem dost.
nevím, co od toho pole potřebujete, ale 2 disky by měly stačit :) pokud jeden odejde, dá se nahradit.. pokud odejdou oba najednou (místnost vyhoří, veškerou elektroniku zruší blesk, vyplaví voda.. poslední dobou celkem aktuální :-( ) stejně o data přijdete. a pokud to moc vadí, stejně musíte zálohovat i na fyzicky jinou lokalitu (s druhým/třetím diskem a tlustým kabelem).
2,5" disky by měly jít úplně vypnout a z notebooků jsou na to zvyklé, u 3,5" se vypínání pokud vím moc nedoporučuje a využívá se spíš jen snížení otáček a tím i spotřeby (viz např. http://www.google.cz/#hl=cs&q=hdd+spindown&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=bc405543595cbcca). zvládnout vypínání by měla většina disků už od časů 386/486, jen je třeba občas hledat a zkoušet, od výrobců jsou na to často různé utility, některé jen pro widle.
-
Těch Seagate Barracud mám celkem 12 (v RAID-6), spotřebu přesnou nevím, ale pohybuje se kolem 100 až 150 W při provozu (dle UPSky), což považuji za přijatelné
U toho druhého počítače (4×WD Caviar Green) jsem spotřebu neměřil vůbec
-
na 1.8GHz a zere mi to 76W - zda se mi to celkem dost.
Napadlo me v dobe necinosti disky nejakym zpusobem usinat, ale neprisel jsem na to jak jednoduse toto provest.
Na snížení odběru se dá výhodně využít nějaká deska s Atomem. Pokud chci ještě nižší spotřebu, použiji 2,5" disky. Stejně je to hodně, když mi desktop s jedním HDD bere 35W při plné zátěži.
Pro další snížení odběru se dá využít i celkové vypínání a Wake on LAN.
-
To Alfi:
>> chtel bych nejaky levnejsi green power disk
>> 5x disk
>tohle jde dohromady?
No je pravda, ze jsem to nenapsal uplne nejlepe. Melo by to byt: Chtel bych nejaky levnejsi disk, takze nejaky GP disk.
Do zacatku chci 5 disku. Dohromady je to dost, ale chci vetsi pole.
-
Těch Seagate Barracud mám celkem 12 (v RAID-6), spotřebu přesnou nevím, ale pohybuje se kolem 100 až 150 W při provozu (dle UPSky), což považuji za přijatelné
U toho druhého počítače (4×WD Caviar Green) jsem spotřebu neměřil vůbec
Mohl bys napsat konfiguraci serveru? Jaky pouzivas radic, OS, rozsiritenost pole?
-
Mohl bys napsat konfiguraci serveru? Jaky pouzivas radic, OS, rozsiritenost pole?
Řadič: na desce jsou 4 SATA porty, potom tam mám dva řadiče Promise TX4 v PCI (2×4 SATA porty, NENÍ hotplug). Disky jsou ve čtyřech SATA backplanech od Chieftecu (poskytuje uchycení a chlazení)
OS: Debian Lenny
Rozšiřitelnost pole? RAIDové pole se (kromě mirroru) většinou nerozšiřuje. Tedy Linux to umí, ale je lepší to nedělat, je to extrémně nebezpečné (trvá to velmi dlouho, takže ani UPSka nezajistí, že nevypadne proud)
-
Rozsireni raidoveho pole je nebezpecna operace jen v prvnich sekundach - kdyz se prepise tech 256kB, pak dale se to uz umi navazat :) Rozsiroval jsem pole celkem 4x, ze 4 disku na celkem 8. Co je spis nevyhoda je, ze pri ext3 je to pak silene pomale, protoze ta "ext3 optimalizace pro raid" (parametr u mkfs) uz neplati pro vetsi pocet disku.. u ext4 by to melo byt pak uz bez problemu (mkfs nema parametr poskytujici napovedu o nizsi vrstve)
-
no pak je tu problem s http://en.wikipedia.org/wiki/Time-Limited_Error_Recovery
moje stary Green WD 1TB to umeli zapnout pomoci WDTLER, ale novy to naschval neumi, aby lidi kupovali drazsi RAID edition :(
takze kdyz jsem upgradoval, tak jsem koupil 4x Samsung SpinPoint F3 2TB a s tim jsem spokojen, tam by to melo jit zapnout upravenou verzi smartctl:
http://www.csc.liv.ac.uk/~greg/projects/erc
jinak jsem predtim mel ty tri disky na jednom radici Promise TX4 PCI, jak tu nekdo jiz psal, ale PCI pak nestiha, protoze ma limit 130MB/s a tri disky by jely i treba 300MB/s, podle disku samozrejme
ted mam AHCI integrovany 6x SATA v desce a to stiha
-
hm, ta erc stranka zmizela >:(
ale google si ji jeste pamatuje: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:s37JoZTYrLgJ:www.csc.liv.ac.uk/~greg/projects/erc/+&cd=1&hl=en&ct=clnk
-
a je na tobe, jestli to budes chtit zapnout, nebo ne;
na tech 3xWD mi to obcas (jednou za mesic?) vyhodilo jeden disk z RAID5 pole, ze je nemocnej, ale nebyl, kdyz jsem zapnul TLER, tak to prestalo delat
-
dejme tomu, ze hw mame vyresen ;) jak jeste docilit co nejmensi spotreby? Pouzivam "NAS" jako dhcp/dns/dvb-s streaming server a tedy nutnost mit zapnute disky je tak maximalne kdyz se nekdo kouka na film/televizi. Ale resit nejak wakeonlan ve chvili kdy figuruje stroj i jako dhcp je trosku nehezke.
Ma nekdo vyzkousen spindown v swraidu?
Jeste k tomu atomu jak tu nekdo zminil - stihne atom deska ukocirovat sdileni dat z 4xhdd po gigabitove siti?
S tim aktualnim celeronem pres sambu vytahnu kolem 35MB/s, tedy na vetsinu HD filmu/ripu to staci.
Nebude ten atom mit uz problem?
a jeste me napadlo - deska s atomem, ktera by mela 2xpciexpress 8x asi neni (na 2x dvb-s dvoutunerove karty)
-
no ty Samsungy jdou samy od sebe do nizke spotreby po nejake dobe, projevi se to tak, ze potom citim asi 0.5s prodlevu
jinak neni problem udelat rucne hdparm -Y /dev/sda, ne? raid to nerozbije, kdyz na nej bude pristup, tak si ho sam roztoci, hdparm -S nevim jestli funguje, zkusim, jeste byl jakysi spindown daemon, ten se zdalo, ze funguje lip http://code.google.com/p/spindown/
a ja mam phenom 4x3GHz, pred upgradem jsem mel athlon 2x2.5GHz, celeron predtim moc nezvladal sifrovani, coz mi prijde dobry, protoze muzu takovej poskozenej disk bez problemu reklamovat a nikdo se mi nebude hrabat v datech
a taky primo ten pocitac to HD primo prehrava pres xbmc, s atomem bys musel mit nvidiu zrejme
-
jeste varovani jestli si kompilujete jadro, ja na to prisel u 2.6.35, ale je to tam uz driv:
nepouzivat RAID-4/5/6 Multicore processing (Experimental) = MULTICORE_RAID456
kdyz s totou volbou se pole rebuilduje, trvat to nekolikrat dyl a pocitac je nepouzitelny! nastesti jsem na to vcas prisel :)
-
Dekuji za odpovedi, ale nejak me to neprivedlo k rozhodnuti co koupit. Kdybych to shrnul, tak:
WD20EARS se do RAIDu nehodi, protoze funkce TLER nejde zapnout. Nebo vite nekdo jak to obejit? Ci to softwarovemu raid poli nevadi? konkretne mam namysli mdadm utilitu. Popr. co nastavit.
Samsung Ecogreen F3 u toho TLER (CCTL) zapnout jde pomoci utility SmartCTL, ale spusta lidi ho nedoporucuje.
Seagate LP tu nedoporucuje nikdo, takze jsem zavrhl rovnou.
Pak jsem se chtel zeptat, zdali zapinate ve vetsim poli (3 a vice disku) SSC?http://www.hdat2.com/hdat2_faq_cz.html#q8 (http://www.hdat2.com/hdat2_faq_cz.html#q8)
A nastavoval nekdo z vas parkovani hlavicek na delsi dobu pri pouziti techto green disku? Nerad bych aby se mi po pul roce disky uparkovali k smrti.
-
hdparam -S funguje mam to nastavene na svojom poli na 15 minut.
-
k TLER: http://markmail.org/thread/d4ije2s37zmv37qv#query:tler%20mdadm+page:1+mid:aaosoqlrawl74rgk+state:results
v prekladu: mit TLER je k prospechu kdyz je pole cele (rychlejsi vyhozeni disku z pole a fallback na recovery z redundantnich disku), v pripade pole degradovaneho je TLER k neprospechu, protoze disk by se sakra mel snazit, at vam druha chyba nezpusobi kolaps pole.
Cize v konecnem dusledku je lepsi TLER nemit, protoze:
1) mdadm ho nevyuziva
2) vetsine useru jde v raidu o bezpecnost dat, ne o rychlost
3) pomalost pole muze napovedet o blizici se zavade
Zrovna stavim pole na WD EARS (2TB), jen si musim dat druhe kolecko s updatovanym jadrem a vetsi kontrolou co se dela.. kvuli 4KB advanced format:
https://ata.wiki.kernel.org/index.php/ATA_4_KiB_sector_issues
-
Zrovna stavim pole na WD EARS (2TB), jen si musim dat druhe kolecko s updatovanym jadrem a vetsi kontrolou co se dela.. kvuli 4KB advanced format:
https://ata.wiki.kernel.org/index.php/ATA_4_KiB_sector_issues
Ja jsem se taky rozhodl pro WD20EARS. Prosimte napsal bys mi co vsechno jsi kvuli konfiguraci pole provedl? Jak jsi nakonfiguroval cele pole? Popr. jestli bys me nemohl kontaktovat a trosku mi s tim poradit. Linux neni moji domovinou a rad bych se vyhnul chybam. Dekuji