Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: czlukas 05. 12. 2013, 01:57:27

Název: ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: czlukas 05. 12. 2013, 01:57:27
Proč se proboha prodává na aukru za 1000Kč a na Amazon za 150$, když ještě nedávno stál tak 20$?
Chtěl sem si jeden koupit jen tak pro dobrý pocit, ale tyhle ceny jsou nehorázné...

Neprodal by někdo nějakej už nepoužívanej kus tak do 300Kč?
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Shnilenec 05. 12. 2013, 08:17:08
Na naivní touze rychle a bezpracně zbohatnout se holt vždycky přiživují různí vykukové, kteří taky nakonec bývají ti jediní, kteří na nějaké té aktuální bublině opravdu zbohatli. To je záležitost stará jako lidstvo samo. ;D
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Pytlicek 05. 12. 2013, 13:31:51
Akurat vcera som pozeral zeby som si jeden zakupil, no z ebay je to dost drahe a vyratal som si navratnost az o rok, ale pripojene k R-Pi by ma to asi vobec nestvalo :)

Co vy na to ?
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: 死神 05. 12. 2013, 13:52:27
http://www.amazon.com/ASICMiner-Block-Erupter-USB-Sapphire/dp/B00CUJT7TO
Já tam vidím $98.99 za nový a $53.50 za použitý. To by tomu litru na aukru za použitý asi odpovídalo, ne?
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: JarinBarin 05. 12. 2013, 14:00:13
vyhozeny penize, nikdy se ti to nevrati.
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: czlukas 05. 12. 2013, 14:30:31
Právě... nechápu proč je to tak drahé. Za ten HW dostaneš maximálně 17$, než to přestane vydělávat, takže by snad cena měla odpovídat ne? I kdyby to stálo 20$, tak bych to chápal, ale jak to proboha může stát 150$ za novej? A i kdyby to byla stará cena, tak chcu vidět toho člověka, co za použitej dá 50$...
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: kuka 05. 12. 2013, 15:19:44
Proc se prodava kabelka od Vuitona za 5kkc? Protoze nekoho bavi si ji koupit. Soucasny boom cehokoliv kolem bitcoinu je zpusobeny z nejvetsi casti tim, ze lidi chteji byt "u toho", rentabilitu nikdo prilis neresi.
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Peter 05. 12. 2013, 19:31:42
Dám pivo. A nepotrebujem k tomu žiadnu vec do USB.
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 12. 2013, 19:57:00
Právě... nechápu proč je to tak drahé.
1. protože to někdo vyrobil a potřebuje to prodat
2. protože se na to chytne spousta hejlů - lopat, který si myslí, jací nebudou haxoři. Stačí se podívat na bitcoinový fóra, to je neuvěřitelný, co se tam pohybuje za lidi...
3. protože nic kolem BTC nejde rozumně plánovat, protože se neuvěřitelně nevyzpytatelně hejbe cena i diff

Celkově asi nejpozitivnější na celým tom btc šílenství je to, že až to splaskne, bude k dispozici spousta zajímavýho výpočetního hw za pusu :)
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: czlukas 05. 12. 2013, 21:27:18
Celkově asi nejpozitivnější na celým tom btc šílenství je to, že až to splaskne, bude k dispozici spousta zajímavýho výpočetního hw za pusu :)

Tak ASIC Minery se snad ani nedají použít na nic jiného než BTC mining ne?
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Mirek Prýmek 05. 12. 2013, 23:38:45
Tak ASIC Minery se snad ani nedají použít na nic jiného než BTC mining ne?
Tak aspoň nějaký to hashování by se snad dalo využít, ne? Akorát nevím, kdo by tak mohl potřebovat počítat miliardy hashů za sekundu :)

Spíš jsem myslel grafiky, co ti blázni kupují po kvantech - prý už to v obchodech vykoupily, jelita :)
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Jenda 06. 12. 2013, 05:31:59
Tak aspoň nějaký to hashování by se snad dalo využít, ne? Akorát nevím, kdo by tak mohl potřebovat počítat miliardy hashů za sekundu :)
Pokud chápu, jak to funguje, tak je ten ASIC specializovaný na SHA(root + nonce++). To se asi jen tak někde nevyužije.

Ale dobře jdou využít FPGA minery, které se teď začínají za levno prodávat, protože všichni upgradovali na ASIC. Stačí do nich nahrát jiné IP jádro a může to dělat většinu věcí, co normální FPGA. Od real-time řízení po crackování DESu. Shodou okolností je přesně o tomto (recyklace FPGA mineru jako DES crackeru) v pondělí přednáška v brmlabu; bude stream i záznam, ale osobně jste samozřejmě všichni vítáni ;)
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 12. 2013, 09:26:08
Shodou okolností je přesně o tomto (recyklace FPGA mineru jako DES crackeru) v pondělí přednáška v brmlabu; bude stream i záznam,
Super! Máte víc záznamů přednášek? Kde je najdu? Zoufale mi dochází zajímavý přednášky v češtině na relaxaci :)
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Jenda 06. 12. 2013, 14:00:48
Shodou okolností je přesně o tomto (recyklace FPGA mineru jako DES crackeru) v pondělí přednáška v brmlabu; bude stream i záznam,
Super! Máte víc záznamů přednášek? Kde je najdu? Zoufale mi dochází zajímavý přednášky v češtině na relaxaci :)
http://nat.brmlab.cz/talks/
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 12. 2013, 14:31:35
http://nat.brmlab.cz/talks/
Bomba, dik moc!
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Filip Jirsák 06. 12. 2013, 15:11:13
Pokud chápu, jak to funguje, tak je ten ASIC specializovaný na SHA(root + nonce++). To se asi jen tak někde nevyužije.
Díry v SHA, které by umožňovaly ze znalosti SHA(X) snáze spočítat SHA(něco odvozeného z X), snad ještě objeveny nebyly. Takže to musí být specializované na počítání SHA() z čehokoli, a to se přeci jen občas používá. Třeba díky tomu zažijeme boom elektronického podpisu :-)
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Mirek Prýmek 06. 12. 2013, 15:45:26
Díry v SHA, které by umožňovaly ze znalosti SHA(X) snáze spočítat SHA(něco odvozeného z X), snad ještě objeveny nebyly. Takže to musí být specializované na počítání SHA() z čehokoli, a to se přeci jen občas používá. Třeba díky tomu zažijeme boom elektronického podpisu :-)
Může (a co jsem se díval na API, tak zřejmě i je) v tom být zadrátovaný celý ten bitcoinový proces. Takže jednotlivý hash něčeho libovolnýho z toho stejně nedostaneš.
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: . 06. 12. 2013, 17:58:19
changleog cehosi uz nevim kteryho programu (asi miner bitcoinu cuda a non-cuda verze) pridaval tusim v 0.8.1 zrychleni lookupu ulozenych hashu. navic krom toho, ze jsou lokalne ulozeny, tak se se tlaci i do site. jestli jdou sifrovanym kanalem netusim, ale i kdyby, tak kolik takovych kanalu je overenych alternativnim kanalem a odolnych proti MITM... takze NSA staci ty hashe jen sezbirat ze site a nekam ulozit. A jestli je to uloziste treba "storage cloud schovany v litecoin mineru" ... tak potes koste. spousta muziky za 0 dolaru.
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Jenda 06. 12. 2013, 20:01:46
Pokud chápu, jak to funguje, tak je ten ASIC specializovaný na SHA(root + nonce++). To se asi jen tak někde nevyužije.
Díry v SHA, které by umožňovaly ze znalosti SHA(X) snáze spočítat SHA(něco odvozeného z X), snad ještě objeveny nebyly. Takže to musí být specializované na počítání SHA() z čehokoli
Já bych čekal, že se tam nahraje merkle root a ono si to pak samo inkrementuje nonce. Tedy obecné SHA s tím nespočítáte. Ještě se mluvilo o nějaké specializaci na "double-SHA256", nevím, jak to tam přesně funguje…
Třeba díky tomu zažijeme boom elektronického podpisu :-)
Tam bych čekal, že brzda bude v tom RSA/ECDSA. Třeba na jednom jádru mého Core i3 trvá podepsání 4Ki RSA stejně dlouho, jako zahashování dvou megabajtů.
Název: Re:ASICMiner Block Erupter USB
Přispěvatel: Jenda 06. 12. 2013, 20:04:38
changleog cehosi uz nevim kteryho programu (asi miner bitcoinu cuda a non-cuda verze) pridaval tusim v 0.8.1 zrychleni lookupu ulozenych hashu. navic krom toho, ze jsou lokalne ulozeny, tak se se tlaci i do site. jestli jdou sifrovanym kanalem netusim, ale i kdyby, tak kolik takovych kanalu je overenych alternativnim kanalem a odolnych proti MITM... takze NSA staci ty hashe jen sezbirat ze site a nekam ulozit. A jestli je to uloziste treba "storage cloud schovany v litecoin mineru" ... tak potes koste. spousta muziky za 0 dolaru.
Omlouvám se, nějak jsem nepochopil, co jsi chtěl říct. Jaké hashe se tlačí do sítě? Do sítě se normálně tlačí vyřešené hodnoty nonce.