Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Whatstower 22. 09. 2013, 18:47:54

Název: Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Whatstower 22. 09. 2013, 18:47:54
Ahojte, mám na Vás otázku.

Vždy som veľmi chcel používať Ubuntu (časom možno iný Linux, ale na začiatok určite Ubuntu). Problém je, že zatiaľ vo všetkých počítačoch, vrátane toho, z ktorého práve píšem, som mal nejaký komponent, ktorý nebol podporovaný a znemožňoval tak chod systému. (Napríklad teraz: nefunkčné proprietárne ovládače na moju grafickú kartu, ktoré "trhajú" celé Unity. S otvorenými ovládačmi teplota GPU vyskočí na 104°C a PC spadne do 10 minút. Skúšal som to riešiť na rôznych fórach a IRC kanáloch, a vždy sme dospeli k tomu, že smola.)

Napadlo ma, že spoločnosť System76 sa zaoberá stavbou PC špecificky pre Ubuntu, akurát že oni majú drahé PC.

Moja otázka teda znie: myslíte si, že ak by som niekde odkukal detailnú špecifikáciu nejakého ich PC, a postavil si ho sám za menší peniaz (s niekoho pomocou, samozrejme, keďže sám sa tomu až tak nerozumiem), tak by som mal 100% funkčný PC pre Ubuntu/Linux? Alebo si myslíte, že u nich za tým môže byť ešte nejaké iné know-how, ktoré ja nemám, a výsledok by tak nemusel byť zaručený?

Ďakujem za odpovede.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: JardaP . 22. 09. 2013, 20:29:47
Otazka je, proc se pokouset kopirovat nejaky System76 stroj. Ja, kdyz vidim tyhle nobl kastliky, tak se mi jezi vlasy na hlave z predstavy, co tam zase bude za netypicke konektory, podivne mobo eventuelne nejake normalni mobo, ale s podivnou verzi BIOSu, kterou nikdo nebude updatovat, co je tam zase integrovano na mobu, ze to v budoucnu nepujde upgradovat atd. A pokud tam maji nejake takove divne mobo, tak to stejne do pismene neokopirujete a budete mit stroj leda tak podobny a kdovi, jak to bude s kompatibilitou.

Kdyz uz bych chtel vrazit penize do noveho stroje, namisto abych si ho vytahl z kontajneru jako obvykle, tak bych se mrknul na stranky nejakeho slusneho HW obchodu, nasel mobo a CPU podle toho, jak moc vykonne to chci a jakou konektivitu na tom chci (USB, Firewire a dalsi kramy) a pak bych googloval, jake s tim ma kdo problemy nebo naopak, jak uzasne mu to frci. Podobne grafarna, eventuelne dalsi verky.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: KjW 22. 09. 2013, 20:37:49
Domnívám se, že to vidíte až příliš složitě, současné verze ubuntu bezproblémově fungují s proprietárními ovladači s jakoukoliv nvidia/amd grafickou kartou, která se prodává, tj. AMD HD5xxx a vyšši a nvidia gtx4xx a vyšší (s intelem nemám osobně zkušenosti, ale údajně funguje taky). O ostatní HW asi nemá cenu se starat, kupte cpu, které Vám bude vyhovovat výkonem a cenou.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: libcha 22. 09. 2013, 20:51:19
Přesně tak, kup si naprosto mainstreamový hw a minimálně všechny mainstreamové linuxové distra ti bez problémů poběží, a to i s proprietálními ovladači.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: whatstower 22. 09. 2013, 20:59:34
Domnívám se, že to vidíte až příliš složitě, současné verze ubuntu bezproblémově fungují s proprietárními ovladači s jakoukoliv nvidia/amd grafickou kartou, která se prodává, tj. AMD HD5xxx a vyšši a nvidia gtx4xx a vyšší (s intelem nemám osobně zkušenosti, ale údajně funguje taky). O ostatní HW asi nemá cenu se starat, kupte cpu, které Vám bude vyhovovat výkonem a cenou.

No práveže ja mám Mobility Radeon HD 5400, už asi 3 roky má môj comp... A tá karta proste nefunguje. Na Ubuntu support fóre mali aj iní ľudia problém ten, čo ja, a neuzatvoril sa dodnes žiaden z tých topicov. Chatoval som s nejakým týpkom na ArchLinux help IRC kanáli asi dve hodiny, skúšali sme všeličo, a on o tom čosi nakoniec vygooglil a uzatvorili sme to tým, že bohužiaľ...

Rád by som veril tomu, že Linux dnes nemá problém so žiadnym mainstreamovým hardvérom, ale bohužiaľ, po niekoľkých osobných skúsenostiach to jednoducho nevidím tak optimisticky...  :(

Ale ďakujem za vaše doterajšie reakcie, skúsim si pogoogliť nejaký ten bezproblémový hardvér a dať ho nejako dokopy.  :)
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: KjW 22. 09. 2013, 21:11:06
To je zvláštní, sám mám ntb s HD6370 (přeznačená HD 5470) a nemám problémy ani s akcelerovaným prostředím, ani s 3d hrami na steamu.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2013, 21:46:05
Nedavno jsem skladal svagrovi nejake soucasne pentium, 4GB RAM, SSD 60GB - lita to jak zpraku, s alpine 11 pro a nejakym nejslabsim oem seasonicem je to z jeho pohledu naprosto tiche.
Instalace Ubuntu 12.04 trivialni, vse se tvarilo naprosto v pohode, nechapal ze je to za 20minut hotovy kdyz widle bylo dycky na pul dne. Unity jelo akcelerovane, youtube to prehravalo fullHD.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2013, 21:50:42
ovsem dekuji za tip na tohle:
https://www.system76.com/laptops/model/galu1
FullHD @ 14" IPS, 16G RAM, 256GB Samsung to vypada jako hooodne dobra nabidka, musim trochu pogooglit.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Ziktofel 22. 09. 2013, 23:12:06
ja fotrikovi stavel v lete, vzal jsem nejlevnejsi haswell (i5-4430), 8 GB RAM Kingston, zakladni desku nejlevnejsi od Asusu (s cipsetem B85) a disk 1TB, smontoval jsem, nahodil Linux Mint, a funguje a to jsem se vesel do 10k
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Ramtech 23. 09. 2013, 02:09:30
Tuším len Intel Tyan a Supermicro opravuje bugy v BIOSoch ktoré znepríjeňujú život linuxákom Grafika = Intel niet čo riešiť
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Pavouk106 23. 09. 2013, 13:25:20
Za následující tvrzení NEdávám ruku do ohně.

Pokud nebudeš využívat nějaký ne úplně normální věci (namátkou Firewire), tak stačí úplně obyčejná základní deska (za sebe bych koupil trochu dražší Gigabyte). Zvukovka na desce, CPU, RAM, HDD jsou v pohodě. SSD nevím, nemám vlastní zkušenosti (jde o životnost s Linuxem).

Problém je hlavně s grafikou. Pokud by Ti stačila integrovaná od Intelu (v některých CPU), tak jsi víceméně za vodou, to pojede. Výjimkou jsou nejnovější, pro který nemusí bejt ještě v pohodě ovladače. Pokud chceš AMD, popřeju Ti hodně štěstí. Pokud chceš NVidii, popřeju Ti hodně štěstí a pogratuluju k dobrýmu výběru - já měl AMD, nikdy mi pořádně nefachalo, vyměnil jsem za NVidii a jsem v pohodě.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Ramtech 23. 09. 2013, 14:04:54
Si nenapísal čo všetko chceš do toho PC kúpiť chceš tlačiareň? skener externú zvukovku?

Skús dačo cvične tu poskladať aby sme vedeli čo a ako
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 09. 2013, 15:08:18
jde o životnost s Linuxem).
jak jako zivotnost? chces nam tady prednaset nejaky pohadky o prepisech bunek?
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Rovano 23. 09. 2013, 15:26:57
Hádám, že jsi měl notebook? Protože u normal GPU karty se to stane jedině tak, když je bezventilátorová.

V našem světě máme dva druhy ovladačů pro grafické karty.
Svobodné ovladače nějak fungují bez potřeby Tvé invence. Uzavřené někdy potřebují popostrčit(např. nejdou s příliš novým kernelem, Xkama apod).

Grafickou kartu doporučuji Intel(existuje jen svobodný ovladač a ten umí vše potřebné=vše funguje, jak má), Nvidii(svobodný ovladač je použitelný dobře na 90% na 2D, 3D s omezeními výkonu a vykreslovacích bugů, uzavřený od Nvidie zase může zlobit s nějakou částí systému, ale víceménně je to bezproblémová záležitost=vše funguje jak má). Zálěží, co od ní čekáš. I když Intel Iris Pro není až tak zlá ;-)
Jen si proboha neber AMD grafiku. A neposlouchej ty kváky, že někomu jede. Každej, kdo je poslechne, poté dlouze naříká a proklíná je do sedmýho kolena. ;-)
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Pavouk106 23. 09. 2013, 15:47:52
to_je_jedno: Hlavně nechci rozjíždět flame. Četl jsi doufám i tu část, kde jsem psal, že nemám osobní zkušenost? Já osobně třeba valím Gentoo a veřím tomu, že bych SSD oddělal (relativně) brzo, pokud bych nekompiloval na vedlejším klasickém HDD a SSD neměl na už zkompilované části systému. Nechci tady rozjíždět flame, proto bych byl rád, kdybysme to utnuli ideálně ihned :-)
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 09. 2013, 16:28:55
SSD odchazej to jiste, me taky odesel, ale ne kvuli prepisu bunek. To je takova pohadka pro male deti ktery neumi pocitat.
http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell-5-1
jasne, intel 320 je dost jakoze kvalita, ale zase kdyz si tam frkne clovek aspon 128GB... proste neumre a neumre. rozhodne ne na odchazeni bunek. A je uplne jedno jestli linux, win nebo masox.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 23. 09. 2013, 19:59:40
Já jen potvrzuji, že AMD ovladače grafiky pro Linux se chovají velmi zvláštně, věřím i tomu, že někomu to jede, ale oproti nVidii jsou dost těžkotonážní, připadá mi to, jako když se pořád nutí do práce. nVidia má ovladače mnohem lépe zmáklé. No a intel, je prostě intel, pokud Ti stačí výkonostně, není co řešit.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: mca 23. 09. 2013, 23:32:13
Nezalezi, jestli mas nebo nemas Gentoo, slusny SSD to vydrzi po celou dobu moralni zivotnosti a zbytecne se bojis. Vazne, slusne SSD dostavaji si tipnu stonasobky toho, co bys jim udelal ty a presto vydrzi roky. Staci se podivat na strihace, co s nima delaji v cache-media, TB litaj a Intely 320 porad drzi. Cenove dostupne HET-MLC Intel S3700/eMLC SM843T (stoji jako 840Pro) v klidu preziji roky a budou mit vykonu porad dost.

FirePro funguji korektne.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: to_je_jedno 24. 09. 2013, 07:33:43
SM843T tady urcite nestoji tolik co 840PRO. A hlaven se dost blbe shani.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Peter Fodrek-free 24. 09. 2013, 07:46:06
Ja mam Dell Vostro 3300n a robil som na nom uz 3x instalaciu Ubuntu na prednaske  na projektor, dnes idem opat s LTS Ubuntu.

Ja viem n- seria Dellu je od "No Microsoft" a to Vostro vyslo na 1000 EUR v roku 2010.

Linux optimized storjr budu vzdy drahsie ako tie z Windows

lebo

1. Me­nej od­pa­du vďa­ka Li­nuxu
No­vé dis­tri­bú­cie Li­nuxu do­ká­žu bez prob­lé­mov fun­go­vať aj na star­šom har­dvé­ri. Dis­tri­bú­cia tiež nie je zby­toč­ne ba­le­ná v ška­tu­liach na roz­diel od iné­ho sof­tvé­ru. Ta­kis­to nev­zni­ka­jú zby­toč­né nák­la­dy na dis­tri­bú­ciu z veľ­kos­kla­dov do ma­loob­chod­ných pre­daj­ní. Pod­ľa štú­die z UK  z ro­ku 2004 sú pou­ží­va­te­lia ope­rač­ných sys­té­mov Win­dows (kaž­dé 3-4 ro­ky) nú­te­ní ku­po­vať no­vý har­dvér dvak­rát tak čas­to, ako pou­ží­va­te­lia Li­nuxu (kaž­dých 6-8 ro­kov).
http://www.itnews.sk/spravy/biznis/2009-04-30/c80233-10-tipov-pre-zelensi-pocitac-s-linuxom

Znackovy notebook  za 600-700 EUR pojde bez problemov v Linuxe. Pri cinskom  odpade za 300 EUR cakajte  problemy...
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Pavouk106 24. 09. 2013, 11:27:43
to_je_jedno a mca: Začínáte mě přesvědčovat :-) Ten test s Intel SSD jsem sledoval. Vypadá nesmrtelně, to se musí nechat ;-) Až/pokud budu investovat do stávajícího počítače, popřemýšlím o SSD na systém ;-) Koupit něco malýho "za pár šupů" by šlo.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: etnic 29. 09. 2013, 19:33:38
pred týždňom som si kúpil nový komp, celý som si ho zložil sám a všetko ide krásne... a áno, mám na ňom len ubuntu :)
vždy som chcel AMD grafiku ale práve kvôli ovládačom som musel kúpiť nvidiu  :-\ mnohí píšu že im ide AMD v pohode, no ja som nehodlal nič riskovať... a aj tak som kúpil jednu z tých najlacnejších herných, však tam mám iba Dotu 2 a na to mi to stačí :)
za ten týždeň som nezažil ani jeden fail toho HW. ak by si ale chcel o niečo lepšiu grafiku, tak si vezmi napr titanovu "Ti" verziu, omnoho výkonnejšia a priplatíš si 20-30e... ja to som to nepotreboval.

http://www.alza.sk/kingston-ssdnow-v300-240gb-d368939.htm
http://www.alza.sk/asrock-970-extreme4-d248075.htm
http://www.alza.sk/corsair-vs-550-d359987.htm
http://www.alza.sk/zalman-z11-d305699.htm
http://www.alza.sk/crucial-16gb-kit-ddr3-1600mhz-cl9-ballistix-sport-d339761.htm
http://www.alza.sk/gigabyte-n650oc-1gi-d354007.htm

procák AMD, ktorý ma brutálny OC potenciál, a za tú cenu sa fakt že oplatí... a odporúčam aj ten chladič na to:
http://www.alza.sk/amd-fx-6300-d360498.htm
http://www.alza.sk/coolermaster-hyper-212-evo-d281310.htm

mám na tom takú lepšiu teplovodivú pastu a v normálom móde keď povedzme iba prezerám net, tak má CPU teplotu cca 23-27 stupňov a zátaž je tak do 5 percent (údaje z môjho Conky).

dohromady cca 690eur
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: iwtu 29. 09. 2013, 20:55:23
za 15 000 Kc Ti predam moj. Samozrejme, bavime sa iba o skriny a kompontentoch v nej.
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: to_je_jedno 30. 09. 2013, 11:45:34
tKoupit něco malýho "za pár šupů" by šlo.
no a to by byla nejvetsi volovina prave... pak budes nadavat jak majitele Vertexu 3. Kdyz uz tak aspon 128GB a neco solidni (intel, samsung, crucial)
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Pavouk106 30. 09. 2013, 14:49:34
to_je_jedno: Buď dva velký do RAID1 a na nich minimálně systém + Steam nebo jeden malej a na něm pouze systém. Taková bude moje logika, až na ně dojde. Volba bude podle nabídky, pročtu si předtím zkušenosti a recenze. Intelu bych se nebránil (pokud bude v tý době dělat slušný SSD). Ale je to hudba relativně daleký budoucnosti :-)
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: braqela 30. 09. 2013, 14:56:18
to_je_jedno: Hlavně nechci rozjíždět flame. Četl jsi doufám i tu část, kde jsem psal, že nemám osobní zkušenost? Já osobně třeba valím Gentoo a veřím tomu, že bych SSD oddělal (relativně) brzo, pokud bych nekompiloval na vedlejším klasickém HDD a SSD neměl na už zkompilované části systému. Nechci tady rozjíždět flame, proto bych byl rád, kdybysme to utnuli ideálně ihned :-)
Neutneme. Intel 320 dával záruku 5 let při zápisu 20 GB denně. A papírově zdechl na nějakých 190 TB zápisu nebo kolik to v testu bylo a jede dál. Nebudeme nic rozjíždět, ale mohl bys hodit do placu kolik taková kompilace obnáší zápisu, abysme měli představu, za jak dlouho zamorduješ SSD. Samo, SSD nelze nasadit všude, to jo, ale toto by bylo zajímavé vědět. Mě lamě bez optimalizací na kancelář a s poštou to dělá v průměru 1,2 GB zápisu denně.
A když jsme u toto SSD v Linuxu. Ještě se musí do fstab ručně přidávat discard pro TRIM nebo už to tak nějak samo pozná SSD?
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Ziktofel 30. 09. 2013, 15:24:55
pokud bych se u gentoo bal o disk vlivem kompilovani, tak bych kompiloval v RAM a ne na HDD
Název: Re:Sestavení PC, který 100% funguje s Ubuntu
Přispěvatel: Pavouk106 30. 09. 2013, 15:56:07
braqela: Nemám páru, tuhle věc v systému nesleduju a SMART takový informace u mých disků nesděluje.

Ziktofel: Zbytečný řešit, SSD nemam a zatim mít nebudu :-) Libreoffice ale 8GB RAM téměř jistě stačit nebude. To když už, kompiloval bych na klasickym HDD (čímž zabiju výkon SSD, ale kompilace jsou stejně na dlouho...)