Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: mile 04. 05. 2013, 15:04:33

Název: Práce u Googlu, Seznamu apod.
Přispěvatel: mile 04. 05. 2013, 15:04:33
Ahoj, když už se tu probírají různé IT firmy. Má někdo zkušenosti s vývojem u Google nebo Seznam? Jak to tam třeba chodí a jaké jsou podmínky. Všude se člověk může dočíst, že tam si zaměstance hýčkají. Ale je to tak ve skutečnosti? U malých firem se můžeme setkat s tím, že třeba vývoj probíhá všelijak a dělání přesčasů není žádná výjimka. Jsou to ale běžné praktiky u podobně velkých firem? Díky za jakékoli info. Třeba jestli děláním jinde o něco nepřicházím.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: somnakuno ráklo 04. 05. 2013, 18:53:58
A co konkrétně tě zajímá?

Dělám vývojáře u Seznamu a jsem spokojenej. Co se týče přesčasů, žádné jsem nikdy dělat nemusel (ani jsem o tom neslyšel). Naopak je tam pružná pracovní doba - můžu pracovat kdykoli od 6 do 22 hodin, s tím, že:

- za měsíc musím nadělat správný počet hodin (ale je jedno, jak si to rozložím)
- každý den bych tam měl být cca od 10 do 15 (nebo tak nějak), ale to spíš teoreticky, aby se ten tým nějak potkával. Když není nějaká důležitá porada a šéf s tím nemá problém, přijdu/odejdu kdy chci

Taktéž přes den si můžu odcházet víceméně jak chci - pokud to nepřekáží nějaké týmové spolupráci nebo není porada (málokdy), něco si zařídit ve městě není problém (a ani o tom nemusím nikomu nic říkat). Taktéž práce z domova, pokud to není častěji než 1x týdně nebývá problém, ale tam asi hodně záleží na týmu a co konkrétně děláš (jestli k tomu potřebuješ i někoho jiného).

Funguje i něco jako „tučňákový den“ - tak jednou za měsíc můžeš říct, že se budeš věnovat něčemu jinému (ale co alespoň nějak okrajově s prací souvisí). V praxi kupodivu používáno málo.

Jinak na střeše fotbálek, dole posilka, minimum nějakých buzerací nebo termínů… za mě spokojenost.

Když bych to měl srovnat s prací v nějaké malé firmě, tak mi snad chybí jen nějaká větší zapojenost do produktu; když je ve firmě 5 lidí, tak je jasné, že každý dělá/ví o všem a produkt je tak trochu jeho „dítě“. U větších firem jako Seznam tohle samozřejmě fungovat nemůže, byť na to, kolik tam je vrstev, bych řekl že to funguje ještě velice dobře.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: mile 04. 05. 2013, 20:13:42
Super, dík za odpověď. Jsem vývojář v menší firmě a říkám si, jestli bych neměl zkusit něco jiného (i kvůli zkušenosti). Jenže zároveň se bojím, že to nebude až tak dobré. Z venku to ale vypadá, že třeba Seznam ví, jak se chovat k zaměstnancům. To u malé firmy jde těžko, protože tam to většinou funguje jinak.

Rozhodně jsi to popsal dost zajímavě. Právě hledám něco, kde chápou, že vývoj není jako kopání a když to nejde, tak to prostě nejde a nemá smysl ten den cokoli dělat. A co třeba pracovní místo? Teď jsem v kanclu s dvěma kolegy a ta je dost prostorná, takže při práci jsme v kontaktu a když nechceme být, každý sedí trochu jinde. Není to tam takové otevřenější a hodně míst v jedné místnosti? Nebo je to různé? Nerad bych něco dělal, kde by mi kolem někdo chodil. To jsem také jednou zažil a byla to tragédie.

Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Michal Kolesa 04. 05. 2013, 20:29:46
hlavně ten nick a pod tím host působí značně důvěryhodně :-(
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: mile 04. 05. 2013, 20:36:12
Ten tvůj nick je na tom úplně stejně. Jen tam nemá to host.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Mr. Curious 04. 05. 2013, 20:50:25
Michala Kolesu bych bez ostychu ignoroval ...

Tedy pokud nehodlate dosahnout jeho kvalit: plavani, zeny, atp ...

PS: http://exotopedia.org/wiki/Michal_Kolesa

T.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: somnakuno ráklo 04. 05. 2013, 20:51:00
Hele, s místem je to horší. Je tam openspace, všude. V místnosti je několik desítek lidí, co na sebe vidí (když se rozhlédnou). Není to zas až tak špatné, jak to zní (například když se chci kouknout, jestli tam je nějaký kolega, prostě jen otočím hlavu) a ani se nedá říct, že by okolo někdo vyloženě chodil (i když… podle toho kde jsi), ale v kanclu bych se cítil stejně lépe. Já už si docela zvykl, akorát někdy musím mít sluchátka (ty se normálně fasujou :-D), protože ty lidi se samozřejmě občas mezi sebou baví.

Když je nějaká větší porada, jsou tam zasedačky, právě aby to moc nerušilo ty co pracují okolo. Něco jako soukromí tam moc není; máš prostě křeslo, stůl, šuplíky a to je tak všechno.

Jinak jo, programování se tam IMHO nebere jako kopání. To je ale trochu dané tím, že Seznam dělá asi jenom vlastní věci, kde požadavky dávají interní produkťáci (které normálně znáš) a nikdo zvenku, takže když něco nejde, normálně řekneš co a proč a ten produkťák to může přímo na místě přehodnotit.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: mile 04. 05. 2013, 21:05:25
Aha, to je zajímavý. Dělával jsem i v něčem podobném a moc dobré mi to nepřišlo. Byl kolem i helpdesk, takže to mohlo být tím. A ty jsi v té nové budově v Praze? Protože je zvláštní, že mají novou budovu a zase špatnou. Rozhodně se mi ale líbí interní vývoj, protože to je ideální.

A co třeba operační systém nebo vývojové prostředí? Jednou tu Lenin tvrdil, že pokud někdo používá Vim, tak je to automaticky důvod pro nepřijetí, protože nic neumí. S Emacs to asi vidí stejně. Tam je to jak?
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Lenin POWER! 04. 05. 2013, 21:18:14
Jenže zároveň se bojím, že to nebude až tak dobré.
Dulezity je abyses v zivote neokrad. Nic tak sice neziskas, ale rozhodne nic neztratis.

Z venku to ale vypadá, že třeba Seznam ví, jak se chovat k zaměstnancům. To u malé firmy jde těžko, protože tam to většinou funguje jinak.
Jo v male firmne se nemuzou zmrdi kam schovat, rychle se na to prijde. Nehledas nahodou materskou skolku?

hledám něco, kde chápou, že vývoj není jako kopání a když to nejde, tak to prostě nejde a nemá smysl ten den cokoli dělat.
Ano, nejjistejsi zpusob jak vyresit problem je nedelat nic.

Není to tam takové otevřenější a hodně míst v jedné místnosti? Nebo je to různé? Nerad bych něco dělal, kde by mi kolem někdo chodil. To jsem také jednou zažil a byla to tragédie.
Nerozbrec se nam tady.

Tady fakt neni ani jeden odvaznej chlap? Potrebujete jit makat k Leninovy. Na zada plnou polni do ruky pusku a dve mile prekazek.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Lenin POWER! 04. 05. 2013, 21:21:02
Jednou tu Lenin tvrdil, že pokud někdo používá Vim, tak je to automaticky důvod pro nepřijetí, protože nic neumí. S Emacs to asi vidí stejně.
Tohle se tyka programatoru. Admin si ty desetiradkove scripty muze patlat v cem chce.

Ty opravdu veris ze ve ViMu budes mit stejnou produktivity jako v profi IDE? Pokud ano, tak nic neumis nebo jsi nikdy nedelal na necem vetsim.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: somnakuno ráklo 04. 05. 2013, 21:32:16
Jsem v té nové budově; vedení asi openspace prostě chtělo. Co vím, tak v Brně maj openspace taky. Za mě: openspace není tak hrozné jak jsem si dřív myslel, dá se na to zvyknout a má to i výhody, ale kancly jsou kancly. Není to ale na to, abych šel kvůli tomu jinam :-)

Operační systém si každý vývojář na notebook instaluje sám, pokud se nespokojíš s Windows, co s ntb dostaneš ;-) A s Windows se jako vývojář nespokojíš, protože všechny programy běží na Linuxu. Většina má Ubuntu (na serverech je Debian). Editor si každý používá jaký chce. Mám kolegy, kteří používají vim, stejně jako někdo používá Eclipse, QT Creator, KDevelop nebo prostě cokoli, co se mu líbí. To je fakt různý a nikoho to ani nezajímá; prostě v tom musíš být schopen vyvíjet, jinak je to jedno.

Dobré také je, že internet není nijak blokován nebo omezován (to říkali jako výhodu na vstupním školení) a vzhledem k tomu, že si systém instaluješ sám, tak víš, že tam není ani žádný spyware.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: mile 04. 05. 2013, 21:33:24
Lenine, že tě to baví psát takové nesmysly. Nic jsi neporadil, jen mi nacpal tvůj jednostranný pohled. No a? Myslíš, že jsi jediný king? Myslíš, že když to někdo nedělá jako ty, že mu to nefunguje? Ono i psaní na roota dost vypovídá o tom, jak moc jsi úspěšný. Včera to tu někdo přece psal ve vlákně od Ruma. Tak nějak to asi bude, ne?

Nemám problém jednotlivé věci probrat, ale s tebou to asi nepůjde, protože ty jsi nepřišel poradit, ne?
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: somnakuno ráklo 04. 05. 2013, 21:35:43
Ty opravdu veris ze ve ViMu budes mit stejnou produktivity jako v profi IDE? Pokud ano, tak nic neumis nebo jsi nikdy nedelal na necem vetsim.

Na něčem větším rozhodně, ale spousta aplikací je rozdělena do spousty malých skriptů, na které zakládat projekt nebo vůbec používat větší IDE není potřeba. Pokud to má do 100 řádek, uděláš to dobře v čemkoli. Takových úloh tam je nezanedbatelný množství.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: mile 04. 05. 2013, 21:37:07
somnakuno ráklo, dík za info. Právě open space jsem dávno zavrhnul, tak mě dnes ani nenapadne, že bych tam někdy pracoval. Když se ti tam ale líbí, ještě bych to mohl přehodnotit. Protože to vypadá jako jediné nevýhoda.

Super, to se mi líbí.

U tak velké firmy bych čekal cokoli, takže zase příjemné překvapení.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Mr. Curious 04. 05. 2013, 22:50:25
Znam spoustu lidi co jsou v  Leninem zminenych IDE min produktivni nez stara skola ve "Vimu" ...

Dnes lidi neumi poradne ovladat ani svuj oblibeny souborovy manager, natoz svuj "oblibeny" editor ...

http://en.wikipedia.org/wiki/No_Silver_Bullet but Lenin ...

Hawk ..

T.
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Mr. Curious 04. 05. 2013, 22:55:33
Lenine,
jen me tak napada, kdyz jsi si tak jist v kramflecich, mas vse zmaknute, vis co a jak - mohl by ses podelit o svoji identitu? Ci aspon refence? Blaboleni a urazeni Ti bez pochyby jde. Takze?
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Mr. Curious 04. 05. 2013, 22:58:11
Btw, odpovez pls na lenin.power02@gmail.com
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Mr. Curious 04. 05. 2013, 23:02:52
A jeste jedno video pro arogantniho Lenina ...

http://vimeo.com/54140578
Název: Re:Google, Seznam atd.
Přispěvatel: Lenin POWER! 05. 05. 2013, 02:32:55
Btw, odpovez pls na lenin.power02@gmail.com
Nic tam nebylo ty klaune. To vis poslat mejl to neni jako redtube.