Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: kdosi4 20. 04. 2013, 21:03:40

Název: Podpora osmi jader ve hrách
Přispěvatel: kdosi4 20. 04. 2013, 21:03:40
Dobrý den,

v nejbližší době budu kupovat nový herní PC s FX-8350.

Hledal jsem na internetu jak je to s podporou 8 jader ve hrách. Dočetl jsem se že Battelfield 3 využijí všechna dostupná jádra, jinde zase, že hry využijí max. 2 - 4 jádra.

Dokonce jsem se dočetl, že pokud máte Windows 8 tak hry využijí více jader.
 - je toto pravda?

Dále by mě zajímalo, jak to vidíte do budoucna, zda budou hry využívat 6 nebo lépe 8 jader.

Toto by mě zajímalo, abych kdyžtak vyměnil AMD za Intel.

Děkuji za odpověď.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: gam 20. 04. 2013, 21:08:12
Dokonce jsem se dočetl, že pokud máte Windows 8 tak hry využijí více jader.
 - je toto pravda?

Ano, to je pravda. 3 na systém a půlka na hry s kvalitním přepínáním na systém.

Jinak za chvíli máš nové konzole a ty určují pokrok, takže se samozřejmě vyplatí mít více jader a to hlavně v konzoli.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: Michal Kolesa 20. 04. 2013, 21:17:19
Taky záleží jestli je hra napsaná ve "vláknech", aby šlo každému vláknu přidělit proces a "výpočetní čas" na jádru procesoru
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: to_je_jedno 20. 04. 2013, 21:20:34
ne vse lze do nekonecna vetvit do sire. za me na hry jednoznacne intel. a nejaky kecy v klecy ohledne W8 jsou jen (asi docela povedeny) marketing.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: slonik 20. 04. 2013, 21:47:41
Dobry den

Citace
jak je to s podporou 8 jader ve hrách

ak chcete odpoved na vasu otazku, nahliadnite prosim do kodu danych hier.
ak uvidite ze obssahuje semafory, thready, zamky mutexy, znamena to, ze dany kod podporuje viac vlakien.

Citace
pokud máte Windows 8 tak hry využijí více jader

nezmysel, hry mozu vyuzit vice jader aj na XP, bsd, inymi slovami os s tym nesuvisi resp ziadny popularny
os nekladie prekazky.

Citace
zda budou hry využívat 6 nebo lépe 8 jader.

len wizard moze nahliadnut do krystalovej koule
books.gentoomen.org


Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: kdosi4 20. 04. 2013, 21:49:05
Dobrý večer :)

děkuji všem za rychlé odpovědi.

Díval jsem se na to a spočítal jsem výkon na jádro, vychází mi to takto:

FX-8350 - 1444
i7-3820 - 2250
i7-3370 - 2365
i5-3570K - 1783

Hodnota napravo je výkon na 1 jádro.

Chtěl bych se ještě zeptat, např. máte doma i5-3570K se 4mi jádry. Najednou narazíte na hru, která podporuje 8 jader. Je možné zapnout hyper-threading a tak rozložit výkonnější jádra ze 4 do 8mi (jako u FX-8350) nebo se musíte smířit se 4mi jádry?

Pokud by toto šlo, jdu nekompromisně do intelu.

Děkuji za odpovědi.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: P 20. 04. 2013, 21:58:30
Řešíte blbosti.... Kupte si Intel Core i5 3570K a budete spokojen. i5 narozdíl od i7 NEPODPORUJE Hyper-Threading, přínos HT ve hrách je MINIMÁLNÍ! Kupte k tomu i5 nějakou pořádnou GK a nebude hra, se kterou si tento PC neporadí.  ;)
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: noef 20. 04. 2013, 22:26:15
ak chcete odpoved na vasu otazku, nahliadnite prosim do kodu danych hier.
ak uvidite ze obssahuje semafory, thready, zamky mutexy, znamena to, ze dany kod podporuje viac vlakien.
rada nanic. to, ze binarka obsahuje synchronizacni mechanizmy nevypovida vubec o nicem. napr. jak se z pouzitych semaforu dozvim, kolik vlaken program aktivne pouziva? nebo jak dobre je rozlozena mezi ne zatez?

z me zkusenost: vetsina her na mem postarsim ctyrjadru je schopna vytizit nejvice dve jadra...

obecne se na hry doporucuje radsi mene jader a vyssi takt.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: Jen tak 20. 04. 2013, 23:14:22
to, kolik vláken hra vytváří, s ečlověk dozví velmi jednoduše - z task manageru ve windows.

Nicméně - nevypovídá to nic o tom, jak je práce mezi tato jádra rozdělená.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: to_je_jedno 20. 04. 2013, 23:29:02
i5 HT nema takze ho tezko zapnout. i kdyby mel tak 4 jadra s HT <> 8 jader. stejne tak nelze pomerovat "radoby osmijadro" od AMD s intelem... chces hrat hry? 3570k, dobra gigabyte deska, noctua D14 a show must go on.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: tadeas 20. 04. 2013, 23:53:54
Nechci vám do toho kecat, ale moje SB i5 2467M hyperthreading má...
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: mecky 21. 04. 2013, 00:07:41
Nechci vám do toho kecat, ale moje SB i5 2467M hyperthreading má...
to je ale mobilny cpu, tam je to trochu inak
mobilna i5 ma 2 jadra +HT
desktopova 4 jadra bez HT
 
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: Logik 21. 04. 2013, 00:23:53
Prolez si nějaký testy a kup nejlevnějšího 4x4 (:-)) intela. FX je sice v některejch úlohách rychlejší - např. na kompilace či tuším encoding videa je to dobrej procesor - a zároveň je levnější, ale dosti her není pořádně paralelizovaná, a tam má výkon na jedno jádro tragickej.
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/core-i5-3350p-nejlevnejsi-ctyrjadro-intelu-zn-neplatite-grafiku/strana/0/10 (http://extrahardware.cnews.cz/recenze/core-i5-3350p-nejlevnejsi-ctyrjadro-intelu-zn-neplatite-grafiku/strana/0/10)

Nevím, kde si vzal ty čísla s výkonem na jedno jádro, ale IMHO jsou poněkud mimo, tendle poměr výkonů platí, dokud CPU nepotřebuje SSE nebo FPU výpočty, nebo (tuším že je to tím) víc přístupů do L2 cache, pak výkonnost FX prudce klesá (protože má sdílený jednotky) - je teda vzatej jen z testů, který jsou pro AMD procík příznivý.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: radek 21. 04. 2013, 08:49:41
Ano, ps4 a xbox budou mit 8 jader, ale to neznamena, ze je programatori vyuziji. V prubehu nasledujicich 3 letech nebude mit vic jader prinos, nic tomu nenasvedcuje. Vsechny ty konzole vyjdou az v pristim roce. A za 2 roky rozhodne nikdo nevytvori engine tak, aby dokazalo vyuzit vic jak 4 jadra.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: kdosi4 21. 04. 2013, 11:07:08
Děkuji všem za odpovědi,

přemýšlel jsem o tom, pročetl jsem si Vaše příspěvky a názory a do FX-8350 tedy nepůjdu.

Výsledky jsem vzal zde http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
 - našel jsem výkon celého CPU a vydělil jsem to počtem jader

Jinak myslel jsem, že by nové PC mohlo vypadat takto:
i7-3820
GIGABYTE X79-UD3 - socket 2011
GTX 650Ti Boost
8GB RAM
650W Enermax - Bude 650W stačit?

Děkuji za odpovědi.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: 3ugeene 21. 04. 2013, 11:43:42
bude
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: Neviditelný 21. 04. 2013, 11:58:14
Výsledky jsem vzal zde http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
 - našel jsem výkon celého CPU a vydělil jsem to počtem jader
Takhle se to ale nedá počítat. Výkon na jedno jádro je možné zjistit jen pomocí testů, co nevyužívají více jak jedno vlákno. Pravda je, že právě v takových testech na tom Bullodzer/Piledriver zrovna dobře není.

650W Enermax - Bude 650W stačit?
To se z celkového výkonu zdroje nedá říct. Podstatné je, kolik je k dispozici ampér na +12V větvích, protože těmi se napájí grafické karty. Od Enermaxu bych ale problémy nečekal.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 04. 2013, 12:25:48
cim vic prouzku tim vic adidas? to tady neplati. na hrani her sis nevybral idealni platformu. Dej na radu a vem 3570k, potaktuj ho na slusne desce (treba Gigabyte GA-Z77X-UD4H).
Mimochodem jaky enermax? neni enermax jako enermax(naxn). a 650W je prehnane.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: kdosi4 21. 04. 2013, 12:59:42
Děkuji za odpovědi,

zdroj je Enermax NAXN 82+ ADV ETL650AWT Bronze.

Jinak ohledně výkonu na jedno jádro jsem rozhodnutý pro i7 kvůli výkonu v aplikacích, které využijí např. jen 2-4 jádra.

Děkuji za odpovědi.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 04. 2013, 13:57:18
myslis i7 nebo socket 2011?
misto NAXN 650W bych volil radsi neco kvalitnejsiho 500-550W.
Název: Re:Podpora 8 jader ve hrách
Přispěvatel: mca 21. 04. 2013, 14:05:51
Zklamute, ono to totiz neni ani PSU, natoz PSU Enermax i kdyz to ma nelepku. Naxn nemaji s Enermaxem nic spolecneho.

Nerozumim ovsem Tve volbe s2011, u ktere jsi pohrbil jednu z nejvetsich vyhod - Quad channel a cele to vysperkujes nevhodnym vyberem PSU (hry) podporene slabou VGA. Navic bys mel vedet, ze Gigabyte GA-X79-Uxx meli/stale maji neduh s napajeci kaskadou.
Zkratka a dobre, vybral sis pekne blbe, nebo zkratka nevidim Tvou logiku.

3820 je LGA2011
Název: kup si poradnou grafarnu
Přispěvatel: Gamer 21. 04. 2013, 15:33:03
S takovou vykopavkou od nvidie ti bude stacit aj 4jadro od AMD. CPU je jen krmic graficky karty.

Kup si AMD Vishera FX-6350 a co usetris na CPU vraz do grafiky. Kup si HD 7850 nahraj si do toho GHZ Edition bios a prektatuj to. i7 je vyhazovani penez, efekt minimalni.

Kdyby ti vysly prachy tak si kup HD 7870, ja mam black diamond edition pretaktovanou na 1100MHz GPU Clock, 1450 MHz memory clock. Mam k tomu to sestijadro prektaktovany na 4.5GHZ s vypnutym turbem. Kdyz mi moc CPU v lete topi tak mu vypnu 3 jadra, framerate to snizi minimalne, jen ve velkych bitvach s tak 50 hraci je to znat.

Co hrajes za hry? Nas klan tedka hraje Planetside 2 asi tyden, dobre to tam mastime lidi jsou strasne pitomy, klan si vezme 15 tanku a rozstrilis to tam na hadry, Ono je vubec nenapadne na ty tanky zautocit ze vzduchu.

Hraj ve fullHD, s mizernym rozlisenim si jako sniper moc nezastrilis. Pro hrani je nejdulezitejsi rozliseni a framerate.
Název: Zdroj
Přispěvatel: Gamer 22. 04. 2013, 13:32:54
Zdroj je to nejdulezitejsi. Musis mit kvalitni zdroj nebo riskujes ze ti to vsechno odejde. Precti si recenze ktery jsou ty nejlepsi.

Overclock:

Pretaktovanej AMD procak +100W
Pretaktovana HD 7870 +250W

Taky pocitej s moznosti jit do crossfire. To znamena napajeni pro grafiku X2. Kdyz si ted koupis 7870, tak pak semtam mrknes na ebay nebo aukro jestli nekdo neprodava druhou levne protoze potrebuje prachy.

Driv jsem kopal za nvidii, ale HD 7000 rada mne dostala, je to levny a overclock jak svine. Kupuj zasadne grafiku s dvema vetrakama.