Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: hawran diskuse 06. 02. 2012, 10:14:00
-
Může mi někdo vysvětlit, čeho tím tito "jediní správní, svatí a spravedliví" chtějí dosáhnout?
Podle mého:
1. Je takové zveřejňování těchto údajů na netu sprosťárna (eufemismus).
2. Jen dávají munici "druhé straně", která tak může hlásat, že "všechny ty acty/pipy/... jsou přesně proti takovým podvratným živlům"
-
Otazka znie... preco by ich mena a adresy mali byt tajomstvom? Su to clenovia politickej strany, verejni cinitelia, s ambiciami zastupovat obcanov Ceskej republiky. Preco by teda mali byt pred obcanmi Ceskej republiky v anonymite? :)
-
Otazka znie... preco by ich mena a adresy mali byt tajomstvom? Su to clenovia politickej strany, verejni cinitelia, s ambiciami zastupovat obcanov Ceskej republiky. Preco by teda mali byt pred obcanmi Ceskej republiky v anonymite? :)
To myslíš vážně?
-
1. Asi byly ty osobní údaje ŠPATNĚ zabezpečené.
2. Jen ať je ti ODeeSáci žalují! Na to přece mají právo. ;D Jsem na ten soudní proces moc zvědavý.
3. Ty jsi v těch seznamech taky, že se tak rozčiluješ? ;)
-
1. Asi byly ty osobní údaje ŠPATNĚ zabezpečené.
2. Jen ať je ti ODeeSáci žalují! Na to přece mají právo. ;D Jsem na ten soudní proces moc zvědavý.
3. Ty jsi v těch seznamech taky, že se tak rozčiluješ? ;)
Podle prvních dvou hloupoučkých bodů jsem si byl jistý, že příjdeš i s kokocinou číslo 3.
Když nejsou argumenty, je třeba zapojit demagogii, :)
Ne, opravdu k modrým ptákům nepatřím a nikdy jsem nepatřil.
A naposledy jsem je volil někdy v minulém tisíciletí ...
-
Otazka znie... preco by ich mena a adresy mali byt tajomstvom? Su to clenovia politickej strany, verejni cinitelia, s ambiciami zastupovat obcanov Ceskej republiky. Preco by teda mali byt pred obcanmi Ceskej republiky v anonymite? :)
To myslíš vážně?
Uplne vazne. ;) To nie su klienti banky alebo uzivatelia niekorej webovej sluzby. To su ludia, ktori sa do toho zoznamu dostali, pretoze maju ambicie byt zvoleni a o niecom rozhodovat. Chcu aby ich ludia poznali.
Tak preco by mali byt v anonymite?
-
Podle prvních dvou hloupoučkých bodů jsem si byl jistý, že příjdeš i s kokocinou číslo 3.
Když nejsou argumenty, je třeba zapojit demagogii, :)
Ne, opravdu k modrým ptákům nepatřím a nikdy jsem nepatřil.
A naposledy jsem je volil někdy v minulém tisíciletí ...
Podle tvé reakce a úvodních "Ynteligentních" názorů/závěrů z původního dotazu, nechápu, proč se ptáš TADY? Myslíš, že tady jsou Anonymous, aby ti odpověděli? První otázku mohou odpovědět jen oni, druhá je zjevně na zákonodárce, pokud by to chtěli použít jako záminku.
Jinak, myslíš, že ta data snad byla pořádně zabezpečena? Nemají snad ODS právo žalovat? Zcela legitimní otázky, které se snažíš zjevně bagatelizovat až zesměšňovat. Pročpak tě zmínka o tvém možném členství tak nazvedla? Logicky to je jeden z možných závěrů, proč tedy tak kejháš? Dobře, popřel jsi to. (Věříme ti? ;D)
-
Taky mi neni zcela jasne, co je na ´vypusteni tech jmen tak spatneho. Vsechny ty tebou zminovane pakty se zabivaji hlavne sirenim nelegalniho software videa a muziky. Na druhou stranu taky moc nechapu, ceho se ty pseudozachranci sveta snazi timto dosahnout.
Vzdycky jsem si myslel, ze to jsou inteligentni lidi a ne banda neorganizovanejch script kiddies co se snazi demonstrovat svoji pseudo-silu zverejnovanim uz tak verejnejch udaju. Niceho tim beztak nedosahnou a jenom stouchaji do vosiho hnizda. Nakonec jedinej efekt co to bude mit je, ze to vladni organizace presvedci o jeste vetsi tunelarine pri investicich do IT sektoru. Jestli on to on nekoho nebyl promyslenej plan jak ziskat pro sebe nebo svou firmu teple mistecko.
-
Musím bohužel souhlasit s Hawranem. Mám pocit, že tyhle akce diskreditují protesty proti ACTA, protože se pak v médiích objeví „Hackeři zničili, poškodili a napadli...“ a běžný občan si řekne: „To jsou ale lumpové (eufemismus), zavřít je všechny!“ a úplně tak zanikne to, že ACTA vlastně vadí mnoha jiným lidem a veřejnosti jako takové a ne jen vybrané skupině „útočníků“. Tedy mělo by zaznít „dav protestoval proti ACTA“ a vznikne z toho „Anonymous (= ti zločinci, co zničili ty servery a dělají nepořádek) protestovali proti něčemu, co je má zastavit“. Což je samozřejmě úplně špatně.
Ono to sice vyvolává rozruch a v médiích je o tom slyšet, ale výsledek je pak spíš záporný.
-
1. afaik to nevypustili, len to poslali novinarom
2. brat toto ako argument za PIPA/SOPA/.. je trochu od veci, kedze tie udaje mohol vypustit aj niekto, koho cielom bolo prijatie tychto zakonov (uplne najlahsie by to uverejnila ODS, aby ukazala, aki su ti "hackeri" zli a ze je treba proti nim nieco robit)
smoofy: ak bol toto len utok script kiddies, tak by sa mal nad sebou spravca ods.cz minimalne zamysliet.
-
Otazka znie... preco by ich mena a adresy mali byt tajomstvom? Su to clenovia politickej strany, verejni cinitelia, s ambiciami zastupovat obcanov Ceskej republiky. Preco by teda mali byt pred obcanmi Ceskej republiky v anonymite? :)
To myslíš vážně?
Uplne vazne. ;) To nie su klienti banky alebo uzivatelia niekorej webovej sluzby. To su ludia, ktori sa do toho zoznamu dostali, pretoze maju ambicie byt zvoleni a o niecom rozhodovat. Chcu aby ich ludia poznali.
Tak preco by mali byt v anonymite?
Tak to jsi na tom zřejmě hodně špatně.
U poslanců je veřejná adresa jejich kanclu.
U stranických sekretariátů adresa těch sekretariátů.
Není mi jasné, co je komu do soukromých adres.
Obzvláště v tom našem závidícím banánistánu ...
-
Podle prvních dvou hloupoučkých bodů jsem si byl jistý, že příjdeš i s kokocinou číslo 3.
Když nejsou argumenty, je třeba zapojit demagogii, :)
Ne, opravdu k modrým ptákům nepatřím a nikdy jsem nepatřil.
A naposledy jsem je volil někdy v minulém tisíciletí ...
Podle tvé reakce a úvodních "Ynteligentních" názorů/závěrů z původního dotazu, nechápu, proč se ptáš TADY? Myslíš, že tady jsou Anonymous, aby ti odpověděli? První otázku mohou odpovědět jen oni, druhá je zjevně na zákonodárce, pokud by to chtěli použít jako záminku.
Jinak, myslíš, že ta data snad byla pořádně zabezpečena? Nemají snad ODS právo žalovat? Zcela legitimní otázky, které se snažíš zjevně bagatelizovat až zesměšňovat. Pročpak tě zmínka o tvém možném členství tak nazvedla? Logicky to je jeden z možných závěrů, proč tedy tak kejháš? Dobře, popřel jsi to. (Věříme ti? ;D)
blablabla
Věř si, čemu chceš, :)
-
Musím bohužel souhlasit s Hawranem. Mám pocit, že tyhle akce diskreditují protesty proti ACTA, protože se pak v médiích objeví „Hackeři zničili, poškodili a napadli...“ a běžný občan si řekne: „To jsou ale lumpové (eufemismus), zavřít je všechny!“ a úplně tak zanikne to, že ACTA vlastně vadí mnoha jiným lidem a veřejnosti jako takové a ne jen vybrané skupině „útočníků“. Tedy mělo by zaznít „dav protestoval proti ACTA“ a vznikne z toho „Anonymous (= ti zločinci, co zničili ty servery a dělají nepořádek) protestovali proti něčemu, co je má zastavit“. Což je samozřejmě úplně špatně.
Ono to sice vyvolává rozruch a v médiích je o tom slyšet, ale výsledek je pak spíš záporný.
To, že většina zareaguje na bod 1), pořádně si v tom popřešlapuje a nakydá kolem sebe a zároveň úplně přehlíží bod 2) - který je dle mého - závažnější, ve smyslu snahy "těch spravedlivých", taky o mnohém svědčí ...
-
Otazka znie... preco by ich mena a adresy mali byt tajomstvom? Su to clenovia politickej strany, verejni cinitelia, s ambiciami zastupovat obcanov Ceskej republiky. Preco by teda mali byt pred obcanmi Ceskej republiky v anonymite? :)
To myslíš vážně?
Uplne vazne. ;) To nie su klienti banky alebo uzivatelia niekorej webovej sluzby. To su ludia, ktori sa do toho zoznamu dostali, pretoze maju ambicie byt zvoleni a o niecom rozhodovat. Chcu aby ich ludia poznali.
Tak preco by mali byt v anonymite?
Tak to jsi na tom zřejmě hodně špatně.
U poslanců je veřejná adresa jejich kanclu.
U stranických sekretariátů adresa těch sekretariátů.
Není mi jasné, co je komu do soukromých adres.
Obzvláště v tom našem závidícím banánistánu ...
Nechce sa mi velmi verit, ze kazdy poslanec v mestskom zastupitelstve ma svoju kancelariu. :) A riesit s nim nieco cez stranicky sekretariat, to ani omylom. To by trvalo roky. Stale si stojim za svojim, nevidim na tom nic zle, aj napriek tvojej arogancii a tvojim utokom.
-
Je to jako kdyby seriovi vrazi protestovali proti trestu smrti zvysenim poctu svych obeti :)
Samozrejme, ze podobne stupidni akce a utoky povedou pouze k mereni pindiku obou zucastnenych stran a jedna druhe si bude snazit dokazat kdo ze je vlastne lepsi.
Proc tedy nenabidnou vlastni konstruktivni reseni nastale situace? Je treba osobne nemam problem platit za software, muziku nebo filmy. Problem je spise v tom, ze spoustu veci, co bych chtel sehnat lze pouze tezko a kdyz uz tak DVD maji dneska zivotnost tak zalostne nizkou, ze je pro mne pohodlnejsi si film, serial nebo hudbu proste stahnou a zase se dostavame k tomu, ze sikanovan je platici uzivatel a nikoliv pirat, protoze ono DVD mi uz nikdo nevymeni a kdo vi, jak by to dopadlo, kdybych si udelal kopii byt vlastneneho originalu, napriklad pri kontrole na letisti etc..
-
smoofy: Anoni chtej jenom klid. Svatej klid a pohodu na Internetu. Ruce pryc, nenazrane korporace. Ruce pryc, zkoupene vlady. Tady je to nase a my si svoje problemy vyresime po svem. Zvykejte si.
Utoky na ODS davaji smysl, protoze ACTU tezce tlaci prave "pravice", resp. nenazrani kapitalisti.
Co se tyce "kontraproduktivity", tak nezapominejte, ze negativni publicita je take publicita a ze zazitek nemusi byt pozitivni, staci kdyz je intenzivni. Anoni jsou pro leckoho bojovniky za svobodu.
-
Mne prijde uplne normalni ze tvurci software, filmu, zpevaci a autori knih chteji za svou praci zaplatit a to i presto, ze nemam ODS zrovna v lasce.
Taky bych si pral svobodu na internetu ale stejne tak, jako si nemyslim, ze by acta a podobne kraviny nejak pomohli v boji s piratenim a kdyz uz tak znatelne zneuzitelnou formou na ukor svobody informaci a sv, tak zrovna tak si nemyslim, ze by kdokoliv dokazal neco zmenit zverejnenim nejakejch jmen.
Anonymous jsou uplne stejni bojovnici za svobodu jako Guy Fawkes za jehoz masku se tak usilovne schovavaji a budou i uplne stejne uspesni pokud konecne neprestanou s destruktivnimi projevy a nevylezou s diry s nejakym konstruktivnim navrhem ci resenim. Nevsiml jsem si, ze by nejaka obcanska organizace nabidla nejaky navrh na dohodu etc. a pokud jsou tak uzasni a skveli, nemel by pro ne byt problem nenapadne podstrcit Obamovi email s jejich navrhem do nedelni posty.
-
Mne prijde uplne normalni ze tvurci software, filmu, zpevaci a autori knih chteji za svou praci zaplatit a to i presto, ze nemam ODS zrovna v lasce.
Proti tomu jistě nikdo nic nemá. Ale nemuseli by u toho tak silně omezovat ostatní.
-
@hawran diskuse: odpověd na tvoje otázky zní -> zlo tvoři zlo
tak to bylo je a bude. bohužel. začínaš na druhém konci, víš
-
A ten odkaz semka nikdo neda? Napsal bych skriptik na porovnani s databazi STB
-
Ja si treba myslim, ze pravda neni nikde venku, ale je uprostred. Chapu jak snahu o snizeni pirateni na internetu, tak starost o omezeni svobody internetu jako takoveho. Nicmene vim, ze to nepomuze vyresit vystavovani nicich udaju a ddosovanim vladnich serveru.
to asdfdsaf:
;D
-
ja bych tedy rad ten seznam mel. Ono neni od veci vedet, jestli nekdo ze sousedu neni u nich a na koho si ma clovek davat pozor kdyz neco rika.
-
K tem kontaktum se dostanete docela snadno, staci znat clena strany a aby vas pustil sem https://moje.ods.cz/
Neopominejte strategicke schopnosti politickych stran, a ze je klidne mozne, ze takoveto akty muzou byt utoky pod falesnou vlajkou. To, ze se te neobjevilo nekde na torrentech nebo hacknutem webu a slo to jen novinarum, je totiz takova indicie - Prave politicke strany jsou zvykle takto komunikovat a ono mit databazi emailu novinaru, to taky nema zrovna kazdy - medialky a politicke strany ale ano, jako firma si za to dost draze zaplatite, a to vam ji nedaji, jen vam to preposlou.
Jinak, co se tyka diskuse o tom, co jeste neni kradez a co uz je, to asi neni cernobile a vsichni mate svym zpusobem pravdu, respektive je nekde mezi tim. Ale tahle a ostatni "dohody" cernobile jsou. Pritom funkcni modely (mobilni markety, iTunes) existuji.
-
Jinak, co se tyka diskuse o tom, co jeste neni kradez a co uz je, to asi neni cernobile a vsichni mate svym zpusobem pravdu, respektive je nekde mezi tim.
Ja myslim, ze definice kradeze je celkem jasna: obohatim se na ukor nekoho jineho - tj. ja mam zisk a on ztratu, a to na zaklade me jednostranne akce (bez dohody s druhou stranou).
K tomu je ale potreba dodat, ze ne vsechno, co vydavatele za ztratu oznacuji, skutecne ztrata je a uz vubec ne v te vysi, v jake to oni pocitaji.
-
to eL:
Mas pravdu, ze nejake ty online markety skutecne jsou, nicmene srovnas-li si dostupnost zbozi pro napr. nas trh a americky tak se to neda moc srovnat. Spoustu veci nesezenes vubec a dalsi hromadu ti to nedovoli koupit kvuli autorskemu pravu.
Navic, pokud si PDF ukradnu, muzu ho pouzit vsude, pokud si ho koupim, tak u drtive vetsiny dodavatelu budu dosti neprijemne omezen. A tak vznika otazka, proc by vlastne mel byt platici zakaznik jakkoliv omezovan? Viz napr. jiste era jiste ochrany hudebnich CD, tusim ze to byl cactus ci co, to neslo prehrat temer vubec.
-
kde se da ten seznam stáhnout?
-
Vycházím z několika předpokladů, které jsem vytvořil na základě pozorování:
1) Jít dnes do politiky znamená jistý zisk
2) Jít do politiky vyžaduje dobrý žaludek
3) Voliči chtějí svobodu
4) Většina voličů se nechá snadno manipulovat
5) Distributoři nehmotného vlastnictví chtějí vydělat peníze
6) Velcí distributoři mají hodně peněz
Nyní co z toho vyvozuji:
7) 5 => distributoři nehmotného vlastnictví nemají rádi konkurenci
8 :-[) 1 a 2 => politici nemají morálku a jedinou motivací je pro ně osobní zisk
9) 6 a 7 => distributoři se snaží zneužít svého kapitálu ke zničení menších distributorů
10) 8 a 9 => distributoři uplácejí politiky
11) 10 => politici pomáhají velkým distributorům
12) 5 => velcí distributoři chtějí donutit zákazníky ke koupi
13) 12 a 3 => zájmy voličů jsou protichůdné zájmům velkých distributorů nehmotného vlastnictví
14) 11 a 4 => voliči jsou přesvědčováni, že jejich zájmem je podpora velkých distributorů
15) 13 a 14 => voliči jsou zmateni
16) 13 a 11 a 15 => zájmy voličů jsou protichůdné zájmům politiků, leč tito politici jsou přesto voleni
A nyní ponaučení:
17) 16 a 15 => je třeba, aby si lidé uvědomili, co jako voliči skutečně chtějí a přestali si namlouvat, že stát a potažmo politici jsou "ti správní" a že my jako občané jsme ti zlí co by se měli stydět a bát se politiků. Politici by se měli bát občanů (tím tedy nemyslím výhrůžky typu "na 10 minut shodíme vaše nedůležité servery"). Jsem svéprávná bytost a vím, komu chci dávat svoje peníze a čí peníze si brát nechci. A už mi vadí že politici mi vkládají do úst něco co neříkám a tvrdí mi, že chci to co vůbec nechci. Nebaví mne pseudo-dialog mezi mnou a politiky. Odteď to bude dialog mezi mnou a ostatními občany. Je mi jedno, jestli naštvu tu bandu bezmocných prasat, nehodlám se jich bát.
-
Ja myslim, ze definice kradeze je celkem jasna: obohatim se na ukor nekoho jineho - tj. ja mam zisk a on ztratu, a to na zaklade me jednostranne akce (bez dohody s druhou stranou).
Pri veskere ucte k vam, nemohu souhlasit. Zde je definice kradeze:
Krádež je jako trestný čin přesně definována podle §205 nového trestního zákoníka (platného od 1.1.2010).
Podle zákona je trestným ten:
1) kdo si přisvojí cizí věc tím, že se jí zmocní a
- způsobí tak na cizím majetku škodu nikoliv nepatrnou
- čin spáchá vloupáním
- bezprostředně po činu se pokusí uchovat si věc násilím nebo pohrůžkou bezprostředního násilí
- čin spáchá na věci, kterou má jiný na sobě nebo při sobě, nebo
- čin spáchá na území, na němž je prováděna nebo byla provedena evakuace osob, bude potrestán odnětím svobody až na dva roky, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty
Nezda se mi, ze by se ten, kdo vytvori kopii dila, tohoto dila zmocnil. Byt by treba tuto kopii prodaval pod cenou, stale zde zustava puvodni dilo, nad kterym ma autor nebo puvodni vlastnik prav plnou moc a kontrolu. To co popisujete je dle meho nazoru popisujete se spise tyka poruseni autorskych prav a neopravneneho uziti dila. Rozhodne to ale dle citace zakona vyse neni a nemuze byt kradez. Bylo by dle meho nazoru vhodne pouzivat spravne terminy.
Podotykam, ze nijak nezpochybnuji to, ze tim autorovi vznika skoda. Jen se snazim poukazat, ze skoda NEVZNIKA trestnym cinem kradeze, ale jinym protipravnim jednanim.
Preji pekny den:-)
-
Anonymous jsou uplne stejni bojovnici za svobodu jako Guy Fawkes za jehoz masku se tak usilovne schovavaji
Ale Anoni se neidentifikují ani s Guyem Fawkesem, ani s V. Oni jen používají prvek z filmu V for Vendetta -- onen anonymní dav. Protože tím přesně jsou. Rozezelným davem. Nic víc, nic míň. Pokud páchají škody, znamená to, že veřejnost je nespokojená.