Aktuálně jsem v zahraničí, v ČR se mým číslem identifikují podvodníci a obvolávají různé lidi, kteří mi potom volají zpátky. Je to hodně nepříjemné. Operátor Vodafone s tím neumí nic udělat. Otázka je, jak je možné, že někdo používá mé čislo a zda je to obecná chyba, nebo chyba Vodafone.
Nedá se s tím nic dělat. Jenom dočasně zablokovat vaše telefonní číslo, vypnout ho.
Až číslo jako SPAM v Androidu označí dost lidí, začnete lidem při vyzvánění telefonu svítit s varováním jako SPAM.
Jenže to je pracovní telefonní číslo, takže o negativní reputaci nestojím a hlavně na všechna zpětná volání odpovídám, protože nevím, zda jsou relevantní, nebo ne. Většina to naštěstí bere dobře.
Všichni 3 tuzemští mobilní operátoři mají ochranu proti spoofingu (podvržení čísla) zapnutou z moci úřední (https://ctu.gov.cz/sites/default/files/obsah/stranky/36864/soubory/VOS2_zm%C4%9Bna_spoofing2024.pdf), takže je prakticky vyloučeno, aby k podvržení čísla docházelo. Výjimkou je akorát situace, kdy sám uživatel o vyjmutí z této ochrany požádá, ovšem pak je za případné zneužití odpovědný sám. Pokud tedy výše uvedená ochrana nefunguje, operátor s tím nechce nic dělat a uživatel nežádal o vyjmutí, tak se obrátit na ČTÚ.
Jenže tahle ochrana nezabírá na čísla v zahraničí. Roaming je případ, kdy hovor s CLIPem (identifikací volajícího) českého čísla přichází od zahraničního operátora a ona ochrana proti spoofingu by takový hovor zařízla.
YT kanal Veritasium na tohle tema natocil skvele video s jednim nemeckym hackerem.
SS7 protokol ma minimalni zabezpeceni a hodne veci je zalozenych jen na duvere. 5G site jsou na tom mnohem lepe.
https://www.youtube.com/watch?v=wVyu7NB7W6Y
Citace od: Ondřej dj-bobr Úlehla kdy 01. 09. 2026, 14:56:41
Jenže tahle ochrana nezabírá na čísla v zahraničí. Roaming je případ, kdy hovor s CLIPem (identifikací volajícího) českého čísla přichází od zahraničního operátora a ona ochrana proti spoofingu by takový hovor zařízla.
V úvodním dotazu se píše: "
Aktuálně jsem v zahraničí, v ČR se mým číslem identifikují podvodníci a obvolávají různé lidi, kteří mi potom volají zpátky.", takže s tím roaming nemá nic společného. To jenom tazatel přijímá volání v zahraničí v roamingu, ale to není podstatou problému (stejně tak by ty hovory přijímal i v ČR, kdyby zde byl).
Citace od: Ondřej dj-bobr Úlehla kdy 01. 09. 2026, 14:56:41
Jenže tahle ochrana nezabírá na čísla v zahraničí. Roaming je případ, kdy hovor s CLIPem (identifikací volajícího) českého čísla přichází od zahraničního operátora a ona ochrana proti spoofingu by takový hovor zařízla.
Dovysvětlím, doufám že správně:
Podvrhy čísel se dějí skrz VoIPové operátory/gatewaye v banánových končinách. V určitém bodě seriózní telefonní síť přijme hovor, mířící do ČR, od neseriózního VoIP operátora, včetně podvrženého čísla volajícího.
Ochrana na našem území spočívá v tom, že operátoři zazdí hovor příchozí ze zahraničí s udaným číslem volajícího, o kterém místní trojka operátorů ví, že příslušný koncový terminál se v zahraničí nenachází, protože je přihlášený do některé sítě na našem území. Je to vlastně "dodatečně dodělaná autentikace volajícího čísla".
Když se SIMkou vycestujete, místní trojka v ČR Vás ve svých sítích nevidí, a spammeři v ČR mají tímto volné pole působnosti... :-(
Tak to samozřejmě není, protože jakmile se vycestuje, tak si operátoři předávají mezi sebou údaje, což je nutnost kvůli spotřebě dat, doručování SMS, hovorech a tedy žádný spammer nemá volné pole působnosti (nehledě na to, že spammer nemůže vůbec tušit, že se dané číslo nachází v roamingu).
Citace od: mzs24087 kdy 01. 09. 2026, 17:40:16
Tak to samozřejmě není, protože jakmile se vycestuje, tak si operátoři předávají mezi sebou údaje, což je nutnost kvůli spotřebě dat, doručování SMS, hovorech a tedy žádný spammer nemá volné pole působnosti (nehledě na to, že spammer nemůže vůbec tušit, že se dané číslo nachází v roamingu).
Tady ale přece nejde o to, že by naši operátoři nevěděli, že jste v zahraničí ale právě proto, že jste v zahraničí a ví to nemohou zablokovat hovor od vás ze zahraničí do ČR. Pokud jste přihlášený v síti v ČR, příchozí hovor z vašeho čísla ze zahraničí odmítne. Takhle jsem pana Ryšánka pochopil.
V okamžiku, kdy se domovské telefonní číslo ocitne v roamingu, tak mu roamingový operátor přidělí dočasné neveřejné telefonní číslo a toto pak komunikuje s operátorem v ČR, a to až do okamžiku, kdy roaming opustí, resp. dojde ke změně roamingového operátora. Je tedy zcela vyloučeno, aby kdokoliv mohl něco podvrhnout. Operátor v ČR má navíc přesný přehled o celkovém provozu na daném tel. čísle i v zahraničí při roamingu a tedy jakýkoliv pokus o spojení z čísla podvrženého končí zamítnutím. Mimochodem nebyl nikdy popsán ani jeden případ, kdy došlo k podvržení čísla, které bylo právě v roamingu. To jenom pro upřesnění.
@mzs24087 velice děkuji za uvedení na pravou míru :-)
Tušímže s tímto algoritmem je problém u klientů sítě, kde nastavení čísla volajícího na "nevlastní" je žádoucí. Typu: volám ven skrz firemní PBX rovnou do JTS, ale chci aby jako číslo volajícího odcházelo číslo na můj mobil. V takových případech, na žádost klienta, umí operátor zmíněnou ochranu proti spamu potlačit...
Citace od: mzs24087 kdy 01. 09. 2026, 18:10:50
V okamžiku, kdy se domovské telefonní číslo ocitne v roamingu, tak mu roamingový operátor přidělí dočasné neveřejné telefonní číslo a toto pak komunikuje s operátorem v ČR, a to až do okamžiku, kdy roaming opustí, resp. dojde ke změně roamingového operátora. Je tedy zcela vyloučeno, aby kdokoliv mohl něco podvrhnout. Operátor v ČR má navíc přesný přehled o celkovém provozu na daném tel. čísle i v zahraničí při roamingu a tedy jakýkoliv pokus o spojení z čísla podvrženého končí zamítnutím. Mimochodem nebyl nikdy popsán ani jeden případ, kdy došlo k podvržení čísla, které bylo právě v roamingu. To jenom pro upřesnění.
Z podvrženého čísla se jim patrně daří jen prozvonit, protože mi všichni volají s tím, že měli zmeškaný hovor..
V úvodu čtu, že podvodníci obvolávají různé lidi a teď zase, že se jedná jenom o prozvonění? Tak jak tedy?
Citace od: mzs24087 kdy 01. 09. 2026, 19:30:51
V úvodu čtu, že podvodníci obvolávají různé lidi a teď zase, že se jedná jenom o prozvonění? Tak jak tedy?
Všichni mi tvrdili, že měli zmeškaný hovor. Je otázkou, zda se i někomu dovolali. Ten by mi už pochopitelně nevolal.
To ovšem nemusí nutně znamenat, že se jedná o podvržené číslo. Když se odmyslí technická chyba na straně VF, tak bych si zkontroloval přímo telefon, jestli to prozvánění nakonec nejde přímo z něho (vir, nežádoucí appka). Není k tomu číslu náhodou i OneNumber?
Pokud se dostanete se svým telefonem do roamingu, tak jste králíček na pastvě.
Přesně to samé se mi stalo, ze "mého" čísla bylo navoláváno na různá čísla v ČR. Zjistil jsem to podle zpětných volání od lidí, kteří hovor nepřijali.
Operátor potvrzuje, že jakmile se dostanete do roamingu, tak je vaše číslo dočasně vyňato z firewallu 2.2 jak to nazývají...
Jak někdo zjistí, že máte číslo v roamingu nevím, možná zkoušejí... Jakmile se vrátíte do domovské sítě tak je klid...
Bohužel nic jako dočasnou blokaci čísla neumí, nebude umět a nechce umět...
Operátor nic takového potvrzovat nemůže, protože je to nesmysl a při roamingu si operátor tento provoz v roamingu napáruje na CZ tel. číslo a nikdo jiný nemá šanci se jakkoliv k tomu dostat. A ostatně jinak by to ani nešlo, protože se směrují do roamingu hovory, SMS a počítá datový provoz.
A celkově k tomu, že by někdo někoho prozváněl - co by toto mělo za praktický význam? Podvodník se potřebuje dovolat, aby mu oběť hovor přijala a on pak provedl svůj podvod. Samotné prozvonění je zhola k ničemu, když ten, kdo má nezodpovězený hovor, pak stejně max. zavolá skutečnému majiteli čísla a podvodník v tom vůbec nefiguruje.
Citace od: mzs24087 kdy 02. 09. 2026, 14:07:03
A celkově k tomu, že by někdo někoho prozváněl - co by toto mělo za praktický význam? Podvodník se potřebuje dovolat, aby mu oběť hovor přijala a on pak provedl svůj podvod. Samotné prozvonění je zhola k ničemu, když ten, kdo má nezodpovězený hovor, pak stejně max. zavolá skutečnému majiteli čísla a podvodník v tom vůbec nefiguruje.
Nemohu potvrdit ani vyvrátit, že se nedovolali. Mně se ozývali lidé, kteří měli zmeškaný hovor. S ohledem na frekvenci volání těchto lidí si myslím, že mnohem více bylo těch, kterým se dovolali. Ale je to skutečně jen předpoklad, který nelze nijak potvrdit.
Citace od: mzs24087 kdy 02. 09. 2026, 05:24:16
To ovšem nemusí nutně znamenat, že se jedná o podvržené číslo. Když se odmyslí technická chyba na straně VF, tak bych si zkontroloval přímo telefon, jestli to prozvánění nakonec nejde přímo z něho (vir, nežádoucí appka). Není k tomu číslu náhodou i OneNumber?
S telefonem problém není. Nemám ho zavirovaný, nepoužívám jiné, než ověřené aplikace a výhradně k pracovním účelům. Nikdy se nic takového nedělo, jen teď při pobytu v zahraničí. Aktuálně jsem zpět v ČR a nastal klid.
Citace od: Mr.DH kdy 02. 09. 2026, 09:02:33
Operátor potvrzuje, že jakmile se dostanete do roamingu, tak je vaše číslo dočasně vyňato z firewallu 2.2 jak to nazývají...
Něco takového si taky představuji. Pokud to tak funguje, tak je to dost stupidní přístup. Otázkou je, jak záškodníci zjistí, že jsem v zahraničí, protože náhodné trefě moc nevěřím.
Citace od: mzs24087 kdy 02. 09. 2026, 14:07:03
Operátor nic takového potvrzovat nemůže, protože je to nesmysl a při roamingu si operátor tento provoz v roamingu napáruje na CZ tel. číslo a nikdo jiný nemá šanci se jakkoliv k tomu dostat. A ostatně jinak by to ani nešlo, protože se směrují do roamingu hovory, SMS a počítá datový provoz.
A celkově k tomu, že by někdo někoho prozváněl - co by toto mělo za praktický význam? Podvodník se potřebuje dovolat, aby mu oběť hovor přijala a on pak provedl svůj podvod. Samotné prozvonění je zhola k ničemu, když ten, kdo má nezodpovězený hovor, pak stejně max. zavolá skutečnému majiteli čísla a podvodník v tom vůbec nefiguruje.
Mám tady písemnou komunikací přímo s operátorem, řeším to s jejich bezpečnostním odd.
Vyplívá z toho, že když je číslo přihlášené v CZ, tak se na něj nikdo nedostane ani v jedné mobilní síti, neboť operátoři navzájem ověřují odkud hovor jde. Tj. O3 se zeptá Týček jestli je ten hovor z týčkovského čísla legitimní.
Ovšem ve chvíli, kdy číslo, které patří Týčkům opustí jejich síť, tak tato ochrana padá... Což je logické, neboť je to custom integrace mezi našimi operátory...
Citace od: KStanley kdy 02. 09. 2026, 15:19:14
Citace od: Mr.DH kdy 02. 09. 2026, 09:02:33
Operátor potvrzuje, že jakmile se dostanete do roamingu, tak je vaše číslo dočasně vyňato z firewallu 2.2 jak to nazývají...
Něco takového si taky představuji. Pokud to tak funguje, tak je to dost stupidní přístup. Otázkou je, jak záškodníci zjistí, že jsem v zahraničí, protože náhodné trefě moc nevěřím.
No jak to záškodníci zjistí by mě také zajímalo... Jestli to prostě ve velkém zkoušení? Byl jsem v zahraničí 3 týdny, první hovor byl cca po týdnu, kulminovalo to v půlce třetího týdne...
Citace od: KStanley kdy 02. 09. 2026, 15:14:52
Citace od: mzs24087 kdy 02. 09. 2026, 14:07:03
A celkově k tomu, že by někdo někoho prozváněl - co by toto mělo za praktický význam? Podvodník se potřebuje dovolat, aby mu oběť hovor přijala a on pak provedl svůj podvod. Samotné prozvonění je zhola k ničemu, když ten, kdo má nezodpovězený hovor, pak stejně max. zavolá skutečnému majiteli čísla a podvodník v tom vůbec nefiguruje.
Nemohu potvrdit ani vyvrátit, že se nedovolali. Mně se ozývali lidé, kteří měli zmeškaný hovor. S ohledem na frekvenci volání těchto lidí si myslím, že mnohem více bylo těch, kterým se dovolali. Ale je to skutečně jen předpoklad, který nelze nijak potvrdit.
Ano mě se ozývali také lidé co měli zmeškaný hovor. Bohužel operátor nesdělí ani jestli byl z "mého" čísla nějaký hovor spojen. Nezajímá mě s kým konkrétně, ale že nějaký byl. S tím by šlo jít na policii, něco řešit atd... Ale operátor k tomu přistupoval natolik laxně, že v době, kdy jsme se někam dostali, tak co mělo být sklizeno již bylo sklizeno... Jakékoliv další řešení nemá smysl....
Ochrana neexistuje, číslo nejde zablokovat, když jedu do zahraničí... Prostě jim to je u zadku....
Citace od: Mr.DH kdy 02. 09. 2026, 15:51:21
No jak to záškodníci zjistí by mě také zajímalo... Jestli to prostě ve velkém zkoušení? Byl jsem v zahraničí 3 týdny, první hovor byl cca po týdnu, kulminovalo to v půlce třetího týdne...
Uplne tomu nerozumim, ale co jsem slysel, tak nejaky hacker si zaplati "SS7 connectivity".
Pak se muze tvarit ze on sam je mobilni telefonni operator a muze komunikovat s ostanima telef. operatorama na zemekouli. Odtud muze ziskat ruzne zajimave informace.
Pokud takovy hacker posle zpravu, ze Pepa je ted v Bangladesi a ja by ted chtel roamovat jeho cislo, tak je na ostanich operatorech jestli tomu uveri. SS7 protokol vznikl v dobe kdy se na bezpecnost moc nehledelo. 5G site jsou na tom mnohe lepe.
Dochází mi, že bych asi neměl přispívat k navádění začátečníků. Jsem trubka.
Zas na druhou stranu, když se člověk dočte, jak tato činnost kvete různě po světě v průmyslovém měřítku...
Celé tohle vlákno je zralé do /dev/null.
Citace od: Mr.DH kdy 02. 09. 2026, 15:55:01
Bohužel operátor nesdělí ani jestli byl z "mého" čísla nějaký hovor spojen.
Jak presne? CallerID je jen par bajtu v signalizaci, nic vic. To by se musel zeptat vsech operatoru, jestli nahodou historicky v logu neco nemaj. Uvedomte si, ze ten hovor pres vaseho operatora vubec jit nemusel.
Citace
Ale operátor k tomu přistupoval natolik laxně, že v době, kdy jsme se někam dostali, tak co mělo být sklizeno již bylo sklizeno... Jakékoliv další řešení nemá smysl....
Jinou moznost nemel. Asi jako kdybyste se ptal na Vasi pobocce posty, jestli nekdo nekde jinde neposlal nekomu dopis podepsany Vasim jmenem v minulem mesici.
Citace
Ochrana neexistuje, číslo nejde zablokovat, když jedu do zahraničí... Prostě jim to je u zadku....
Ta ochrana funguje zjednodusene tak, ze kdyz prijde hovor z nejakeho cisla, tak se to zepta ostatnich operatoru na to cislo. Pokud prijde "z venku" a operator odpovi, ze SIM je v jejich domovske siti, tak se to dropne, jinak pusti dal. Dokud nevyjedete ven (neprihlasite se tou SIMkou venku), tak to funguje, jakmile jste venku, tak to z logiky fungovat nemuze, a spoofnout to muze kdokoli na svete komukoli na svete.
Muzete si na cestu ven koupit prepaidku nebo u Vietnamce, ale proste tohle je inherentni zranitelnost z drevni doby, s tim vic delat nejde.
Citace od: Wasper kdy 03. 09. 2026, 12:23:20
Citace od: Mr.DH kdy 02. 09. 2026, 15:55:01
Bohužel operátor nesdělí ani jestli byl z "mého" čísla nějaký hovor spojen.
Jak presne? CallerID je jen par bajtu v signalizaci, nic vic. To by se musel zeptat vsech operatoru, jestli nahodou historicky v logu neco nemaj. Uvedomte si, ze ten hovor pres vaseho operatora vubec jit nemusel.
Citace
Ale operátor k tomu přistupoval natolik laxně, že v době, kdy jsme se někam dostali, tak co mělo být sklizeno již bylo sklizeno... Jakékoliv další řešení nemá smysl....
Jinou moznost nemel. Asi jako kdybyste se ptal na Vasi pobocce posty, jestli nekdo nekde jinde neposlal nekomu dopis podepsany Vasim jmenem v minulem mesici.
Citace
Ochrana neexistuje, číslo nejde zablokovat, když jedu do zahraničí... Prostě jim to je u zadku....
Ta ochrana funguje zjednodusene tak, ze kdyz prijde hovor z nejakeho cisla, tak se to zepta ostatnich operatoru na to cislo. Pokud prijde "z venku" a operator odpovi, ze SIM je v jejich domovske siti, tak se to dropne, jinak pusti dal. Dokud nevyjedete ven (neprihlasite se tou SIMkou venku), tak to funguje, jakmile jste venku, tak to z logiky fungovat nemuze, a spoofnout to muze kdokoli na svete komukoli na svete.
Muzete si na cestu ven koupit prepaidku nebo u Vietnamce, ale proste tohle je inherentni zranitelnost z drevni doby, s tim vic delat nejde.
No, tak to jestli byl hovor z "mého" čísla spojen najde v logu poměrně snadno, zejména, když to řeším v tom aktivnim období, kdy se to děje.... Pokud se nějaké navolávání děje trochu jako kobercový nálet, tak stačí, když se podívá u sebe...
Ohledně laxnosti, viz předchozí bod, odpoví po týdnu...
Já vím jak ta ochrana funguje, pokud zde mají nějaký firewall, tak je škoda, že není možnost jak na něm moje číslo blokovat.... Prostě třeba přes appku číslo zablokuju, tj. i když budu v cizí sítí, tak můj operátor místo toho aby hovor autorizoval, tak jej jak u sebe, tak i jiných operátorů zařízne...
Ano, nemusíme nic řešit, kdo je tak blbej, že na to skočí, tak si to zaslouží...
Citace od: Wasper kdy 03. 09. 2026, 12:23:20
Ta ochrana funguje zjednodusene tak, ze kdyz prijde hovor z nejakeho cisla, tak se to zepta ostatnich operatoru na to cislo. Pokud prijde "z venku" a operator odpovi, ze SIM je v jejich domovske siti, tak se to dropne, jinak pusti dal. Dokud nevyjedete ven (neprihlasite se tou SIMkou venku), tak to funguje, jakmile jste venku, tak to z logiky fungovat nemuze, a spoofnout to muze kdokoli na svete komukoli na svete.
Muzete si na cestu ven koupit prepaidku nebo u Vietnamce, ale proste tohle je inherentni zranitelnost z drevni doby, s tim vic delat nejde.
Jakmile je člověk se svým tel. číslem venku, tak roamingový operátor dá o tomto vědět domovskému operátorovi, a to vč. jedinečné identifikace, kde se číslo v roamingu nachází. A je to primárně proto, aby šlo na roamingového operátora směrovat příchozí hovory, které jdou na domovské číslo (a to stejné SMS) a také datový provoz, který je hlídán ohledně spotřeby dat. A pokud by ve stejný okamžik zjistil domovský operátor, že se dané číslo identifikuje podruhé odjinud, tak ho prostě zahodí. A po vypnutí telefonu se navíc roaming deaktivuje, takže varianta s nějakým podvodníkem v cizině, který číhá na nebohé roamingové turisty, je pouze utopie. Resp. prozvánění z tel. čísla má jiné příčiny, než pokus o spoofing.
Citace od: Ivan Brezina kdy 01. 09. 2026, 15:00:56
SS7 protokol ma minimalni zabezpeceni a hodne veci je zalozenych jen na duvere. 5G site jsou na tom mnohem lepe.
"Sedmička" se dnes prakticky nepoužívá, resp. naprosto minimálně. Výrazně dominuje SIP a všechno jede přes IP. I mezi těmi největšími operátory, kteří se ještě před pár lety IP technologii bránili.
Jinak, SS7 není protokol, ale celý síťový stack. Protokolů tam chodí mnoho - ISUP, MAP, BSSAP a mnoho dalších, které ani neumím pojmenovat.
Citace od: František Ryšánek kdy 01. 09. 2026, 17:14:02
Když se SIMkou vycestujete, místní trojka v ČR Vás ve svých sítích nevidí, a spammeři v ČR mají tímto volné pole působnosti... :-(
Mám dojem, že v takovém případě český operátor ví, že ta SIMka je přihlášená v roamingu do sítě v zahraničí. Zahraniční operátor, když se mu do sítě přihlašuje cizí SIM, dotazuje se domovského HLR té karty, zda ji zná, a zada oni ji může pustit do sítě.
Citace od: Ivan Brezina kdy 02. 09. 2026, 16:00:49
SS7 protokol vznikl v dobe kdy se na bezpecnost moc nehledelo.
Byla to především doba, kdy telefonního operátora nemohl dělat kdejaký Franta Flinta. Operátor byl zpravidla jeden a to státní nebo jich byly v dané zemi jednotky, velké korporátní firmy. Omezením byla i dostupnost technologie, která byla velká a drahá. Nikoli jako dnes, kdy si operátora rozjedu na Asterisku a PC z bazaru.
Z celé diskuze nemám příliš jasno. Vyplývá z ní nejspíš to, že podvržení při pobytu v zahraničí (roamingu) zabránit nelze. Jestli číslo podvodníci trefili, nebo nějak zjistili, taky není zřejmé. Účel jejich jednání taky nedává moc smysl, protože na zmeškané hovory se dovolají potenciální podvedení mně. Podle všeho se podvodníci i dovolali, přibylo negativní hodnocení čísla na muzutozvednout.cz.
V první řadě bych si položil otázku, proč by podvodníci podvrhávali telefonní číslo nějakého zcela neznámého člověka? To si mohou rovnou pořídit anonymní SIM s českým číslem a jsou na tom o poznání lépe. Podvrhávají se čísla známých subjektů typu banka, úřady atd. Ale rozhodně ne běžné mobilní číslo, které volajícím vůbec nic neřekne.
Citace od: Mr.DH kdy 03. 09. 2026, 14:50:31
Já vím jak ta ochrana funguje, pokud zde mají nějaký firewall, tak je škoda, že není možnost jak na něm moje číslo blokovat.... Prostě třeba přes appku číslo zablokuju, tj. i když budu v cizí sítí, tak můj operátor místo toho aby hovor autorizoval, tak jej jak u sebe, tak i jiných operátorů zařízne...
tohle je blbost protoze pak se nedovolas ani zpatky do prace ze zahranici ty ze svyho povinnyho telefonu a jediny co budes moc je prijmat domaci-zahranicni a zahranini-zahranicni a zahajovat zahranicni-zahranicni hovory
Citace od: ssdcorrupt kdy 03. 09. 2026, 21:11:36
Citace od: Mr.DH kdy 03. 09. 2026, 14:50:31
Já vím jak ta ochrana funguje, pokud zde mají nějaký firewall, tak je škoda, že není možnost jak na něm moje číslo blokovat.... Prostě třeba přes appku číslo zablokuju, tj. i když budu v cizí sítí, tak můj operátor místo toho aby hovor autorizoval, tak jej jak u sebe, tak i jiných operátorů zařízne...
tohle je blbost protoze pak se nedovolas ani zpatky do prace ze zahranici ty ze svyho povinnyho telefonu a jediny co budes moc je prijmat domaci-zahranicni a zahranini-zahranicni a zahajovat zahranicni-zahranicni hovory
Ano to chápu, já jsem za celé 3 týdny nikam nevolal...
Citace od: mzs24087 kdy 03. 09. 2026, 19:12:35
V první řadě bych si položil otázku, proč by podvodníci podvrhávali telefonní číslo nějakého zcela neznámého člověka? To si mohou rovnou pořídit anonymní SIM s českým číslem a jsou na tom o poznání lépe. Podvrhávají se čísla známých subjektů typu banka, úřady atd. Ale rozhodně ne běžné mobilní číslo, které volajícím vůbec nic neřekne.
No, ale evidentně se to děje... Důvod, proč nemají CZ simku a nevolají z té může být ten, že sami nejsou v ČR... Podle toho co mi sdělil operátor, tak on opravdu tu cestu, jak se hovor dostane s identifikací mého čísla do ČR předem nezná a výslovně mi potvrdili, že spoofing firewall je neaktivní, pokud je sim v roamingu... Jak a jakou cestou se to účtuje mi není známo...
Každopádně ze zkušenosti z druhé strany:
1. Pár dnů před dovolenou mi volal týpek s přízvukem cyrilice a přesvědčoval mě, že mám u nich zapomenuté konto... Neměl jsem čas a náladu, tak jsem ho zavěsil...
2. Pár dnů co jsem se vrátil z dovolené jsem měl další hovor, jiná "společnost" jiné peníze, zase stejnej přízvuk, skoro bych řekl, že i stejnej člověk... Měl jsem prostor a náladu, tak jsem se chtěl podívat kam to bude směřovat. Vzhledem k tomu, že jsem byl v autě, tak jsem se ho snažil vmanipulovat k tomu, že mi zavolá za hodinu. Potvrdil mi to a už se neozval :(. Zkoušel jsem se ozvat já a od toho čísla jsem dostal zprávu, že je v zahraničí a co že potřebuju...
No skoro to vypadá, že z nějakého call centra se maskují za CZ čísla, která budou vypadat trochu legitimněji, než něco zahraničního, možná jim to ani jejich cílovka nezvedne...
Jak zjišťují použitelná tel. čísla??? No asi to testují, třeba u mě nikdo kromě lidí se kterámi se stýkám f2f nevěděl, kdy jedu kam jedu, že někam jedu.... Magie...
Citace od: mzs24087 kdy 03. 09. 2026, 19:12:35
V první řadě bych si položil otázku, proč by podvodníci podvrhávali telefonní číslo nějakého zcela neznámého člověka? To si mohou rovnou pořídit anonymní SIM s českým číslem a jsou na tom o poznání lépe. Podvrhávají se čísla známých subjektů typu banka, úřady atd. Ale rozhodně ne běžné mobilní číslo, které volajícím vůbec nic neřekne.
Pokud je to nějaký zahraniční subjekt, tak se k českým SIM snadno nedostane, navíc by je musel dostat fyzicky do zahraničí a dostat je tak do roamingu, aby nebyly chráněné proti podvržení. Ani já přesně nevím, proč to dělají tak, jak to dělají, ale evidentně se to děje.
Podvodníci ze zahraničí tady mají svoje kurýry, kteří kasírují lidi o peníze, takže není problém, aby jim tito kurýři obstarali nějakou SIM kartu. A i kdyby tady nikoho neměli, tak pořídit předplacenou eSIM není vůbec žádný problém. Případně sem poslat nějakého joudu, co tady balík předplacených SIM nakoupí a obratem se vrátí zpátky.
A k těm údajně podvrženým číslům při roamingu - v ČR je registrováno cca 15 mil. SIM karet. Takže to by podvodníci museli mít sakra na pilno, aby zkoušeli, která z těch SIM je aktuálně mimo ČR. A to ještě s rizikem, že kdyby na nějakou náhodou natrefili, tak se během chvilky může stát, že na té SIM roaming skončí a vymalováno. Tímto se prostě podvodníci nezabývají, a to ani vzhledem k tomu, že SIM kartu v roamingu má domovský operátor pod palcem a žádný podvod udělat stejně nejde.
Citace od: mzs24087 kdy 04. 09. 2026, 06:14:26
A k těm údajně podvrženým číslům při roamingu - v ČR je registrováno cca 15 mil. SIM karet. Takže to by podvodníci museli mít sakra na pilno, aby zkoušeli, která z těch SIM je aktuálně mimo ČR.
Mám neodbytný dojem, že to číslo netrefili náhodou. Nicméně se to evidentně dělo a skončilo to příjezdem do ČR. Takže nějaký důvod mají, i pro mě těžko pochopitelný, ale evidentně důvod mají. Nesnažte se mě přesvědčit, že se to nedělo.
Z jineho soudku.
Mam problem, ze nejaky idiot zadava na facebuku nekam moje cislo (nevim kam, facebuk nemam) a me pak volaji, ze jsem projevil zajem o koupi Dacie Duster, sekacky mountfield, cinskeho elektrovozu a podobnyho odpadu.
Vubec netusim, co se s tim da delat, idiot je vytrvaly. Nemyslim si, ze mi to nekdo dela schvalne, mam "kulate" snadno zapamatovatelne cislo a idiot zrejme jednou natukal a uz u nej zustal. Je mozne nekde na facebuku dat si cislo do blacklistu, aby to ty reklamni formulare nebraly?
Pokud ten "firewall" u operatoru odmita hovory z podvrzenych cisel "dostatecne rychle" a nema moznost nejak omezit tyhle pokusy, neni problem nechat bezet permanentni scan a tezit timto zpusobem cisla neposednych obcanu. AI mi k tomu rika: ČSÚ uvádí, že obyvatelé starší 15 let uskutečnili v roce 2024:
5,72 milionu delších zahraničních cest, průměrně na 7,7 noci;
přibližně 1,5 milionu kratších cest, průměrně na 2,3 noci.
ČSÚ – cestování Čechů v roce 2024
To představuje přibližně:
5,72mil.×7,7+1,5mil.×2,3≈47,5milionu člověkonocí
Po vydělení 366 dny dostaneme asi 130 tisíc dospělých v zahraničí každou noc. Po přidání:
dětí do 15 let,
služebních cest,
odjezdového a návratového dne,
jednodenních výletů a přeshraničních pracovníků,
se dostaneme zhruba na 180–220 tisíc současně nepřítomných, tedy kolem 1,8–2,2 % české populace. Česko mělo na konci roku 2024 přibližně 10,91 milionu obyvatel. ČSÚ – populační vývoj
Citace od: Standa Blábol kdy 04. 09. 2026, 09:02:42Mam problem, ze nejaky idiot zadava na facebuku nekam moje cislo (nevim kam, facebuk nemam) a me pak volaji, ze jsem projevil zajem o koupi Dacie Duster, sekacky mountfield, cinskeho elektrovozu a podobnyho odpadu.
Vubec netusim, co se s tim da delat, idiot je vytrvaly. Nemyslim si, ze mi to nekdo dela schvalne, mam "kulate" snadno zapamatovatelne cislo a idiot zrejme jednou natukal a uz u nej zustal. Je mozne nekde na facebuku dat si cislo do blacklistu, aby to ty reklamni formulare nebraly?
A je to stále ten samý idiot, alebo len proste mnoho ľudí, keď nechce, aby im volali, dajú do formulára nejaké pseudonáhodné "jednoduché" číslo, ktoré sa ale náhodou zhoduje s tvojím?
Citace od: mzs24087 kdy 02. 09. 2026, 14:07:03
A celkově k tomu, že by někdo někoho prozváněl - co by toto mělo za praktický význam? Podvodník se potřebuje dovolat, aby mu oběť hovor přijala a on pak provedl svůj podvod. Samotné prozvonění je zhola k ničemu, když ten, kdo má nezodpovězený hovor, pak stejně max. zavolá skutečnému majiteli čísla a podvodník v tom vůbec nefiguruje.
Oni tie cisla neprezvanaju. Normalne volaju a cakaju kto dvihne ... len je proste vela situacii, kedy clovek nedvihne. Ci uz je v praci a nemoze, alebo ma iny hovor, alebo je to proste typ cloveka co si najprv na internete vygoogli cislo a potom zavola s5 ... vo vysledku sa ale dovola niekomu, kto netusi preco mu ludia volaju.
Co sa tyka spoofnuteho cisla a volaneho cisla ... oni maju na to automat a ten zaradom skusa kombinacie, az sa niekde dovola. Mne vcera volali z cisla, ktore ma poliklinika na Slovensku a ze mam niekde zabudnuty ucet, z ktoreho je potrebne preniest peniaze ...
Citace od: KStanley kdy 04. 09. 2026, 08:22:08
Citace od: mzs24087 kdy 04. 09. 2026, 06:14:26
A k těm údajně podvrženým číslům při roamingu - v ČR je registrováno cca 15 mil. SIM karet. Takže to by podvodníci museli mít sakra na pilno, aby zkoušeli, která z těch SIM je aktuálně mimo ČR.
Mám neodbytný dojem, že to číslo netrefili náhodou. Nicméně se to evidentně dělo a skončilo to příjezdem do ČR. Takže nějaký důvod mají, i pro mě těžko pochopitelný, ale evidentně důvod mají. Nesnažte se mě přesvědčit, že se to nedělo.
Jestli znáš nějaký konkrétní prokazatelný případ, kdy k tomu došlo, tak ho klidně zveřejni. Třeba to tak opravdu je. Nebo taky podvodníci testují, kdo má číslo z firewallu vyjmuté a to pak zneužijí, všechno je možné. Ale osobně takovému harakiri prostě nevěřím, protože to je pro podvodníky zbytečná složitost a nejasný výsledek. Což podvodníci rádi nemají, ti jdou rovnou na věc a nezdržují se zbytečnostmi typu podvrhávání čísel od zcela neznámých a ničím zajímavých lidí (myšleno "zajímavých" ve smyslu, že nejsou instituce).
Citace od: Standa Blábol kdy 04. 09. 2026, 09:02:42Mam problem, ze nejaky idiot zadava na facebuku nekam moje cislo (nevim kam, facebuk nemam) a me pak volaji, ze jsem projevil zajem o koupi Dacie Duster, sekacky mountfield, cinskeho elektrovozu a podobnyho odpadu.
Vubec netusim, co se s tim da delat, idiot je vytrvaly. Nemyslim si, ze mi to nekdo dela schvalne, mam "kulate" snadno zapamatovatelne cislo a idiot zrejme jednou natukal a uz u nej zustal. Je mozne nekde na facebuku dat si cislo do blacklistu, aby to ty reklamni formulare nebraly?
Nevím, jaké je tvoje číslo, ale jestli je to něco jako 777 000 000, tak upřímnou soustrast. ;D
Tak si skoro říkám, jestli to není bokovka samotného operátora, kde je uživatel v roamingu. Protože:
- tento operátor ví, že u něj je uživatel v roamingu
- náhodně prozvání čísla v jeho domovské síti
- ta volají zpátky
- uživatel hovory přijímá
- operátor vesele inkasuje terminační poplatky
- uživatel se na konci zúčtovacího období podivuje nad fakturou, ale nemůže nic dělat, protože hovory fakt přijal, a musel by doložit, že šlo o důsledek podvodu
Dává to smysl?
Citace od: Marek Staněk kdy 08. 09. 2026, 11:45:51
Tak si skoro říkám, jestli to není bokovka samotného operátora, kde je uživatel v roamingu. Protože:
- tento operátor ví, že u něj je uživatel v roamingu
- náhodně prozvání čísla v jeho domovské síti
- ta volají zpátky
- uživatel hovory přijímá
- operátor vesele inkasuje terminační poplatky
- uživatel se na konci zúčtovacího období podivuje nad fakturou, ale nemůže nic dělat, protože hovory fakt přijal, a musel by doložit, že šlo o důsledek podvodu
Dává to smysl?
moc prace a velky riziko za malo penez. maj lepsi a min pracny metody. occam.
Ale za co by platil?
Citace od: Marek Staněk kdy 08. 09. 2026, 11:45:51
- uživatel hovory přijímá #pokud vím, tak snad jen v vzácných případech platí příjemce hovoru za přijatý hovor
- operátor vesele inkasuje terminační poplatky # tento termin mi pasuje na poplatky mezi operátory než na uživatzle
- uživatel se na konci zúčtovacího období podivuje nad fakturou, ale nemůže nic dělat, protože hovory fakt přijal, a musel by doložit, že šlo o důsledek podvodu
Dává to smysl?
Mě ne tyto 3 body . Myslím ,že dřív opravdu bylo že za příchozí hovor odněkud z opačného konce planety platil i volaný,,, ale nevím o tom. A ztrácím se v tom, jesli spoofovanému volá číslo s českou předvolbou(tam tuplem nejsou poplatky) nebo volající má cizó předvolbó.
Případně mě poučte, za jakých podmínek volaný platí za příchozí hovor. Roaming trochu v tom udělal binec.
V roamingu mimo EU se za příchozí hovory obvykle platí. Výjimkou jsou akorát případy, kdy má někdo od zdejšího operátora aktivovaný roaming mimo EU s příchozími hovory gratis (což jsou nějaké business tarify).
Citace od: František Ryšánek kdy 01. 09. 2026, 18:52:46
Tušímže s tímto algoritmem je problém u klientů sítě, kde nastavení čísla volajícího na "nevlastní" je žádoucí. Typu: volám ven skrz firemní PBX rovnou do JTS, ale chci aby jako číslo volajícího odcházelo číslo na můj mobil. V takových případech, na žádost klienta, umí operátor zmíněnou ochranu proti spamu potlačit...
Operator musi mit doklad ze o to klient pozadal a klient musi dokazat ze je opravnenym uzivatelem cisla. Deje se tak explicitnim whitelistem. Zadne globalni pravidlo. Neni to az tak jednoduche. Je mozne ze nekdo zneuziva napadenou telefonni ustrednu nebo se dostal do administrace virtualni pbx. Mohlo jeste dojit k podvrzeni falesnymi doklady o uzivani ale to beru az jako krajni moznost.
Navic i pak lze dohledat aspon body ze kterych dochazelo k nezadoucimu jednani a kde k tomu mate nejaky mandat.. Jasne az do afriky se nedostanenete ale skoncite aspon na ustredne ve frankfurtu nebo u nizozemcu.
BTW: Kdyz jsem psal ze nastavovani jineho cisla na VoIPkach (resp fake cislo jine nez ma mit originace) mi jista cast telefonnich patlalu spilala. Tady vidite kam to vede.
Citace od: Ivan Brezina kdy 01. 09. 2026, 15:00:56
YT kanal Veritasium na tohle tema natocil skvele video s jednim nemeckym hackerem.
SS7 protokol ma minimalni zabezpeceni a hodne veci je zalozenych jen na duvere. 5G site jsou na tom mnohem lepe.
https://www.youtube.com/watch?v=wVyu7NB7W6Y
5G site nesouvisi s implementaci signalizace mezi operatory. Pokud mate propoj na operatora se starou technologii tak to zenete SS7 (ci necim jeste horsim) a to ze mate 5G a SEPP vam nepomuze. Nove site porad musi mit interoperabilitu se starsimi. Telekomunikace nejsou o parte startupovych frikulinu ktere kazdy den rozbijeji kompatibilitu.
Citace od: Mr.DH kdy 02. 09. 2026, 15:55:01
Citace od: KStanley kdy 02. 09. 2026, 15:14:52
Citace od: mzs24087 kdy 02. 09. 2026, 14:07:03
A celkově k tomu, že by někdo někoho prozváněl - co by toto mělo za praktický význam? Podvodník se potřebuje dovolat, aby mu oběť hovor přijala a on pak provedl svůj podvod. Samotné prozvonění je zhola k ničemu, když ten, kdo má nezodpovězený hovor, pak stejně max. zavolá skutečnému majiteli čísla a podvodník v tom vůbec nefiguruje.
Nemohu potvrdit ani vyvrátit, že se nedovolali. Mně se ozývali lidé, kteří měli zmeškaný hovor. S ohledem na frekvenci volání těchto lidí si myslím, že mnohem více bylo těch, kterým se dovolali. Ale je to skutečně jen předpoklad, který nelze nijak potvrdit.
Ano mě se ozývali také lidé co měli zmeškaný hovor. Bohužel operátor nesdělí ani jestli byl z "mého" čísla nějaký hovor spojen. Nezajímá mě s kým konkrétně, ale že nějaký byl. S tím by šlo jít na policii, něco řešit atd... Ale operátor k tomu přistupoval natolik laxně, že v době, kdy jsme se někam dostali, tak co mělo být sklizeno již bylo sklizeno... Jakékoliv další řešení nemá smysl....
Ochrana neexistuje, číslo nejde zablokovat, když jedu do zahraničí... Prostě jim to je u zadku....
Operator nesdeli jestli byl z "meho" cisla nejaky hovor spojen..." Operator muze dosahnout jen na to co vi. Nemuze vedet ze nekdo na svete v jine siti vam signalizoval podvrzene cislo pokud to neni v jeho siti. Kdyby to bylo v jeho siti samozrejme ze na to ma na to nastroje. Je to problem cizi site.
Pokud jde o legitimni hovory ktere muze dohledat a jsou z vaseho cisla tak od toho je vypis hovoru ktery vam musi poskytnou - v CR je to jedna z regulovanych sluzeb takze zadne vymluvy. Casto muzete mit vypis hovoru i online bez nejakych administrativnich tahanic.
Citace od: KStanley kdy 01. 09. 2026, 13:42:24
Aktuálně jsem v zahraničí, v ČR se mým číslem identifikují podvodníci a obvolávají různé lidi, kteří mi potom volají zpátky. Je to hodně nepříjemné. Operátor Vodafone s tím neumí nic udělat. Otázka je, jak je možné, že někdo používá mé čislo a zda je to obecná chyba, nebo chyba Vodafone.
Pokud odhledneme od slozitejsich alternativ tak ve svetle zapnuteho screeningu neni to tak ze cislo bylo nalezeno jako "zive" automatickym dialerem a tak je potom zneuzivano ke spoofnutym hovorum?
Bylo by mozne ziskat vypis hovoru od operatora od lidi na ktere podvodnici volali? CDR operatora totiz, pokud to ma spravne nastaveno i smerem na frontend, obsahuje skutecne cislo originace a ne to co je v CLIPu.
Jinak vetsi sanci bych videl kdyby ti lide na jejichz cislo je volano podali zadost na dohledani obtezujiciho volani. Tam se potom resi skutecne body,routing a cisla a ne to co je jako "fake" prezentovano.
Citace od: mzs24087 kdy 04. 09. 2026, 14:52:04
Citace od: KStanley kdy 04. 09. 2026, 08:22:08
Citace od: mzs24087 kdy 04. 09. 2026, 06:14:26
A k těm údajně podvrženým číslům při roamingu - v ČR je registrováno cca 15 mil. SIM karet. Takže to by podvodníci museli mít sakra na pilno, aby zkoušeli, která z těch SIM je aktuálně mimo ČR.
Mám neodbytný dojem, že to číslo netrefili náhodou. Nicméně se to evidentně dělo a skončilo to příjezdem do ČR. Takže nějaký důvod mají, i pro mě těžko pochopitelný, ale evidentně důvod mají. Nesnažte se mě přesvědčit, že se to nedělo.
Jestli znáš nějaký konkrétní prokazatelný případ, kdy k tomu došlo, tak ho klidně zveřejni. Třeba to tak opravdu je. Nebo taky podvodníci testují, kdo má číslo z firewallu vyjmuté a to pak zneužijí, všechno je možné. Ale osobně takovému harakiri prostě nevěřím, protože to je pro podvodníky zbytečná složitost a nejasný výsledek. Což podvodníci rádi nemají, ti jdou rovnou na věc a nezdržují se zbytečnostmi typu podvrhávání čísel od zcela neznámých a ničím zajímavých lidí (myšleno "zajímavých" ve smyslu, že nejsou instituce).
Dnes jsem viděl tohle video https://www.youtube.com/watch?v=b10tJysmAOw (https://www.youtube.com/watch?v=b10tJysmAOw) a vzpoměl jsem si na tuto diskuzi. (Čas cca 41:04, a pak krátká zmínka cca 48:35; nicméně za shlédnutí to stojí celé). Takže bych se přikláněl k tomu, že nejenom že je možné, že se to děje, ale je to běžná praxe. Logika je podle mě jednoduchá - člověk spíš zvedne domácí číslo než zahraniční. No a představa že si tyhle call centra, nejspíš mimo ČR, shánějí a používají české SIMky je řekl bych nepravděpodobná.
Citace od: LacconePanda kdy 08. 09. 2026, 12:44:43
Ale za co by platil?
Citace od: Marek Staněk kdy 08. 09. 2026, 11:45:51
- uživatel hovory přijímá #pokud vím, tak snad jen v vzácných případech platí příjemce hovoru za přijatý hovor
- operátor vesele inkasuje terminační poplatky # tento termin mi pasuje na poplatky mezi operátory než na uživatzle
- uživatel se na konci zúčtovacího období podivuje nad fakturou, ale nemůže nic dělat, protože hovory fakt přijal, a musel by doložit, že šlo o důsledek podvodu
Dává to smysl?
Mě ne tyto 3 body . Myslím ,že dřív opravdu bylo že za příchozí hovor odněkud z opačného konce planety platil i volaný,,, ale nevím o tom. A ztrácím se v tom, jesli spoofovanému volá číslo s českou předvolbou(tam tuplem nejsou poplatky) nebo volající má cizó předvolbó.
Případně mě poučte, za jakých podmínek volaný platí za příchozí hovor. Roaming trochu v tom udělal binec.
Roaming je právě to, že síť akceptuje registraci SIM jiného operátora. Mezinárodní roaming je, když je SIM v síti zahraničního operátora, a ten spojuje její hovory. Vnitrostátní roaming je, když síť jednoho národního operátora akceptuje registraci SIM jiného národního operátora v rámci jednoho státu (tedy např buňka provozovaná jedním operátorem obsluhuje hovory SIMek jiného operátora).
A poplatek za spojení má hned několik složek:
- spojovací poplatek: platí volající zákazník jako odchozí hovor
- roamingový příplatek: platí zákazník jako příplatek za mezinárodní spojení
- terminační poplatek: platí operátor domovské sítě čísla vycestovaného za příchozí hovor z domovské sítě
- tranzitní poplatek: plati operátor domovské sítě vycestovaného čísla operátorům mezilehlých sítí, skrz něž hovor při spojování projde
Původně to bylo tak, že zákazník v zahraničí ty poslední 3 platil v rámci sazby za příchozí roamingový hovor, protože operátor není charita.
V rámci euroroamingu jsou tyto tři poplatky držiteli vycestované SIM skryty, protože podle eurosměrnice mu nesmí být účtovány, a počítá se s tím, že v rámci pohybu osob se operátorům vzájemně plusmínus vykompenzují. Jenomže ono to není samozřejmě úplně v rovnováze, což je přesně důvod, proč operátoři na zrušení euroroamingu cestou eurosměrnice tak tlačí. A moc bych za to nedal, že přestala platit už vloni koncem prázdnin. A to, že to tak pořád v podstatě funguje, je jen důsledek toho, že se zákoši konečně ozvali, a proti obnovení plného placení roamingu v EU se hodně hlasitě bránili.
Takže bych se nedivil, kdyby operátor sítě kams vycestoval, podle tvojí národní předvolby občas prozvonil pár namátkově vybraných mobilních čísel (klidně takových které se v jeho síti dřív objevily, když byli jejich majitelé na výletě = ví že existují A že jsou to mobilní čísla = bude jim svítit zmeškaný hovor s identifikací "volajícího") prozvonil, takže to vypadá, žes jim volal. Načež zavolejí zpátky, ty to zvedneš a ukáže se, žes jim nevolal. Ale hovor byl spojen, a tvůj domácí operátor pěkně zaplatí terminační poplatek tomu operátorovi, co tě v zahraničí obsluhuje.
Koncovej zákoš neřve, protože protože:
- volající má v (už tak pěkně mastným) paušálu odchozí hovory zadax, a že jsi v zahraničí není jeho problém
- volaný neřve, protože v rámci euroroamingu má příchozí hovory zadax, protože platí mastnej paušál
- jedinej, koho to (zatím) něco stojí, je tvůj domovský operátor, který nemá jak zjistit že je to šméčko, a stejně už tě na paušálu podojil, takže mu "jen" zbyde o pár kaček míň. Ale v těch miliardách to stejně ani nepocítí.
A protože koncák neřve, jeho domovský operátor nemá co vyšetřovat, protože se o tom ani nedozví a tváří se mu to jako legitimní hovor. Kdyby koncák řval, bude to prošetřovat, načež by se to nejspíš povedlo rozkrýt, protože by nejspíš vyběhly nějaký diskrepance v technickém logu infrastruktury.
Pokud by euroroaming skončil, na účtu by se ti to objevilo jako příchozí hovor v roamingu a platil bys to ty.
Ze by operator pausalne vypinal ochranu proti podvrzenym cislum pri jakemkoliv roamingu mi pripada trochu moc, tim spis kdyz uvazime ze velke procento dnesniho roamingu od 4G/VoLTE vyse uz z hlediska service control ani neni roaming v pravem slova smyslu. Nebude to nejaka exoticka destinace?
Citace od: jardaplc kdy 22. 09. 2026, 02:17:42
Citace od: mzs24087 kdy 04. 09. 2026, 14:52:04
Citace od: KStanley kdy 04. 09. 2026, 08:22:08
Citace od: mzs24087 kdy 04. 09. 2026, 06:14:26
A k těm údajně podvrženým číslům při roamingu - v ČR je registrováno cca 15 mil. SIM karet. Takže to by podvodníci museli mít sakra na pilno, aby zkoušeli, která z těch SIM je aktuálně mimo ČR.
Mám neodbytný dojem, že to číslo netrefili náhodou. Nicméně se to evidentně dělo a skončilo to příjezdem do ČR. Takže nějaký důvod mají, i pro mě těžko pochopitelný, ale evidentně důvod mají. Nesnažte se mě přesvědčit, že se to nedělo.
Jestli znáš nějaký konkrétní prokazatelný případ, kdy k tomu došlo, tak ho klidně zveřejni. Třeba to tak opravdu je. Nebo taky podvodníci testují, kdo má číslo z firewallu vyjmuté a to pak zneužijí, všechno je možné. Ale osobně takovému harakiri prostě nevěřím, protože to je pro podvodníky zbytečná složitost a nejasný výsledek. Což podvodníci rádi nemají, ti jdou rovnou na věc a nezdržují se zbytečnostmi typu podvrhávání čísel od zcela neznámých a ničím zajímavých lidí (myšleno "zajímavých" ve smyslu, že nejsou instituce).
Dnes jsem viděl tohle video https://www.youtube.com/watch?v=b10tJysmAOw (https://www.youtube.com/watch?v=b10tJysmAOw) a vzpoměl jsem si na tuto diskuzi. (Čas cca 41:04, a pak krátká zmínka cca 48:35; nicméně za shlédnutí to stojí celé). Takže bych se přikláněl k tomu, že nejenom že je možné, že se to děje, ale je to běžná praxe. Logika je podle mě jednoduchá - člověk spíš zvedne domácí číslo než zahraniční. No a představa že si tyhle call centra, nejspíš mimo ČR, shánějí a používají české SIMky je řekl bych nepravděpodobná.
Autor toho videa na YT tam kvůli sledovanosti splácal úplně všechno a ani se neráčil obtěžovat si zjistit, že spoofing je v CZ prostředí už prakticky mrtvá věc díky zásahu třech hlavních operátorů. Jinak sehnat CZ SIM v zahraničí je úplně triviální věc, stačí k tomu objednávat přes web eSIM. A jak už zaznělo výše, tak tito podvodníci mají velmi často přímo zde v ČR bílé koníky, kteří vybírají peníze od lidí a není nic snadnějšího, než že tito koníci tady někde přímo nakoupí fyzické SIM karty.
Citace od: jakuja kdy 24. 09. 2026, 14:27:15
velke procento dnesniho roamingu od 4G/VoLTE vyse uz z hlediska service control ani neni roaming v pravem slova smyslu
IMO hlavnním důvodem pro roamingové poplatky už dávno jsou hlavně licenční poplatky za software managementu sítě (které jsou funkcí počtu uživatelů) a náklady na dostatečný výkon a provoz síťové infrastruktury. Nemluvě o tom, že Pepa Lopata nemá jak výýši poplatků a příplatků napadnout, takže je prostě musí zaplatit, jinak si nezavolá, takže to operátorům pěkně sype a nemají důvod to rušit.
Je zajímavé, že se tady stále tvrdí, že něco takového prakticky nemůže existovat. Ještě jednou:
1. Sám operátor mi potvrdil, že pokud jsem v roamingu, tak jsou tyto antispoofingové ochrany nefunkční (nerozebíral jsem jestli se chová jinak roaming evropský a jinak roaming přes půl světa)
2. Od doby co jsem se vrátil do domácí sítě, tak je od jakýchkoliv problémů klid...
3. Sám jsem se stal cílem volání, kde telefon normálně zvonil, ale já ho nemohl vzít (tj. nejednalo se jen o nějaké prozvonění) a při volání zpět jsem se dostal na zmateného člověka co chcete, já vám nevolal, už jste asi dvacátý...
Nejsem odborník na telco, netuším proš je to lepší dělat takhle než si nakoupit simky. Ale prostě se to evidentně děje i když to není podle některých možné...
"Sám operátor", tj. kdo konkrétně? Zákaznická linka? Tam tyto informace vůbec nemají, natož aby je sdělovali. A jestli je číslo v roamingu nebo zde je úplně jedno, protože všechno je to navázané na sebe, tj. v roamingu přidělí tamní operátor CZ číslu svoje vlastní dočasné a s takovým číslem pak pracuje i zdejší operátor. A to hlavně kvůli roamingovým poplatkům, potažmo účtování zákazníkům. Čistě teoreticky by číslo mohl nějak úspěšně podvrhnout přímo mobilní operátor, ale to by snad muselo být jenom z moci úřední. Jinak je to nesmysl.
Podvrhnout číslo jde samozřejmě v případě, kdy si někdo ochranu proti spoofingu vypne, ale aby útočník natrefil na to zanedbatelné promile lidí, co si ochranu vypnuli, je pravděpodobné asi jako vyhrát první ve Sportce. A hlavně je to úplně zbytečné, protože běžné číslo nějakého Franty z Horní-Dolní nemá pro útočníka vůbec žádný význam. Podvrhávali se čísla známých institucí jako banky, policie atd. Naopak nakoupit SIM karty v podobě eSIM je otázkou pár kliknutí na webu a s takovými eSIM se pak může v pohodě nějakou dobu fungovat, než se ta čísla objeví na černé listině někde na webu.
A jseš si jistej, že ta ochrana kontroluje, žes nepodvrhrnul číslo někoho cizího? Jseš si jistej, že to není jen tak, že to zajišťuje, že pokud je ta ochrana zapnutá, odchází z tvýho čísla TVOJE identifikace?
Protože my to ve firmě na dvou číslech máme vypnutý, a můžem si tam dát identifikaci doslova jakoukoli. Protože je to forwarding helpdesku na mobily. Přijde to na naši ústřednu, ta přehraje hlásku, zahájí nahrávání, a hovor předává na mobil toho, kdo má službu, A NA TOMTO odchozím hovoru nastaví CLIP toho volajícího, tedy doslova úplně kohokoli, kdo se na to helpdeskový číslo dovolal. Právě proto, aby ten kdo má službu, měl identifikaci pro eventuální callback.
Rozhodně to nekontroluje, jestli ta předaná identifikace je platná, a už vůbec to nekontroluje, jestli někdo povolil, že identifikace právě toho volajícího se smí nastavit na "našem" hovoru.
A přesně proto si myslím, že to chápeš v přesně opačným směru, než v jakým to funguje.
Ty si nastavíš CLIP tak akorát na svoje mobilní číslo, u kterého je ochrana proti spoofingu vypnutá a obvykle ještě s podmínkou, že se to ověří přes SMS, která je na to skutečné mobilní číslo poslaná. Jinak to neuděláš nijak, resp. můžeš si na ústředně nebo jinde nastavovat CLIP jaký chceš, ale v momentě, kdy to přejde přes mobilního operátora, tak ten by měl takový hovor automaticky zahodit, protože identifikuje, že se nejedná o reálné číslo, ale pouze o číslo s takto nastaveným CLIP. I při změně CLIP totiž mají mobilní operátoři přehled o tom, z jakého skutečného čísla je voláno a CLIP se posílá až pouze koncákům.
To, co popisuješ ty, nemá s CLIP a spoofingem nic společného, protože se jenom přenáší identifikace volajícího na tvoje koncová zařízení. Je to v podstatě přesměrování hovorů, kde se dá na ústředně vypnout/zapnout, jestli se má na koncové zařízení přenést identifikace čísla, které volá.
Tak to chápeš úplně špatně, protože když jsme to od O2 chtěli, tak oni od nás nechtěli seznam cílových čísel, na která tu "podvrženou" identifikaci smějí poslat, ale jen seznam čísel, na kterých mají spoofing povolit. S tím, že pokud z těch čísel kamkoli zavoláme s podvrženou identifikací (tzn. na odchozím směru těch přesměrovaných hovorů nastavíme jiné cílové číslo než náš mobil), odpovědnost je naše.
Ale věřit mi nemusíš, je mi úplně jedno, čemu si věříš.
Ty si evidentně myslíš, že u každého hovoru operátor kontroluje, jestli se mu smí poslat jiný CLIP, než patří k tomu číslu co mu volá. No, tak O2 to nedělá. A pochzbuju o tom, že to vůbec jde zajistit 100% spolehlivě bez neúnosně dlouhé prodlevy při sestavování.
Nikdy si nemůžeš nastavit CLIP jaký chceš, protože pokud by toto operátoři umožnili (nebo jenom O2), tak pojedou podvody jak na běžícím pásu. Takže vždycky je to tak, že uživatel mobilního čísla si po vyjmutí z ochrany proti spoofingu může výhradně toto svoje číslo použít pro CLIP jinde, ale nikdy to není tak, že by si mohl nastavovat CLIP jaký se mu zamane.
A k tomu směrování hovorů je to tak, jak jsem již psal - to nemá se spoofingem nic společného. Je to pouze předání identifikace volajícího dál neboli ústředna tu identifikaci pošle při přesměrování na koncové zařízení, ale sama žádný CLIP nikde nenastavuje. Možná si tady úplně přesně nerozumíme, takže pokud má např. firma nějakou zákaznickou linku s jednotným tel. číslem a na toto číslo někdo zavolá, tak se příchozí hovor po nějaké hlášce a zapnutí nahrávání přesměruje na určené mobilní číslo a na tomto čísle pak zaměstnanec vidí identifikaci volajícího a může mu případně zavolat i zpátky. Ale to není nastavení CLIP, nýbrž pouze předání CLIP od volajícího na koncový mobil, který hovor přijme.
Samozřejmě, že mobilní operátoři kontrolují každý hovor a také těch podvržených cca 100.000 měsíčně zahodí. To není žádná tajná informace, ale výsledek součinnosti ČTÚ a zdejší mobilní trojky. Přičemž ono je to logicky tak, že čísla vyjmutá ze spoofingu jsou na white listu a co na něm není, tak se při nesouladu CLIP automaticky zahodí. Proto taky žádná prodleva při spojení prakticky není. Ostatně počet těch, kteří žádají o vyjmutí ze spoofingu, je naprosto zanedbatelný vzhledem k celkovému počtu aktivních mobilních čísel v ČR, takže proto s tím také operátoři nemají žádný problém.
Tak ještě jednou:
1) O2 tomu spoofing říká.
2) přesně to, že si tam můžu dát naprosto jakoukoli identifikaci, dělám, protože s výjimkou čísel s podlačeným CLIPem (tedy s aktivním CLIR) se předává přesně to, co s tím hovorem přišlo. Když je tam "ČSOB finanční služby" (příklad), mě na mobilu svítí "ČSOB finanční služby". Když má volající aktivní CLIR, kdovíproč se tam dostane IP adresa ústředny. To mi ani její dodavatel nedokázal vysvětlit, kde se to tam bere. A ano, můžu to poslat na doslova jakýkoli číslo; kdybych ho měl, tak klidně Trumpovi na mobil, kterej mu nosí jeho provozní podržtaška. Protože se to aplikuje vždycky, bez ohledu na to, kdo je cílem přesměrování.
A protože to je ta informace, kterou cíl dostane jako identifikaci volajícího (a nějaký další podrobnosti v dalších metadatech), tak to pro všechny praktický účely JE CLIP, protože ten cílovej telefon ji tak zpracovává.
A je úplně jedno, jestli tam tu identifikaci předávám, nebo si ji cucám z prstu. Nastavuje to ta pobočková ústředna, a nastavuje to tak, jak jí JÁ řeknu, že to má nastavit. Když jí řeknu, že tam má pokaždý napsat "Země je placatá", tak se tomu kdo bude nastavenej jako cíl toho přesměrování zobrazí "Země je placatá".
Malovat to fakt nebudu.
Můžeš si na své ústředně samozřejmě nastavit jakoukoliv identifikaci CLIP, ale taková identifikace nepřekročí vnitřní síť za ústřednou neboli když se pokusíš s tímto CLIP zavolat někam do veřejné sítě, tak mobilní operátor, do jehož sítě hovor přichází, ho automaticky zahodí, protože CLIP nebude v souladu s white listem.
Předání CLIP od volajícího k volanému jsem již popsal v příspěvku dříve, to je čistě předání identických údajů a ke změně CLIP nedochází.
Identifikace příchozího hovoru jménem neboli Caller ID je pak akorát to, že mobilní telefon (resp. OS Google nebo iOS), případně nějaká tel. ústředna, toto číslo sama dohledá z veřejných zdrojů a zobrazí ho na koncovém zařízení.
Kdyby to bylo <CallerId> a CLIP zůstával původní, tak přece nebude fungovat callback, a služba by se nedovolala původnímu volajícímu, alébrž na ústřednu.
Caller ID u volaného jenom vymění tel. číslo volajícího za jméno z veřejných zdrojů, ale CLIP nemění, ani nemůže. Ten CLIP se dá navíc v detailu hovoru zobrazit. Problém je pouze v okamžiku, kdy nějaké tel. číslo dřív užíval někdo jiný, toto číslo buď vrátil nebo o něho přišel a dostal ho někdo nový, protože stále může Caller ID zobrazovat již neaktuální údaje původního uživatele.
Legalni "podvrzeni A cisla" je samozrejme u ruznych call center zcela bezna praxe a ano ten kdo nejakou sluzbu na tom zalozenou provozuje, by si mohl cisla chvili i uplne vymyslet a nejspis by mu to i nejakou dobu prochazelo. Samozrejme pri prvnim problemu by o sve privilegium prisel a spolecnosti kterych biznis na tom stoji si pohlidaji aby se tam nejen ze nekalosti nepachali, ale take aby pokud mozno pouzivali cisla s dobrym ratingem u aplikaci co to hlidaji v koncovych zarizenich (Truecaller, Hyia, aspol.) a take tem cislum rating dale nekazili.
Ted jde o to ze nekdo podvrhy zjevne dela a operator to odbyva jen konstatovanim, ze v roamingu to tak proste je. NENI, nemelo by, maximalne pri roamingu nekde v Tramtarii.