Fórum Root.cz
Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: Martin-2 24. 08. 2025, 12:18:37
-
V současné situaci kdy win update způsobuje selhání SSD, je bezpečné provádět klon na jiné ssd pomocí clonezilly či nabootování live Linux a překopírování dat?
Co se psalo tak kopírování nad 50GB a 60% tento problém vyvolá, ale nikde není upřesněno zda to platí pouze při kopírování v nabootovaném Windows či na všechny pohyby na disku.
Zkoušel to případně někdo nebo má doporučení jak bezpečně teď nouzově zálohovat data?
-
Nevím, jestli máte postižené SSD (já třeba ne), tak bych prostě odebral tu problematickou aktualizaci KB5063878, zapauzoval bych další automatické aktualizace Windows do té doby než MS vydá nějakou další opravu.
Jinak samozřejmě jakákoliv živá linuxová distribuce s NTFS3G FUSE ovladačem, nebo WinPE (např. Hiren's BootCD) se na ty disky dostanou a můžete zálohovat. V případě že je tam použitý Bitlocker - bude to větší problém a musí se to otevřít přes recovery klíč, což je trochu opruz.
-
Stačí nastartovat jakýkoliv jiný OS než ty nechutný Widle 11 a ke ztrátě dat by nemělo dojít.
Problém je cosi shnilého ve Widlích 11, ale ty problémy okolo diskového subsytému se tam opakují a možná i kumulují.
V roce 2023 byly na W11 problémy s hrozně pomalým diskovým zápisem. I to vyhnívalo na timeoutech. V roce 2024 toho bylo víc. Teď v roce 2025 Widle 11 regulerně ztrácí data.
A já se ptám:
Není to jen další z řady problémů, které se na W11 ohledně disků opakovaně objevují?
- Microsoft Admits Storage Drive Bug Caused Win11
- Windows 11 100% disc usage - Microsoft Q&A
- Windows 11 bricking hard drives
- Windows 11, copying files between hard drives painfully slow
-
Nevím, jestli máte postižené SSD (já třeba ne), tak bych prostě odebral tu problematickou aktualizaci KB5063878, zapauzoval bych další automatické aktualizace Windows do té doby než MS vydá nějakou další opravu.
Jo ještě pardon, ta druhá, předchozí aktualizace pro případnou odistalaci je - KB5062660, zapomněl jsem.
Stačí nastartovat jakýkoliv jiný OS než ty nechutný Widle 11 a ke ztrátě dat by nemělo dojít.
Já myslím, že se tazatel neptal, který systém je na h*vno, ale co má teď případně udělat. Za mě tedy hlavně zachovat klid, chladnou hlavu ;)
Strašně snadno se ty různé obecné problémy sesypávají na jednu hromadu, přitom spolu nemusí vůbec souviset.
Samozřejmě tomu nepřidá, že W11 je uzavřený systém, většina uživatelů jsou laici s minimální zkušeností a možnostmi izolace nějakého problému a k tomu absolutně otřesná kvalita "rad" a diskuzí na Microsoftích fórech.
-
Já myslím, že ...
Myslet = prd vědět.
Ptá se:
je bezpečné provádět klon na jiné ssd pomocí clonezilly či nabootování live Linux a překopírování dat?
Moje poměrně jasná odpověď je:
Stačí nastartovat jakýkoliv jiný OS než ty nechutný Widle 11 a ke ztrátě dat by nemělo dojít.
Nevím, možná vám dělá problém slovo "nastartovat".
Skutečně může být pro některé lidí poněkud komplikované ::)
Nastartovat jsem myslel "spustit např. z flashky", ostatně jak píše:
nabootování live Linux a překopírování dat?
Opravdu netuším, na jaké jste technické úrovni, ale pokud do počítače strčíte speciální flash disk, tak z něj můžete nastartovat jiný operační systém, než je v počítači.
Oproti tomu, vy to asi čtete jako "nainstalovat", ale tak to skutečně není. Windows 11 není třeba odinstalovat. Stačí nastartovat jiný systém. Vážně můžete vzít flashku a na počítači nastartovat i jiný operační systém.
-
Problém je cosi shnilého ve Widlích 11, ale ty problémy okolo diskového subsytému se tam opakují a možná i kumulují.
Nepaušalizuj. Nezapomeň že dané problémy se týkají úzkého okruhu činností či situací. Např. já mám od 2020 nebo 2021(komu se chce pamatovat kdy vyšli) Win11 Pro většinou vždy s nejnovějšími aktualizacemi a dané problémy vůbec nemám. To je podobné jak kdysi nějaký update Win10 mazal složku Documents nebo či jak to bylo. Update jsem aplikoval ale protože složku Documents jsem měl přesměrovanou přes referenci(a nejsem sám) tak se mě to prostě nestalo.
PS. pokud si myslíš, že hatetovací agitka povede k tomu že když končí Win10 tak lidi budou přecházet na Linux desktop tak se osobně domnívám, že v roce 2025 tudy cesta fakt nevede.
-
Já myslím, že ...
Myslet = prd vědět.
V tomhle kontextu je
"Problém je cosi shnilého ve Widlích 11"
vyloženě úsměvný výrok.
Že to je konkrétní chyba Windows a ne třeba kolize s prasečí implementací na straně výrobců SSD s jistotou víš, nebo si to jen myslíš?
Já jen abych měl představu, jak moc se sám řídíš tím co napíšeš.
-
V současné situaci kdy win update způsobuje selhání SSD, je bezpečné provádět klon na jiné ssd pomocí clonezilly či nabootování live Linux a překopírování dat?
Podle dosavadních informací problém vzniká při zápisu, takže zdrojovému SSD pořízením zálohy neublížíš. A u cílového je to asi v podstatě jedno, buď to pojede a problém nemáš, nebo to nepojede a zkusíš to na jinou značku.
-
a ne třeba kolize s prasečí implementací na straně výrobců SSD s jistotou víš, nebo si to jen myslíš?
Asi takhle, měl jsem to štěstí/smůlu(?) tyto problémy s diskovým subsystémem u W11 řešit.
A problémy z W11 nebylo možné na W10 replikovat a to ani při významně vyšší zátěži.
Tím se nezastávám laciného HW nebo laciností typu (QLC, laciné řadiče bez dram, pseudo SLC...), kdy životnost někdy mizí před očima, např. při secure erase ( fips.).
-
Jasně, ale to pořád neznamená (protože zdrojáky toho subsystému W11 určitě nemáš), že jsou viníkem 11ky. Mezi viníkem a spouštěčem je prostě pořád rozdíl, čemuž napovídá to, že se to neděje na všech mašinách, ale opět na nějakým (a s ohledem na instalovanou bázi spíš směšným) procentu.
Jasně, vypadá to jako slovíčkaření, ale ten rozdíl je principiální, jakkoli to bude muset opravit MS, protože není realistická představa, že výrobci SSD budou masově měnit SSDčka, který budou asi ve značný části už po záruce.
-
Mizejici SSD = mimojine to delaji Samsungy. maji na to firmware fix. overeno na 980 a 990 PRO
-
Samsungy
To je jiný problém, ten lze nasimulovat i na W10 + je specifický pro výrobce + je známá příčina a vydána oprava.
Důvod, proč se to projevuje relativně málo, je velké množství dat, které je potřeba "otočit", aby se problém povedlo replikovat. A sice vyšší desítky GB dat. Nasimulovat se to povedlo i na HDD a ne jen SSD, byť pro tebe to je možná hodinky jako holinky...alespoň mi to tak přijde.
Tohle je prostě další vážný problém s diskovým subsystémem ve W11...
-
Důvod, proč se to projevuje relativně málo, je velké množství dat, které je potřeba "otočit", aby se problém povedlo replikovat. A sice vyšší desítky GB dat. Nasimulovat se to povedlo i na HDD a ne jen SSD, byť pro tebe to je možná hodinky jako holinky...alespoň mi to tak přijde.
ty jseš fakt neskutečně toxickej materiál.
seru na tebe, hoň si dál svý ego nad závěrama, který děláš z naprosto neověřenejch a nejasnejch informací, jako by to byly zjevený pravdy.
-
Ano, mohu ti připadat velmi upjatý, škrobený, někdo by řekl - strohý! Někomu připadám chladný, jakoby odměřený. Ani v nejmenším! Pohrdám jen blázny, neztrácím čas s hlupáky. Smůla! Jinak bychom vycházeli výborně.
PS: Kdyby sis načetl scénáře a pokusil se o replikaci problému, mnohé bys pochopil.
-
Musím varovat před odstraněním aktualizace KB5063878 způsobí to poruchu tisku na tiskárnách od výrobce HP které přestanou tisknout, ale scan nadále funguje. Reinstalace update však tisk opět rozchodí.
Live linux (mint) způsobuje corrupted files u velkých soborů při přesunu na externí ssd (čert ví proč a nechci se tím ani zabývat pouze jsem se dočetl, že to dělá zřejmě přesun z nebo na NTFS disk, pak jsem přestal číst).
Nakonec to řeším přenosem dat ve Win 11 do 10GB > Pc restart > opakovat než je hotovo
Otravné ale funguje to dobře a relativně rychle.
Clon jsem nakonec neriskoval. Podle toho, co jsem četl tak Lexar NM790 má tolik různých verzí řadičů, že by to jak naschvál zdechlo všechno.
Informace jsou natolik vágní, že to nadále pojedu v omezeném režimu až do vyřešení. Díky za návrhy
-
Musím varovat před odstraněním aktualizace KB5063878 způsobí to poruchu tisku
Pokud se aktualizaci povede skutečně odinstalovat (ono to často končí na tichém "uninstalled failed"), pak je podle všeho možné data bezpečně odzálohovat. Pro jistotu např. formou "nejdůležitější první".
A dále, problém je obtížné (nemožné?) replikovat pouze čtením. Neviděl jsem, že by se to někomu povedlo replikovat tím, že by četl soubory. Takže zálohovat asi můžete i s KB5063878, jen to nesmí být na disk (fyzický či virtuální). Pokud v systému to KBčko pořád je, mělo by být možné soubory číst z lokálního disku a ukládat na síťový share (ne iSCSI).
Live linux (mint) způsobuje corrupted files u velkých soborů při přesunu na externí ssd
Na Linuxu se skutečně objevilo několik problémů, kdy některé souborové systémy dělaly neplechu, ale v tomhle případě se ukázalo, že uživatelé vyškubli připojený disk dřív, než se na něj všechno uložilo a pak chodili brečet na fóra. Pak tam byl problém, kdy někdo měl evidentně vadnou paměť, protože nedokázal překopírovat soubor do a z paměti, aniž by mu nepřestal sedět checksumm. A pak dalších, podobných problémů spojených s chcípajícími Intel 13xxx a 14xxx. Tvrzení, že "Mint ničí velké soubory" mi přijde dost silné. Nedokážu to vyloučit, ale neviděl jsem, že by se to někomu povedlo replikovat.
-
Musím varovat před odstraněním aktualizace KB5063878 způsobí to poruchu tisku na tiskárnách od výrobce HP které přestanou tisknout, ale scan nadále funguje. Reinstalace update však tisk opět rozchodí.
Hmm, to se mi zdá spíš, že ten revert aktualizace s sebou vezme nějaké HP ovladače. Než vracení aktualizace bych se tam spíš snažil odebrat HP ovladač a nainstalovat ho úplně na novo.
Live linux (mint) způsobuje corrupted files u velkých soborů při přesunu na externí ssd (čert ví proč a nechci se tím ani zabývat pouze jsem se dočetl, že to dělá zřejmě přesun z nebo na NTFS disk, pak jsem přestal číst).
To, že je to samo o sobě tím, že jde o NTFS filesystém se mi úplně nezdá. Resp. drtivá většina distribucí používá víceméně stejný NTFS 3G ovladač o kterém nevím, že by měl nějaký zásadní problém s velkými soubory. Někde mám např. multiboot, kde jsou sdílené a externí disky formátované na NTFS a běžně pracuji s velkými soubory - třeba tam kopíruju 60-100GB image od virtuálů, žádný problém, podobně třeba i sparse soubory. Taky jsem mnohokrát používal živé linuxové distribuce jako Clonezillu na vytahování nějakých dat s NTFS disků, opět žádný problém s integritou. Maximálně to má vyšší vytížení CPU při kopírování, tím že v Linuxu ten ovladač není nativně v jádře, ale v userspace jako FUSE.
Takže za mě bych to úplně netipoval jako nějaký problém vlastní tomu NTFS 3G a bude to spíš někde jinde.
Jak jsem zmiňoval, tak někdy je ideální sáhnout po Windows PE z USB disku. Hodí se to občas i na čistě linuxových systémech, když je třeba nějaký firmware updater jen pod Windows.
Technicky vzato čistě na to zkopírování by fungovala klidně i instalačka Windows, shift+F10 otevře příkazovou řádku a dá se pak použít třeba xcopy (ale to je za mě taková nouzovka, když nic jiného není po ruce).
PE se dá vytvořit více způsoby, ale já bych doporučil hotový https://www.hirensbootcd.org/
Poslední build je založen na Win 11 někdy z loňska, takže tam stoprocentně nebudou ty problematické aktualizace.
ISO pak stačí zapsat na flešku Rufusem. V těch aplikacích tam je pak k dispozici třeba (trial) Total Commanderu, Firefox, pokud je potřeba něco dotáhnout atp. Jinak se samozřejmě dá otevřít třeba příkazová řádka a ty větší věci synchronizovat pomocí robocopy.
-
Z kontextu došlo k nepochopení tak to dovysvětlím. Jde spíše o prevenci v případě této situace.
Po odinstalaci problematické updatu vše fungovalo až do večera kdy jsem potřeboval vytisknou nutně dokumenty. Scan šel ale tisk ne i když se tvářil že je vše "ready". Po několika restartech jsem uvážil, že jediná změna byl ten update tak ho vrátím a nemám čas hledat jiné řešení. Po reinstalaci vše ok. - proto varování, případná manuální reinstalace by možná problém též vyřešila ale nedělal jsem pokusy.
Mint live který používám pravidelně v případě selhání a na záchranu dat po kopírování několika cca 30GB zxy.RAR (bez recovery) souboru na externí NTFS disk po následném otevření ve Win 11 napsal "poškozené soubory".
Netušil jsem v čem je problém který se nikdy neprojevil tak jsem hledal kde byla zmínka o potencionálních problémech s NTFS pak jsem už nečetl protože bych to stejně nevyřešil. Jiný disk nebyl a formátování na exFAT/FAT32 nepřipadlo v úvahu
- možná to byla kombinace náhod, chyba mezi PC a klávesnicí či prostě se něco nezdařilo, čert ví, ale Mint neničí velké soubory to je nesmysl, je to velmi přátelský systém podobný Windows a v případě selhání systému se dá nabootovat z flash disku.
- nechtěl jsem psát dlouze tak jsem uvedl případný problém ve zkratce s dovětkem o NTFS který to vysvětluje co se zřejmě odehrálo. Nečekal jsem že to bude bráno jako hate na Mint.
Poučení pro příště:
- Více specifikovat co se stalo aby nevznikly chybné závěry i za cenu eseje
- Přidávat minimálně 7% recovery record do všech .RAR archivů
-
Ano, mohu ti připadat velmi upjatý, škrobený, někdo by řekl - strohý! Někomu připadám chladný, jakoby odměřený. Ani v nejmenším! Pohrdám jen blázny, neztrácím čas s hlupáky. Smůla! Jinak bychom vycházeli výborně.
PS: Kdyby sis načetl scénáře a pokusil se o replikaci problému, mnohé bys pochopil.
Tak to mám pro tebe hodně špatnou zprávu.
https://www.xda-developers.com/latest-windows-11-update-doesnt-break-ssds-phison/
Osobně bych se úplně nedivil, ani kdyby šlo od počátku o zlovolný hoax.
Dál se budu řídit tvou osobní radou s kým neztrácet čas, a nadále tě budu ignorovat.
Pokud by měl někdo další zájem, jsem ochoten se vsadit, ať už o flašku nebo o peníze, že na omluvu nedojde ani kdyby zamrzlo Peklo.