Fórum Root.cz
Hlavní témata => Distribuce => Téma založeno: kuzeliban 16. 12. 2024, 00:07:00
-
Zdravím ve spolek...
mám takové trápení.
Docela mi už až do krve začíná vadit Android. A o nějakých Microshi*ech nebo vokousanejch jabkách vůbec nebude řeč.
Ale rád bych dostal do pěkného "železa" Linux.
Máte někdo nějakou zkušenost s tím jakou distribuci?
Aby to makalo ale i aby to umělo podporovat i ty droidí appky..
???
našel jsem Seilfish
ale občas si nejsem jistý jestli to jen není překodaný droid. Nebo co to je...
a zároveň nějak mají problém odepisovat na moje dotazy.
Ale za to se tváří, že všechno už mají hotové...
Umíte to někdo?
pomohl by mi s tím prosím někdo?
předjímaje trollíky i tu, poprosím tedy aby se vyprdli rovnou na dotazy a nebo narážky proč se mi žádný z výše zmíněných systémů velkýho bratra nelíbí... Prostě nelíbí a kdo nemá hlavu kdesi, ví proč. Takže se vzájemně prosím ušetřeme balastu.
A jen Ti co mají něco věcného směrem pomoci mi k cíli reagovali.
díky moc všem. I těm mlčícím trollíkům za pochopení.
T=
-
ja mel kdysi ubuntu mobil a pak firefox mobil. android ma uvnitr taky linux, najdi si spravne nastroje a mas i command lajnu.
-
Ono je to dost problem. Co som nasiel pred par rokmi nejake linuxy, tak to vsetko bolo o tom, ze linux bezal nad tym androidom.
Mne by napr. stacil len zaklad, nech sa tam rozbehne cisty linux + staci mi funkcne wifi a kamera. Ale to je cista utopia, pokial telefon nie je od vyrobcu linuxovy.
-
Osobné skúsenosti nemám, ale zvážil by som PinePhone Pro (https://pine64.org/devices/pinephone_pro/). Ide tam aj freebsd (https://www.root.cz/clanky/fedora-kde-plasma-povysi-na-edici-freebsd-bootuje-na-na-pinephone-pro/)
-
vyprdli rovnou na dotazy a nebo narážky proč se mi žádný z výše zmíněných systémů velkýho bratra nelíbí
Jenže to je právě velmi důležitý parametr. Protože pokud se nelíbí to napojení na velké firmy, je to úplně jiný problém než že se nelíbí ty systémy z nějakého technického důvodu.
Pokud jde o to první, dá se použít třeba operační systém /e/ (https://www.root.cz/clanky/operacni-system-e-android-bez-googlu-na-starem-telefonu/), což je klon Androidu bez součástí zajišťujících napojení na Google (https://www.root.cz/clanky/e-je-klon-androidu-ctici-soukromi-stoji-za-nim-tvurce-mandrake-linuxu/). Tvůrcem toho systému je Gaël Duval, původní zakladatel linuxové distribuce Mandrake. Obrovskou výhodou je, že tam dobře pojedou aplikace určené pro Android, protože to je pořád Android.
-
Huawei alebo Xiaomi, neviem uz presne ktora firma, sa oficialne uz vy**** na cely Google a jeho Android a americke sankcie a robia si kompletne novy OS od podlahy. Bolo to v spravach tak 3 mesiace dozadu. Akurat, ze je to len pre Cinsky trh.
Realne je asi najlepsie ist cestou tych alternativnych Androidov(degoogled android). Neviem ktory je teraz najpopularnejsi, nesledujem to aktualne. Akurat ze je problem ze aj ludia co si to hodia na telefony tak aj ked je f-droid alternativa pre google market, aj tak si ho tam capnu a maj uvsetky google sluzby a sledovatka aj tak, takze realne neziskali absolutne nic.
-
Lineage OS, pak se koukněte jaký typy jsou podporovaný a na základě toho to kupte. LineageOS je komplet bez googlu, ale jdou tam az na pár věcí rozchodit android app. Sám ho už 5let používám a je fakt dobrej (na origo android to vydrželo cca 2dny, teď to vydrží 4dny).
-
Na toto tema, je spoustu zaznamu z prednasek na isntalfestu nebo linuxdays...
-
Lineage OS, pak se koukněte jaký typy jsou podporovaný a na základě toho to kupte. LineageOS je komplet bez googlu, ale jdou tam az na pár věcí rozchodit android app. Sám ho už 5let používám a je fakt dobrej (na origo android to vydrželo cca 2dny, teď to vydrží 4dny).
...typicky nemusejí chodit třeba bankovní apky, protože vyžadujou búchvíjaký updaty nebo certifikáty a podobné chujoviny.
-
...
Tuxe vpodstate rozjedes na libovolnym dostatecne odemcenym HW ... jen budes mit ten drobnej problem, ze to ... taky naprosto typicky .... nebude telefonovat/datovat/...
Jednoduse proto, ze velmi standardni postup je, za vyrobce dotlaci do nejaky konkretni verze droida konkretni binarni blob ...a snicim jinym to proste nejede.
Trochu lip na tom bude zmineny lineage, coz je droid, ze kteryho jsou bydefault vykosteny guugli veci. I pokud nenajdes mezi supported primo svuj model founu, mas dobrou sanci pokud najdes jinej se stejnym cpu. Pripadne samozrejme muzes absolvovat pokus o nejaky ten merge svy binarky s lineage.
-
Jak pisou nekteri ostatni - LineageOS je dobra volba.
Akorat spousta lidi tam pak placne Google Apps a jsou tam, kde byli - u Googlu.
Proto je treba nahradit Google Apps svobodnou implementaci googlich knihoven = microG.
Ten myslim potrebuje podporu pro signature spoofing, coz LineageOS v sobe nema, takze rovnou doporucim stahnout patchnuty LineageOS od microG:
https://lineage.microg.org/
Podporovanych zarizeni je celkem dost, ale asi to budou spis starsi a bazarove kousky - ja to pouzivam na nekolika Samsungach nebo Asusech.
Androidi aplikace pak lze instalovat pres svobodnou nahradu Google Play, ktera se jmenuje Aurora Store (je v F-droidu).
(Aurora Store pouzivam i kdyz chci treba znamemu pripravit telefon - lze tak i na klasicky android telefon dostat aplikace bez nutnosti pouzit Google ucet)
Drive mi fungoval signature spoofing tak, ze telefon prosel overenim od Googlu a nebyl zadny problem s bankovnimi aplikacemi (prestoze mam root, ruzne LSPosed moduly,...)
Asi pred rokem Google neco zmenil a od te doby se mi nedari overenim projit.
Aktualne mne to moc netrapi, protoze bankovni aplikace, ktere pouzivam i pote funguji bez problemu (mBank, Fio, MaxBanka).
Co vim, tak nefunguje rusofilni Raiffeisen bank (Samozřejmě :-)
-
ja doplnim SailfishOS
Nieje to prekodany Android ale Meego, na ktorm zacal pracovat, Intel nasledne aj Nokia a potom odidenci z Nokie.
Android appky rozbehas len na oficialne podporovanych telefonoch(Sony Xperia a aktulane maju nejaku varku "vlastnych" telefonov) za poplatok asi 50Eur.
Podpora android appiek nieje dokonala. Android appky napriklad nemaju pristup k bluetooth. Fungovali tam asi vsetky appky, co som potreboval ale nie dokonale. Push notfikacie nie vzdy fungovlai dokonale a tak ale dalo sa to.
Fungoval som na tom asi 4 roky a dokonca v korpoprate s roznymi appkami na na dvojfaktor. overovanie(nebol to ideal ale dalo sa) ale dal som si pauzu, lebo stary telefon koncil. Kupil somsi Xperiu 10 VI, ktora zatial nieje podprovana a uvidim do budcnosti. Dalo sa to pouzivat ale vyvoj dost zastal po napadnuti Ukrajiny Ruskom(Rusko malo svoj fork a prispievalo do vyvoja). Pred nedavnom ohlasili restart a novu verziu 5.0. Uvidime ale velky optimista by som nebol ak sa im nepodari zlepsit financovanie projektu.
LineageOS alebo /e/ by som videl asi ako lepsiu volbu.
-
Už aby někdo přidal podporu pro founy do OpenWRT.
-
ja mel kdysi ubuntu mobil a pak firefox mobil. android ma uvnitr taky linux, najdi si spravne nastroje a mas i command lajnu.
Jenže já nemám schopnosti ho odgůglit, odvelkobratřit...
-
Ono je to dost problem. Co som nasiel pred par rokmi nejake linuxy, tak to vsetko bolo o tom, ze linux bezal nad tym androidom.
Mne by napr. stacil len zaklad, nech sa tam rozbehne cisty linux + staci mi funkcne wifi a kamera. Ale to je cista utopia, pokial telefon nie je od vyrobcu linuxovy.
...právě já také často viděl, jen že to je nějak nad tím droidem... resp. pod ním - v posloupnosti OS
ale stále věřím, že už to někdo řešil... Věřím, že je víc lidí, co nechtěj grosebrudera doma.
Nevzdávám se
i tak díky za reakci
-
Osobné skúsenosti nemám, ale zvážil by som PinePhone Pro (https://pine64.org/devices/pinephone_pro/). Ide tam aj freebsd (https://www.root.cz/clanky/fedora-kde-plasma-povysi-na-edici-freebsd-bootuje-na-na-pinephone-pro/)
hmm když tyhle alternativní founy mají hrozní paštiky železo...
až tragicky špatný...
jako by to dělali před pěti lety a nemysleli dopředu..
což chápu, že to chvíli trvá ale i tak...
já našel tohle:
A to za méně než půl tuctu "Ká"
Procesor: Helio P60 - MT6771 2.0 GHz, Octa core
RAM: 8 GB
R0M: 128 GB
Displej: 6.3" FHD+ IPS, PPI: 409, 19.5:9, 1080*2340
Wi-Fi: 802.11 a/b/g/n/ac (2.4 GHz + 5.0 GHz)
Data: EDGE, 3G, HSDPA, HSUPA, 4G/LTE
Bluetooth: 4.2
GPS: GLONASS; BEIDOU; Galileo;
Battery: Li-pol 5000 mAh
Camera: SONY 48.0 M (f1.8) + 5.0 M (f2.4) + 16.0 M (f2.2) + 5.0 M (f2.4) Pixel
HW FM radio; NFC; Barometer; Compas; Gyroscop; 3.5mm Jack; IP68; IP69K; Android 11
a krom toho že všem founům vždy dávám strašnou čočku. Jako že gravitace to je prevít... to je min. 2x do týdne na zemi... alespoň už léta nosím delší šňůrku, aby byl za co chytat. A nebo funguje jako kormidlo a padá na hranu a ne na display. však to znáte s tím namazaným chlebem na zádech kočky...
Mno a aby toho nebylo málo, tak teď nedávno jsem ho doslova uškařil... trumpeťák jsem pod ním zapnul špatnou plotýnku místo pod kastrolem na rýži. A když k tomu, po víc jak 10ti možná víc jak 15ti minutách zacyklenej na nesmyslu jinde, přišel tak byl rám nad tou sklokeramikou plotnou roztaven, odtečen, smradu a kouře až k pláči, Chybí mu dobře tři mm stěny, Odnesl to šuplík SIMky přitavením, a nejspíš čtečka otísků, kterou stejně nemám rád a nechci. ždibec zlobí 3,5jack ale jinak plně funkční bez následků... jako masakr přežít 403˚C, jak jsem to později měřil.
Takže rád zůstanu u tohodle číňana s IP68 a snad tu fabriku dlouho nezavřou
-
vyprdli rovnou na dotazy a nebo narážky proč se mi žádný z výše zmíněných systémů velkýho bratra nelíbí
Jenže to je právě velmi důležitý parametr. Protože pokud se nelíbí to napojení na velké firmy, je to úplně jiný problém než že se nelíbí ty systémy z nějakého technického důvodu.
Pokud jde o to první, dá se použít třeba operační systém /e/ (https://www.root.cz/clanky/operacni-system-e-android-bez-googlu-na-starem-telefonu/), což je klon Androidu bez součástí zajišťujících napojení na Google (https://www.root.cz/clanky/e-je-klon-androidu-ctici-soukromi-stoji-za-nim-tvurce-mandrake-linuxu/). Tvůrcem toho systému je Gaël Duval, původní zakladatel linuxové distribuce Mandrake. Obrovskou výhodou je, že tam dobře pojedou aplikace určené pro Android, protože to je pořád Android.
zajímavý podnět...
Kouknu na to.
Děkuju
-
Lineage OS, pak se koukněte jaký typy jsou podporovaný a na základě toho to kupte. LineageOS je komplet bez googlu, ale jdou tam az na pár věcí rozchodit android app. Sám ho už 5let používám a je fakt dobrej (na origo android to vydrželo cca 2dny, teď to vydrží 4dny).
kouknu na to,
děkuju
-
Na toto tema, je spoustu zaznamu z prednasek na isntalfestu nebo linuxdays...
to vypadá na dlouhý večery...
ale kouknu na to, snad to půjde nějak proskakovat nebo hledat a pod...
díky
-
Tip: postmarket os
Sice nevím, co je Ká a trumpeťák, ale je tedy smysl dotazu najít vhodný kus hardwaru, jak jsem nabyl dojem z druhý strany(stránkovače zobrazení příspěvků ,ne toalety)?
Problém je, že podporovanéjch modelů pro Linux ^ matlafonu je jako na prstu jedný třicetinožky. (Původně jsem chtěl napsat, že podporované modelů pro LineageOS ^ matlafonu , tabletu je jako prsů jedný stoprsky)
Hlavní problém je, že aby šel nainstalovat LineageOS a další (crDroid, Pixel experience, Corvus, graphene, /e/,AOSP), musí mít zařízení odemknutelný bootloader - to je to hlavní omezení
Už aby někdo přidal podporu pro founy do OpenWRT.
Jo a pak ještě chodit s trčícím PCMCIA 4G modulem v routeru napájeným z powerbanky?, to už si to rovnou může sešněrovat provázkem jako tazatel má našněrovaný telefon za xˇpagátu
-
...
Nevim proc jeste nikdo neznimil..
https://grapheneos.org/
ale musis mit telefon Pixel. Viz. jejich FAQ a supported devices.
Zameruji se na privacy.
Nekde na CZ forum se psalo, ze na tom rozchodili v nejakem containeru i bankovni appky.
A jinak jeste chci zminit, ze tvuj postoj vuci Google, Mrkvoshitu, Nakousnutymu jabku je spravny.
Kez by bezny ovcanstvo jenom tusilo, jak se daji lidi sledovat. Hlavne to muze udelat kdokoliv v nakladech par stovek $, protoze pristup k DB s metadatama z reklam z mobilnich OS dostanes i free, pokud si nafajkujes firmu a reknes ze mas o to vazny zajem (jinak pristup do jedne DB stoji radove desitky tisic $)
Na netu je writeup, jak takle sledovali CIA panaky v Nemecku(nejenom), protoze se vi kde pracuji. A timto dokazali dohledat kde bydli ;-) Meli zakazano nosit mobily do hlavni budovy, takze stacilo zahrnout do hledani parkoviste pred budovou, kde to nechavali v autech.
-
Pokud dotaz mel znit "Jak se s Telefonem@Android zbavit Google?"
=> pouzit degooglenej Android, co je pouze pro podporovane zarizeni
Pokud by slo o Linux
=> postmarketOS, UBPorts, SailfishOS
- opet jsou pouze pro podporovane zarizeni
- podpora Android aplikaci tam bude nemozna, miziva ci komplikovana (nejlepe na tom muze byt Sailfish na Jola ci Xperia X)
Zminena obava ze "Linux ci SailfishOS jsou nad/pod Androidem"
=> vzniklo asi z nepochopeni, jde o libhybris (https://en.wikipedia.org/wiki/Libhybris), kdy ten OS neni na Androidem, ale nad jadrem+ovladaci+zakladni_knihovny (ponechane z puvodniho Androidu dodaneho vyrobcem), tedy v podstate se pouzije Linux jadro a ovladace z puvodniho Androidu, a diky libhybris nad tim muze se rozjet jiny OS, bez libhybris by zarizeni podpora byla mnooohem mensi, protoze by to znamenalo naportovat Linux s ovladaci na konkretni HW...
To ze tazatel ma vybranej/koupenej/zamilovanej nejakej "nahodnej" cinskej Telefon, logicky a samozrejme znamena ze pokud nahodou neni neci podporovane tak ma smulu, a jedine co muze udelat je (alespon castecne/v ramci moznosti) degooglit ten vychozi system, tedy Deaktivovat nejake Google aplikace/komponenty (u kterych to jde ciste v Nastaveni/Aplikace/) pripadne "virtualne" odinstalovat pomoci "adb shell pm uninstall -k --user 0 ..." (u tech co v Nastaveni/Aplikace/ moznost Deaktivace neni), akorat to vse zabere nejaky cas, muze se stat ze si deaktivuje ci "odinstaluje" komponentu co je potreba pro beh systemu nebo nejakou vlastnost o kterou nechtel prijit atd...
Takze pokud to vse chce bez prace:
- chtel by Linux telefon => koupit PinephonePro, Librem5 nebo nejaky dobre podporovany model
- chtel by Linux s podporou Android => koupit Jola Phone, nebo Sony Xperia X
Ad "kecy" o tom ze ten predinstalovanej HW je slabsi a drazsi nez nejake cinskej telefon:
- ten cinskej se vyrabi v nakladech milionech kusu a vyrobce neresi jestli komponenty vyzaduji
proprietarni ovladac
- ten vytvorenej pro Linux se prodava maximalni v tisicich kusu a vyrobce v maximalni mire
resi aby komponenty (pokud to je mozne) NEvyzadovali proprietarni ovladac
-
Já už cca 2 roky používám k plné spokojenosti Ubuntu Touch. Funguje co potřebuju, ale je potřeba se smířit s nějakými omezeními. Bankovní aplikace jsou typický příklad. Na druhou stranu v UB Touch celkem solidně běhá Waydroid (emulátor Androidu) a pokud si vyberete správné zařízení, tak i svižně a stabilně - tam pak jde provozovat třeba i IB "přátelštějších" bank. Podobně pro alternativní androidí ROM.
V každém případě je ale nutné u všech alternativních systémů vybírat telefon podle podpory, nikoli naopak, protože jinak si koledujete o problémy. Androidí ROM, jako Lineage OS nebo /e/ jsou fajn a problémů bývá o řád méně a (plně/použitelně) podporovaných zařízení o řád více.
U Linuxových systémů je spolehlivější cesta (z hlediska použitelnosti) zmíněný androidí kernel, nad kterým je HAL pro linuxový systém. Tak to má právě např. Ubuntu Touch (halium.org). Např. Postmarket OS se snaží portovat mainline linux. Typicky na stejném zařízení s PostmarketOS a s UB Touch bude HW fugovat lépe pod UB Touch, protože UB Touch má originální (i když zavřený) ovladač ...
Když jsem nedávno vybíral nový telefon, udělal jsem si průnik přes dobře podporovaná zařízení zde:
- https://wiki.postmarketos.org/wiki/Devices
- https://devices.ubuntu-touch.io/
- https://doc.e.foundation/devices
To je pro mě záruka, že tam půjde dlouhodobě provozovat "rozumný" systém s "nějakou" podporou.
Po vyházení těch co mi z nějakého důvodu nevyhovovaly a po přihlédnutí k ceně/dostupnosti mi zbyly asi 4 telefony, ze kterých jsem si vybral ...
-
mi zbyly asi 4 telefony, ze kterých jsem si vybral
Které to vyhrály smím-li se ptát a za jakou cenu byl ten vybraný?
Já teď dostal Linux na tohle:
https://lilygo.cc/products/t-watch-s3
ale byla to fuška :-) (8MB PSRAM 16MB Flash.)
-
Já teď dostal Linux na tohle:
nechtěl bys se stručně (v nějakém jiném threadu/blogu/gistu) pochválit, jak jsi to udělal a jaké jsou provozní zkušenosti?
Přeci jen, Linux na v postatě Arduino boardu, no to už je skoro zajímavé :).
-
Které to vyhrály smím-li se ptát a za jakou cenu byl ten vybraný?
Chtěl jsem spíš něco menšího, ale když to se dneska vybírá hrozně blbě ...
Nakonec jsem vybíral mezi OnePlus 6/T, Xiaomi Poco X3/NFC, Samsung Galaxy S7 a Pixel 3a a koupil OnePlus 6T kolem 4000,- repase se zárukou.
-
OnePlus 6T
Díky za info.
Osobně šmatlafoun používám k telefonování + pár aplikací typu mapy, jízdní řády, jízdenky od ČD, počasí... Tento typ aplikací na UbutnuTouch běhá?
Nepoužívám na něm žádné sociály, ani email, natož bankovní aplikace. Do webu jdu jen nouzově.
Tak mi nedává smysl pořizovat něco >5K.
Jose D
Jsem teprve na začátku, toho co s tím zařízením chci udělat, ale když se podaří, rád se budu chlubit. Zítra to budu mít v Praze na Pyvu https://pyvo.cz/praha-pyvo/ a předpokládám, že tam zajímavých věcí bude víc.
-
Osobně šmatlafoun používám k telefonování + pár aplikací typu mapy, jízdní řády, jízdenky od ČD, počasí... Tento typ aplikací na UbutnuTouch běhá?
Já funguju podobně. Na co je nativní aplikace, tu využívám, jinak funguju v prohlížeči. Základní fce jako volání, zprávy, data, hotspot - bez problémů. Mapy střídám online v prohlížeči a offline v navigační aplikaci. ČD eshop mám jako webovou aplikaci (https://open-store.io/app/webber.timsueberkrueb), na počasí je moc pěkná nativní aplikace mezi výchozími, ta mi stačí ... Doteď ještě funguju na Xiaomi Mi A2 (ten nový budu teprve instalovat), kde je Waydroid utrpení a Snap nejde (podpora v jádře) a celkem nemám žádný velký problém ...
Vzhledem k dnešnímu "vývoji", kdy je vše optimalizováno pro Chrome, přičemž to si dělá co chce, je prolížeč (jmenuje se to Morph) trochu zastaralý (QT WebEngine), párkrát se mi stalo, že se nějaká podivná stránka nevykreslila nebo vykreslila blbě, taky jsem párkrát narazil na Cloudfare CDN (to jejich ověření, že jsi člověk tam blbne), ale nijak zásadně mě to neomezuje.
Ideální je používat nativní aplikace. Doporučuji se podívat sem a vyhledat si co by Tě mohlo zajímat: https://open-store.io/
Jinak jde používat androidí aplikace v emulátoru, což je de fakto Lineage OS, takže co jde tam půjde Tobě a měly by navíc jít instalovat Snapy.
-
Díky za info.
Doufám, že tahle linka "svobodnějších" OS na telefonech bude zdařile růst. Oproti situace např před 10 lety je to dost velký, pozitivní vývoj.