Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Ge Bu 15. 11. 2024, 13:44:40
-
Ahoj,
nemáte někdo vyřešené, jak z počítačů (notebooků) v síti (kabelové, WiFi) zobrazovat obraz na SmartTV (Samsung), které jsou také připojené do sítě?
Jedná se o učebny, ve kterých jsou SmartTV napevno na zdi a připojené kabelem do sítě. Učitelé si nosí svoje notebooky, které připojují buď kabelem nebo WiFi.
S HDMI jsou problémy: kabel je nemotorný a konektor není příliš odolný, výměna drahá. Průzkumem u jiných organizací vyšlo najevo, že s HDMI mají podobné problémy. Většinou je řeší umístěním pevných počítačů do učeben. Touto cestou jít nechceme.
Bezdrátový displej také (zřejmě z důvodu velkého počtu zařízení) nefunguje spolehlivě.
-
napr. pripojit nejake SBC (Raspberry Pi) k TV (cez HDMI) a potom len posielat data do Raspberry Pi - takto nie sme obmedzeni TV.
-
Ahoj,
nemáte někdo vyřešené, jak z počítačů (notebooků) v síti (kabelové, WiFi) zobrazovat obraz na SmartTV (Samsung), které jsou také připojené do sítě?
Jedná se o učebny, ve kterých jsou SmartTV napevno na zdi a připojené kabelem do sítě. Učitelé si nosí svoje notebooky, které připojují buď kabelem nebo WiFi.
S HDMI jsou problémy: kabel je nemotorný a konektor není příliš odolný, výměna drahá. Průzkumem u jiných organizací vyšlo najevo, že s HDMI mají podobné problémy. Většinou je řeší umístěním pevných počítačů do učeben. Touto cestou jít nechceme.
Bezdrátový displej také (zřejmě z důvodu velkého počtu zařízení) nefunguje spolehlivě.
Pokud to bude televize s vestavěným Chromecastem, mělo by to fungovat přinejmenším s prohlížečem Chrome.
Já bych ale asi spíš doporučil použít nějaký HDMI extender přes CAT5 kabely, tak aby na místě katedry stačil jen krátký a levný HDMI kabel, který je možné snadno a levně vyměnit.
-
A posílat jakým způsobem?
napr. pripojit nejake SBC (Raspberry Pi) k TV (cez HDMI) a potom len posielat data do Raspberry Pi - takto nie sme obmedzeni TV.
-
Je to varianta, kterou zvažujeme. Extender bude muset být dobře přišroubovaný.
Pokud to bude televize s vestavěným Chromecastem, mělo by to fungovat přinejmenším s prohlížečem Chrome.
Já bych ale asi spíš doporučil použít nějaký HDMI extender přes CAT5 kabely, tak aby na místě katedry stačil jen krátký a levný HDMI kabel, který je možné snadno a levně vyměnit.
-
napr. pripojit nejake SBC (Raspberry Pi) k TV (cez HDMI) a potom len posielat data do Raspberry Pi - takto nie sme obmedzeni TV.
A posílat jakým způsobem?
To mě taky zajímalo, a rychlým googlem jsem našel tutoriálek k uv4l (https://www.linux-projects.org/uv4l/tutorials/screen-mirroring/). Nezkoušel jsem.
-
něco podobného se tu nedávno řešilo, koupil jsem si na to bezdrátový HDMI extender (no, nakonec už jich bylo asi 6 nejen pro sebe)
https://www.banggood.com/pl/EDUP-Wireless-HDMI-Compatible-Transmitter-and-Receiver-1080P-at-60Hz-Extender-Long-Range-Video-Audio-Projection-Plug-and-Play-for-Desktop-PC-Computer-Projector-Monitor-p-2007453.html?akmClientCountry=CZ&cur_warehouse=CN&rmmds=accountnewuser
existují dokonce i verze, kde se vysílače dají kupovat samostatně, a po napárování k přijímači se to celé chová jako přepínač, tzn přijímač z těch napárovaných bere obraz a zvuk od toho, kdo zmáčknul puntík jako poslední.
proti třeba chromacastu nebo miracastu to má podstatně menší zpoždění a dá se na tom i hrát; rozdíl pak je, že tohle jde mimo síť a dosah je asi 60m v přímé viditelnosti, zatímco u chrome-/miracastu je prodleva cca 250+ms, ale dosáhne to tak daleko, kam dosahuje síťový segment.
-
Asi jsem staromodni, ale ja bych do TV pripojil HDMI prodluzku, kabel v liste privedl az nekam ke katedre ci u ceho sedi ucitel, tam do prodluzky zapojil klasicky male-male HDMI kabel a ten vyvedl v dostatecne delce na stul.
Konektor v televizi bude porad pripojeny, nic ho neohrozi a kdyz je ten male-male HDMI kabel ochodi, za par korun se vymeni.
Podstatne spolehlivejsi nez jakeholiv sitovani nebo dokonce wifi, nehlede na nulovou potrebu cokoliv instalovat na ucitelske pocitace.
-
Někde to takto máme, dokonce s uchycenou zásuvkou (neleží volně) např. v liště. Žel to také spolehlivé není. Notebooky mají zřejmě různé výkony signálu a každý spoj navíc se projeví. Zvlášť, když se tak často používá. Po určité době se ochodí female podle typu notebooku to postupně přestává fungovat.
Asi jsem staromodni, ale ja bych do TV pripojil HDMI prodluzku, kabel v liste privedl az nekam ke katedre ci u ceho sedi ucitel, tam do prodluzky zapojil klasicky male-male HDMI kabel a ten vyvedl v dostatecne delce na stul.
Konektor v televizi bude porad pripojeny, nic ho neohrozi a kdyz je ten male-male HDMI kabel ochodi, za par korun se vymeni.
Podstatne spolehlivejsi nez jakeholiv sitovani nebo dokonce wifi, nehlede na nulovou potrebu cokoliv instalovat na ucitelske pocitace.
-
Tak toto jsem neznal: https://www.howtogeek.com/199565/mirror-anything-from-your-computer-to-your-tv-using-google-chromecast/ (https://www.howtogeek.com/199565/mirror-anything-from-your-computer-to-your-tv-using-google-chromecast/)
Na Windows s Edge funguje. Jen to má trochu zpoždění za displejem počítače, což by nemuselo vadit. U videí je zvuk v synchronismu s obrazem.
-
Asi jsem staromodni, ale ja bych do TV pripojil HDMI prodluzku
Problem je, ze ak je to dlhsi kabel, tak nemusi fungovat s kazdym pocitacom. Uz sa mi parkrat stalo, ze jeden notas zvladal hdmi predlzovak, druhy hlasil, ze nie je pripojeny, alebo vypadaval signal.
-
Nejenže se to delší HDMIčko, pokud možno ještě několikrát spojované, časem vychodí a může být problém s tím aby signál vůbec prolezl, ale byl jsem i osobně svědkem jak maník o kabel zakopl a nejenže z kabelu strhnul konektor, ale i noťas letěl na zem a bylo po něm.
Jinak co se ještě týče Mira-/Chromecastu, tak MiraCast vyžaduje fungující wifi síť, protože umí jen infrastrukturní mód (a je dost problém najít přijímač, který by ustavičně nekoktal; proto je lepší provedení s externí anténou, která se vytáhne vedle TV). ChromeCast umí i guestmode, kdy se počítač připojí k hotspotu v ChromeCastu (ale pak do toho může fakt kdokoli).
Ze všech těchto důvodů jsem právě začal používat ten "bezdrátový kabel". Oba konce se napájí z USB (vysílač z počítače, přijímač z TV / zásuvky), a kromě toho že to dost topí, to žádným z uvedených neduhů netrpí.
-
V signálovém HDMI řetězci počítač - kabel - monitor dochází na fyzické vrstvě ke kombinaci přenosových funkcí, která někdy může dopadnout dobře a jindy ne. Konektory různých výrobců se nemusí správně setkat, zejména s postupně rostoucím opotřebením. Počítače (zdroj HDMI signálu) reálně mohou mít různě konstruované EMC filtry, taky tvar signálu produkovaný různými modely čipsetů může vypadat různě... prostě je tam určitý prostor pro analogové nesoulady. Útlum, odrazy na impedančním nepřizpůsobení, omezená šířka pásma. Čím delší kabel, tím hůř, a čím ošoupanější konektory, tím hůř... Digitálně dokonalý přenos obrazu z toho leze až ve chvíli, kdy je fyzická vrstva dostatečně kvalitní v analogové rovině.
-
V práci máme kabel od televize vyveden na stůl, kde je HDMI zásuvka (samice), tam si uživatel zapojí svůj nebo vypůjčený HDMI kabel. Dlouhý kabel do televize je pak skrytý, takže ho BFU nepoškodí. Zásuvka ve stole se dá taky snadno vyměnit, je to v podatatě jen FEMALE-FEMALE spojka.
Obyčejný HDMI kabel, se kterým manipuluje BFU, s délkou <1m, nestojí tolik.
Je to asi nejjednodušší řešení, protože HDMI výstup má většina počítačů, kdo ho nemá, použije redukci. Není potřeba žádný speciální SW ani drahý HW.
-
Děkuji, že potvrzujete naši zkušenost.
Díky za to vysvětlení technických detailů.
-
Viděl jsem řešení, kdy bylo potřeba jedním signálem (od přednášejícího) nakrmit víc zobrazovačů a byl k tomu použit HDMI modulátor s výstupem do běžného televizního pásma a z něho pak přes rozbočovače vedl koaxiální kabel k jednotlivým televizorům. Takže přednášející na pultíku propojil svůj notebook přes HDMI kabel s HDMI modulátorem a to bylo vše, signál se pak zobrazil na všech televizorech (časové zpoždění asi 1s). Odpadl tak problém s nějakým rozbočováním HDMI signálu a s jeho vzdáleností, protože HDMI modulátor má dostatečný výkon, aby utáhl bez dalšího zesílení i televizory vzdálené desítky metrů a rozbočené i pro větší počet těch televizorů (navíc není problém ten signál v případě potřeby snadno zesílit obyčejným TV zesilovačem za pár korun).
-
Ako som na vlastnej Samsung TV zistil, tak castovať niečo z Chrome do TV je povolené iba pre niektoré weby napr. youtube.
-
Neznám úplně přesně všechny aspekty té konkrétní instalace, ale podle předchozích příspěvků bych se asi nejspíš klonil k nějaké variantě HDMI over Cat extenderu s dvěma krátkými HDMI kabely z notebooku a do televize.
Podle mých zkušeností to poměrně v pohodě řeší problémy s větší délkou kabeláže a různými HDMI zařízeními. S tím jsem se bohužel setkával také, různá zařízení - potencionální problémy. Jeden notebook např. "útáhne" 15 m kabel, nebo i víc přechodů s prodloužením, druhý v té samé situaci vypadává a je tam klasické zelené "sněžení" v černé. Kdybych to měl nějak kvantifikovat, tak do 7m v HD 60p to dá téměř vše, pokud je tam jeden slušný kabel a dobrý kontakt v konektorech na obou stranách. Větší délky můžou chodit, ale je to spíš s otazníkem (nechtěl bych na to spoléhat v situaci, kdy lidé nosí různé své věci). Samozřejmě pak záleží i na konkrétním HDMI zobrazovači.
Laciné repeatery, co se napájí přímo z HDMI, jsou bohužel také trochu loterie, pokud se střídají zařízení.
Jednou jsem pro přenos přes UTP kabeláž používal dražší ATENy, nebo pak i do jiných projektů OEM PremiumCord (z Krupu). Co vím, tak používají nějaký svůj proprietární standard (není to HDBaseT nebo HDBit). Bylo to typicky přes Cat6 AWG23, plus na jedno místo, kde pak byly i UHD extendery jsem měl nestíněné 6a. Prakticky to chodí cca do 50m i třeba přes další tři, čtyři přechody (floorbox, patchpanel v racku, zásuvka u TV).
Používal jsem i specifický model, co má dva paralelní RJ-45 výstupy na dva přijímače, když to bylo potřeba zobrazovat na více místech zároveň. EDID se pak bere z prvního připojeného downstream HDMI zařízení. Protože tam byly nestejné vzdálenosti mezi přijímači, musel jsem si chvíli hrát s vestavěnou ekvalizací, ale povedlo se to rozběhat.
A ano beru, že tohle pak, narozdíl od bezdrátového streamování, neřeší situaci, kdy se může ochodit HDMI samice v notebooku, což při častém přepojování nemá moc řešení. Zas na druhou stranu díky mnohem kratší vzdáleností k vysílací části extenderu nemusí být horší kontakt zas tak problematický, jako když se používá velmi dlouhý kabel.
Stran toho Chromecastu a výpadků, těžko říct bez dalšího analyzování.. Může to být klidně slabou wifi, implementací toho přijímače v Tizen TV od Samsungu, nastavením těch notebooků.. atp. Musely by se nejspíš projít nějaké logy, případně odsnifovat komunikaci, zkusit vyměnit třeba jeden Chromecast přijímač za něco jiného na test (např AirServer).
Ale přiznávám, že krom nějakých domácích sítí jsem upřímně nějaké větší nasazení Chromecastu moc neviděl.
Znám situaci, kde se ve větším bezdrátově streamuje pomocí AirPlay na AppleTV, které pak slouží jako převodníky do HDMI. Chodí to dobře - s Apple zařízení nativně, u Windows pak s aplikací AirParrot. Ale zas je tam vcelku bytelná podniková WiFi síť s dobrým pokrytím a AP od Aruby.
-
Ano, to je řešení, ke kterému se začínáme více a více klonit také. Jediná nevýhoda je, že extender může "zmizet" :(. Musíme pořešit jeho uchycení.
Moc děkuji za tak obsáhlou odpověď.
Neznám úplně přesně všechny aspekty té konkrétní instalace, ale podle předchozích příspěvků bych se asi nejspíš klonil k nějaké variantě HDMI over Cat extenderu s dvěma krátkými HDMI kabely z notebooku a do televize.
-
Doporučíte někdo nějaký vyzkoušený HDMI over Ethernet extender?
Top být nemusí. Nejlépe bez napájení.
-
My v praci pouzivame 4x tento - https://www.alza.sk/premiumcord-hdmi-extender-s-usb-na-60-m-cez-jeden-kabel-cat56-bez-oneskorenia-d5570642.htm
je fajn.. obraz no problem... ponuka aj prenos USB - ale... cez usb prenasa len klavesnicu alebo mys... my sme potrebovali prenasat dotyk z monitora a to sme nerozbehli...
preto na obraz + dotyk sme muslei tahat jeden ethernet extender na obraz (hore uvedeny) + druhy USB extender na dotyk samostatne..
-
Doporučíte někdo nějaký vyzkoušený HDMI over Ethernet extender?
Top být nemusí. Nejlépe bez napájení.
"HDMI over Ethernet" je poněkud náročnější disciplína, patrně máte na mysli "HDMI over TP (TwistedPair)".
"Nejlépe bez napájení." = to půjde těžko, ale existují sady vysílač / přijímač s napájením jen na jedné straně (PoC / Power over Cable), pro vás ideálně s napaječem za displejem.
https://www.krup.cz/default.asp?cls=spresenttrees&strid=2543&setstiordercook=sipprice_desc#cls=spresenttrees&strid=2543&setstiordercook=sipprice& - volil bych sady s podporou HDbaseT.
https://www.avhifi.cz/e-shop/extendery/hdbaset-extendery
Mimochodem, máte tam televizory s TV tunerem, a/nebo displeje bez TV tuneru?
-
Ultimátní přístroje:
https://www.extron.com/Transmitters/prodsubtype-616
+
https://www.extron.com/Receivers/prodsubtype-617
U tohoto bývá napájení na jedné straně.
-
Tohle https://www.aliexpress.com/item/1005005476852120.html (50m variantu) jsem kupoval v srpnu a bez problému to funguje i na CAT5e a přes další dvě zásuvky na 30 metrů, takže dohromady čtyři RJ45 konektory. Má to sice napájení, ale z dřívějška mám i pasivní variantu a tu jsem nerozchodil nikdy.
-
Doporučíte někdo nějaký vyzkoušený HDMI over Ethernet extender?
Top být nemusí. Nejlépe bez napájení.
Já naposled používal tenhle:
https://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=6624
Je to i s USB na klávesnici a myš, bral jsem jich víc pro různá použití.
V jiné instalaci jsem měl pak:
https://www.krup.cz/default.asp?cls=stoitem&stiid=5485
Případně ještě podobný, co měl lokální HDMI výstup (který se dal použít i pro "nasátí" a uložení EDIDu, který tam pak drží uložený. Ten UHD HDMI 2.0 model byl pak trochu dražší, ale přesně si nevybavím model, musel bych to dohledat někde na faktuře.
Jinak já to bral velice s rezervou, právě po zkušenostech s daleko dražšími extendery (ATEN, BlackBox), které třeba používají HDbaseT a jsou sice relativně ozkoušené, mají podporu, ale stojí prostě násobky. PremiumCord je OEM značka nějakých generických čínských věcí, co se vyrábí pro Krup, který to pak dodává třeba i do Alzy atp. Takže jsem to na úvod zkusil s pár kusy a domluvil se, že bych to případně vrátit. Rozběhal jsem v podstatě všechno, nic jsem nevracel a fungovalo mi to pak i na další věci.
Nicméně ve vašem případě bych asi zkusil udělat to samé a otestoval to přímo s vašimi zařízeními, kabeláží.
Bez externího napájení je to problém, protože pokud si to bere z HDMI, tak to všechna zařízení nemusí dát, a je to podle mě i důvod, proč mě právě občas zlobily ty laciné repeatery (příp. aktivní kabely). Měl jsem třeba situaci, kdy to bylo víceméně v pevné instalaci, potřeboval jsem vyměnit PC s jinou grafikou a už si to ani neškrtlo atp. Takže jsem to pro obecné použití nechtěl riskovat.
Jiná věc jsou pak i extendery, co mají USB napájení místo klasického zdroje. Ty se pak můžou mimo HDMI připojit do zařízení (počítače nebo TV) ještě přes USB a "vyjednat" si přes deskriptory až 500mA. Typicky jsou to ty modely, které mají rovnou HDMI samce a strkají se rovnou do zařízení bez dalších propojovacích kabelů.
To podle mě není někdy úplně marné, ale zas to chce zajistit, aby na konkrétní televizi bylo dost místa na přímé připojení škatule toho přijímače a stačil tam kabel z USB portu, který může být klidně na druhé straně. Na vysílací straně u notebooku zas musí být ještě pokaždé volný USB port.
-
z dřívějška mám i pasivní variantu a tu jsem nerozchodil nikdy.
Take modre? tie mam doma, fungovat funguju, ale rozchodil som to len napriamo (ziadne dalsie zasuvky) a na par metrov.
Ked som skusal cez 2 zasuvky, a par desiatok m tak nic.
-
Ne, černé, ale uvnitř to bude asi podobné nebo stejné.