Fórum Root.cz
Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: petersveter 29. 04. 2024, 15:33:58
-
Neviete niekto ako permanentne vypnut real-time ochranu proti virusom na windows 10? Ona sa vzdy sama znovu zapne. Skusal som ju vypnut v windows scheduleri ale nepomohlo. Do registrov sa mi ripat moc nechce ale asi nic ine neostava?
-
Dokud mas aktivni "ochranu pred falsovanim", tak se to takhle bude dit furt.
Tuhle ochranu musis vypnout jako prvni a pak neco menit.
V registru te zajima:
HKLM\Software\Policies\Microsoft\Windows Defender\Real-Time Protection
DWORD DisableBehaviorMonitoring (1)
DWORD DisableOnAccessProtection (1)
DWORD DisableRealtimeMonitoring (1)
DWORD DisableScanOnRealtimeEnable (1)
Popr. o uroven vys
DWORD DisableAntiSpyware (1)
^ to je pro kompletni vypnuti Defenderu.
-
Nepíšete důvod proč jí chcete vypínat. Pokud vám zpomaluje systém, zapněte si na nějaký čas záznam činnosti
powershell.exe "New-MpPerformanceRecording -RecordTo 'c:\work\recording.etl'"
pak si v logách najděte kontrolou čeho tráví Defender nejvíc času
powershell.exe "Get-MpPerformanceReport -Path 'c:\work\recording.etl' -TopFiles:10 -TopExtensions:10 -TopProcesses:10 -TopScans:10"
a na důveryhodné soubory pak aplikujte EXCLUSION
powershell.exe "Add-MpPreference -ExclusionPath 'C:\utils\program.exe'"
-
V podstatě mi fungovalo jen : https://github.com/ionuttbara/windows-defender-remover
Jinak po pár restartech, aktualizacích apod. Windowšrot opět obovil ochranu... jako fakt sem to nechápal a to i v izolovaném prostředí bez netu - třeba FlareVM, několikrát, nastavené registry, zastavené služby, nic ho nezastavilo ... ten Windows je strašný malware!
-
Není, je to jen ochrana před nekompetentníma BFU co si pak stěžujou jak jsou windowsy strašně děravý a jak lehce je proto je heknul šifrovací malvér...
Dneska je lepší uživatele k ničemu nepouštět, bo si zaděláváš na závažný problémy a ten špatnej je pak správce...
Dřív se lidi k počítačům chovali s respektem, dneska se snažej jenom rozchodit ten internet, mejly, fejs a odklikaj všechno jak smyslů zbavený...
-
Neviete niekto...
Vime ...
Potrebujes nabootovat do neceho jinyho = live tuxe. Pak potrebujes prejmenovat/smazat prislusne foldery v program files.
Zadrhel te akce spociva prave v tom, ze defaultne ti to widle zabehu udelat nedovoli ani jako adminovi, stejne jako ti nedovoli stopnout tu sluzbu.
Coz je faze B. Potrebujes nejaky externi editor registru, kterym vypnes tu sluzbu, protoze jako admin na to nemas opravneni. To ale nestaci, protoze jeste musis prosacovat task scheduler, a tam udelat totez, protoze jinak se ti ta sluzba snazi porad dokola aktivovat (coz teda failne, pokud si udelal krok c 1).
Muzes k tomu pridat jeste GPOcko, kterym to zakazes, ale ve skutecnosti zdaleka nejpodstatnejsi je krok 1.
A pak uz to nikdy nenastartuje - kupodivu ani potom, co se ti tam ty foldery po nejake aktualizaci vylihnou zpet. A widle proti tomu ani nijak neprotestuji.
-
Viděl bych to asi takhle:
$name = 'Windows-Defender-Client-Package'
$packages = 'HKLM:\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Component Based Servicing\Packages'
$found = split-path -leaf (reg query $packages.replace(':','') /f $name | findstr HKEY)
function reg_own([string[]]$A){ #key [opt],all,usr,own,acc,perm : reg_own "HKCU:\My","","S-1-5-32-545","","Allow","FullControl"
$D1=[uri]."M`odule"."G`etType"('System.Diagnostics.Process')."G`etMethods"(42) |where {$_.Name -eq 'SetPrivilege'} #`:no-ev-warn
'SeSecurityPrivilege','SeTakeOwnershipPrivilege','SeBackupPrivilege','SeRestorePrivilege'|foreach {$D1.Invoke($null, @("$_",2))}
$path=$A[0]; $rk=$path-split':\\',2; $HK=gi -lit Registry::$($rk[0]) -fo; $s=$A[1]; $sps=[Security.Principal.SecurityIdentifier]
$u=($A[2],'S-1-5-32-544')[!$A[2]];$o=($A[3],$u)[!$A[3]];$w=$u,$o |% {new-object $sps($_)}; $old=!$A[3];$own=!$old; $y=$s-eq'all'
$rar=new-object Security.AccessControl.RegistryAccessRule( $w[0], ($A[5],'FullControl')[!$A[5]], 1, 0, ($A[4],'Allow')[!$A[4]] )
$x=$s-eq'none';function Own1($k){$t=$HK.OpenSubKey($k,2,'TakeOwnership');if($t){0,4|%{try{$o=$t.GetAccessControl($_)}catch{$old=0}
};if($old){$own=1;$w[1]=$o.GetOwner($sps)};$o.SetOwner($w[0]);$t.SetAccessControl($o); $c=$HK.OpenSubKey($k,2,'ChangePermissions')
$p=$c.GetAccessControl(2);if($y){$p.SetAccessRuleProtection(1,1)};$p.ResetAccessRule($rar);if($x){$p.RemoveAccessRuleAll($rar)}
$c.SetAccessControl($p);if($own){$o.SetOwner($w[1]);$t.SetAccessControl($o)};if($s){$subkeys=$HK.OpenSubKey($k).GetSubKeyNames()
foreach($n in $subkeys){Own1 "$k\$n"}}}}; Own1 $rk[1]; if($env:VO){get-acl Registry::$path|fl}} # lean & mean ps snippet by AveYo
foreach ($item in $found) {
reg_own "$packages\$item" 'preserve' 'S-1-1-0'
set-itemproperty -Path "$packages\$item" -Name "Visibility" -Value 1
remove-item -Path "$packages\$item\Owners"
remove-windowspackage -Online -PackageName "$item" -NoRestart
}
Zdroj (https://forums.mydigitallife.net/threads/how-to-remove-windows-deffender-using-dism-from-windows-10.84047/)
-
Jenom dodám, že bych to nedělal pokud nebudeš používat počítač jen a pouze offline. Anebo pokud je to jenom kvůli nějakému testu a pak to smažeš/přeinstalujes na čisto. Protože uvézt to zpátky do původního funkčního stavu se mi jeví jako nemožné. Nejsem si ani jistý, že na to bude stačit
bod obnovy nebo návrat do továrního... Ale třeba jo..
-
Taky by mě zajímalo,proč to chceš udělat. Ani to,že máš systém airgapnutý neznamená,že ti ho blbý zaměstnanec nedokáže nakazit. Viz třeba StuxNet. Pokud máš v síti byť jen jediné žijící USB (což máš už kvůli klávesnici), nedělal bych to pokud fakt dobře nevíš, co a proč děláš
-
Taky by mě zajímalo,proč ...
Zeby proto, ze to je uplne knicemu, jen to zere ram, cpu, degraduje vykon ssd na pomaly disk a jako bonus se to podili na smirovani uzivatele ... ???
Jedine co tento kram spolehlive odstranuje je hwidgen. Viru si to ani nevsimne, a ze jich mam na disku slusnou sbirku.
-
Taky by mě zajímalo,proč ...
Zeby proto, ze to je uplne knicemu, jen to zere ram, cpu, degraduje vykon ssd na pomaly disk a jako bonus se to podili na smirovani uzivatele ... ???
Jedine co tento kram spolehlive odstranuje je hwidgen. Viru si to ani nevsimne, a ze jich mam na disku slusnou sbirku.
V době kdy si můžeš doslova za pár korum koupit ram desítky GB, procesor s výkonem v řádech desítek TFLOPS, šmírováním od jakékoliv webové stránky, mi tenhle argument příjde naprosto mimo.
A krom toho máš možnost instalovat jiný av/fw, třeba bitdefender, a ten windowsi default vypne bez nutnosti amatérského hekování systému.
-
Taky by mě zajímalo,proč ...
Zeby proto, ze to je uplne knicemu, jen to zere ram, cpu, degraduje vykon ssd na pomaly disk a jako bonus se to podili na smirovani uzivatele ... ???
Jedine co tento kram spolehlive odstranuje je hwidgen. Viru si to ani nevsimne, a ze jich mam na disku slusnou sbirku.
Když budu reagovat skutečně jen na to cos napsal, aniž bych spekuloval Jakš to možná mohl myslet, tak mi z toho vychází, že si ty (chybně) myslíš že to je něco jiného než si ty (chybně) myslíš.
-
V době kdy si můžeš doslova za pár korum koupit ram desítky GB, procesor s výkonem v řádech desítek TFLOPS, šmírováním od jakékoliv webové stránky, mi tenhle argument příjde naprosto mimo.
lol
Ne, pouzitelny to fakt neni, a to zcela bez ohledu na vykon zeleza. Prikladmo, priprava instalacniho image woken pro jinej pocitac (nebo VM) s integraci ovladacu a povypinanim nejotravnejsich nesmyslu, at to funguje tak, jak chci ja a neopruzuje mne to s vecma, ktery mne pro prislusny ucel vubec nezajimaji.
Tak vez, ze cas takovych aktivit se zapnutym Defenderem se zcela bez problemu nasobi... dostat se z 25 minut treba na hodku a pul neni problem.
A v podstate totez u ... hmm, asi tak zhruba libovolne jine aktivity.
Jen teda narozdil od jjrsk jsem nemusel delat zadny takovy harakiri, jake zminuje. Pouze jsem aplikoval prislusne policy jeste pred provedenim instalace OS. Podotykam, ze k zadne reinkarnaci Defenderu u mne nikdy nedoslo a do planovanych uloh jsem nemusel zasahovat.
Apropo moc by mne zajimalo, z ceho si nekteri pisatele vyfabulovali, ze to tazatel hodla pouzivat v praci, nebo to tak nastavit jako pro nekoho jinyho. Nebo nutnost mit ten pocitac odpojenej od site.
Pokud clovek vi, co dela, jsou tyto otazky zcela zbytne a mimo tema.
-
Tady čichám-čichám docela vážný problém s chápáním textu. Protože ten poslední odstavec je jen tvoje projekce; všechno co se tu objevilo, byla upozornění, za jakých okolností a z jakých důvodů to není dobrý nápad.
Neoddávej se tolik vlastním hormonům a radši věnuje víc úsilí čtení a chápání textu.
-
petersveter+jauznevimco: pro kompletni uskutecneni vaseho skveleho zameru je treba odstranit kernel.
-
Taky by mě zajímalo,proč to chceš udělat.
Lebo ked pc idluje(idem od stola na chvilu prec) tak sa mi to spusta a vytaca ventilatory na notebooku a lezie mi to neskutocne na nervy, lebo to nema ziadnu uzitkovu hodnotu pre mna. Nejdem sa tu hadat o potrebe antiviru, o tom tato tema nie je.
-
..
Jestli je neco naprosto mimozni, tak tvuj neargument. HW si nekupuju proto abych na tom provozoval sragory, ktere nanic provozovat nepotrebuju. A v zadnem pripadne si k jednomu smirovakovi nebudu pridavat jeste dalsi ... a jako bonus rozbijet funkcnost systemu. 100% vsech FAQ obsahuje na pvnim a nejdale tretim miste ... vypnete (anti)vir ze?
Pricemz soudruhu, eliminace teto sragory zvedne vykon systemu o rad. Nejmene! Zcela bez ohledu na HW.
-
Taky by mě zajímalo,proč to chceš udělat.
Lebo ked pc idluje(idem od stola na chvilu prec) tak sa mi to spusta a vytaca ventilatory na notebooku a lezie mi to neskutocne na nervy, lebo to nema ziadnu uzitkovu hodnotu pre mna. Nejdem sa tu hadat o potrebe antiviru, o tom tato tema nie je.
To ukazuje v první řadě na vadnou konstrukci počítače, konkrétně chlazení a odvodu tepla. A dost možná i na dost scestnou volbu operačního systému. Protože proč si tam instalovat operační systém s tím, že je to krám a rovnou z něj chci vypárat věci, jejichž architektura je navržená tak, aby vypárat pokud možno ani nešly, neboť je to zcela nežádoucí?
-
..
Jestli je neco naprosto mimozni, tak tvuj neargument. HW si nekupuju proto abych na tom provozoval sragory, ktere nanic provozovat nepotrebuju. A v zadnem pripadne si k jednomu smirovakovi nebudu pridavat jeste dalsi ... a jako bonus rozbijet funkcnost systemu. 100% vsech FAQ obsahuje na pvnim a nejdale tretim miste ... vypnete (anti)vir ze?
Pricemz soudruhu, eliminace teto sragory zvedne vykon systemu o rad. Nejmene! Zcela bez ohledu na HW.
Tak je tam neprovozuj. Problém s výkonem Windows nejsnáz vyřešíš tak, že tam NEbudeš provozovat Windows.
-
Jako pravdou je, že úplně nejvíc na otázku miluju odpovědi typu „a proč to chceš udělat?“. Kdyby prvotní otázka byla moje, na takovéto otázky bych nereagoval, protože cílem diskuze, která začíná otázkou, nemá být stočení otázky do jiného tématu, ale … ehm … odpověď na zadanou otázku, i kdyby to byla sebevětší krávovina. Není třeba řešit, jestli je daný dotaz krávovina, nebo ne. Buďto se mi otázka líbí a mám na ni (nebo jsem o tom aspoň přesvědčen) relevantní odpověď, nebo jdu o dům dál. Nanejvýš se zeptám na doplňující informace, protože si myslím, že jsem otázce správně neporozuměl nebo je pro mě nejasná.
Fakt není třeba řešit, proč to či ono nedělat. Na to se tazatel neptal.
Ale tak je to vaše fórum, jaký si ho uděláte, takový ho máte :).
-
Jako pravdou je, že úplně nejvíc na otázku miluju odpovědi typu „a proč to chceš udělat?“. Kdyby prvotní otázka byla moje, na takovéto otázky bych nereagoval, protože cílem diskuze, která začíná otázkou, nemá být stočení otázky do jiného tématu, ale … ehm … odpověď na zadanou otázku, i kdyby to byla sebevětší krávovina. Není třeba řešit, jestli je daný dotaz krávovina, nebo ne. Buďto se mi otázka líbí a mám na ni (nebo jsem o tom aspoň přesvědčen) relevantní odpověď, nebo jdu o dům dál. Nanejvýš se zeptám na doplňující informace, protože si myslím, že jsem otázce správně neporozuměl nebo je pro mě nejasná.
Fakt není třeba řešit, proč to či ono nedělat. Na to se tazatel neptal.
Ale tak je to vaše fórum, jaký si ho uděláte, takový ho máte :).
Kdyz se me nejaky rozumbrada zepta, jak upravit pumpu kavovaru, aby se z nej stala tramvaj, je mym nezadatelnym pravem odpovedet, co mi slina na jazyk prinese.
-
Jako pravdou je, že úplně nejvíc na otázku miluju odpovědi typu „a proč to chceš udělat?“. Kdyby prvotní otázka byla moje, na takovéto otázky bych nereagoval...
Fakt není třeba řešit, proč to či ono nedělat. Na to se tazatel neptal.
Profesionální zkušenost od zákazníků. ;D
Chtěj vymyslet hodinky s vodotryskem, aby si mohli napustit vodu do hrnku a že by to zvládl i kohoutek v kuchyni je nenapadlo.
Takže ptát se, co má být cílem požadavku, je zcela relevantní a tazateli může problém vyřešit naprosto jiná odpověď než jen úzkoprsé odpovídání na prvotní často neurčitý dotaz.
A jestli tazatel neřeší reálný problém, ale pořádá tu literární soutěž, tak je to problém jeho a ne odpovídajících, co mu chtěli pomoct.
-
Jako pravdou je, že úplně nejvíc na otázku miluju odpovědi typu „a proč to chceš udělat?“. Kdyby prvotní otázka byla
(...)
Fakt není třeba řešit, proč to či ono nedělat. Na to se tazatel neptal.
Ale tak je to vaše fórum, jaký si ho uděláte, takový ho máte :).
To máš sice částečně pravdu, ale asi tě nikdy ani nenapadlo, že odpověď se může lišit podle důvodu, proč to chceš udělat.
Příklad: chceš si zahrát s co nejvyšším využitím teoretického výkonu sestavy na který nikdy nic jinýho než hry provozovat nebudeš vs. chceš ušetřit pár škvarků nákupem slabších počítačů pro zpracování dat obsahujících osobní údaje půlky populace.
V každém z těch případů bude odpověď úplně jiná, jak si jistě dokážeš dovodit, že?
-
Jako pravdou je, že úplně nejvíc na otázku miluju odpovědi typu „a proč to chceš udělat?“. Kdyby prvotní otázka byla moje, na takovéto otázky bych nereagoval, ...
Fakt není třeba řešit, proč to či ono nedělat. Na to se tazatel neptal.
Ale tak je to vaše fórum, jaký si ho uděláte, takový ho máte :).
Když se někdo bude ptát, jak u auta vypnout pískání o nepoužitých pásech, tak sice věcně k tématu je říct "ucvakni reproduktor" i "nacpi něco do zámku pásu", ale jsou to dobré odpovědi? Která z nich je lepší? A neměla by odpověď nakonec být "prostě se připoutej, zachrání ti to život?"
Rozdíl mezi "nehodlám používat pitomost jako pás" a "potřebuju na sedadle převézt krabici" a "předělávám staré auto na malotraktor na tahání dřeva z lesa" je obrovský a to, co je dobrá odpověď v jednom případě, může být smrtelně nebezpečné v jiném. Třeba nakecat autu, že je člověk připoutaný, když není, je o dost horší, než ucvaknout ten reproduktor, protože airbagy bez pásů můžou být smrtící. Bez té otázky "proč to chceš udělat" kolikrát nejde dát dobrou odpověď.
-
Presne tak, ako pise @Zopper.
@WIFT - otazka "preco to takto chces?" je uplny zaklad pri rieseni akehokolvek problemu. Zistit, co autora viedlo k napisaniu otazky je casto 50% uspechu aj v praci, ak clovek pracuje v oblasti IT :) a nielen tam.
Nie raz som sa stretol s poziadavkou typu "chcem kupit a nainstalovat sem X" pricom clovek nevedel, ze X tam uz je a na vyriesenie ulohy, kvoli ktorej X pozadoval, potreboval nieco uplne ine.
-
Presne tak, ako pise @Zopper.
@WIFT - otazka "preco to takto chces?" je uplny zaklad pri rieseni akehokolvek problemu.
Ale nie v tomto kontexte. To je internetovy fenomen ze ak niekto polozi otazku tak vseci sa snazia pochopit dovody aby potom mohli prist s najlepsim moznym riesenim a autor tak dostava odpovede na nieco uplne ine nez sa povodne pytal. Z vlastnej skusenosti viem, ze je to 9 z 10 "diskucii" online. A tiez som sam z toho vinny ze to robim. Autor uz nieco take absolvoval vo vlastnej rezii a rozhodol sa pre riesenie na ktoreho podrobnosti sa pyta. Debatovat o dovodoch je uplne zcestne ak to nie je sucastou otazky. Inak povedane, ludia si len radi nadhanaju svoje egicka na internete a chcu ukazat ze su chystrejsi nez ludia ktori pokladaju "blbe" otazky, pricom uplne ignoruju ze to vobec nie je pdostata samotnej diskusie/otazky/temy...
-
Presne tak, ako pise @Zopper.
@WIFT - otazka "preco to takto chces?" je uplny zaklad pri rieseni akehokolvek problemu.
Ale nie v tomto kontexte. To je internetovy fenomen ze ak niekto polozi otazku tak vseci sa snazia pochopit dovody aby potom mohli prist s najlepsim moznym riesenim a autor tak dostava odpovede na nieco uplne ine nez sa povodne pytal. Z vlastnej skusenosti viem, ze je to 9 z 10 "diskucii" online. A tiez som sam z toho vinny ze to robim. Autor uz nieco take absolvoval vo vlastnej rezii a rozhodol sa pre riesenie na ktoreho podrobnosti sa pyta. Debatovat o dovodoch je uplne zcestne ak to nie je sucastou otazky. Inak povedane, ludia si len radi nadhanaju svoje egicka na internete a chcu ukazat ze su chystrejsi nez ludia ktori pokladaju "blbe" otazky, pricom uplne ignoruju ze to vobec nie je pdostata samotnej diskusie/otazky/temy...
Nesouhlasím. Já se domnívám, že to je přesně naopak, někdo bez jakýchkoliv znalostí si myslí, že je chytřejší než zbytek světa, takže vlastní neschopnost vůbec identifikovat a následně řešit problémy racionálně, ještě násobí svým egem.
Důvod vypínat si ochranu woken, aby mi nevrčely větráky je ta největší kktina jakou jsem snad kdy v životě slyšel.
Tvůj problém s běžícími větráky se řeší takto: Dělalo to tak vždycky? Pokud ne, řešení je:
reklamace HW, pokud to nejde
kontrola zda běží všechny, a výměna pokud ne,
pokud ano vyčistění větráků pokud tohle nepomůže
přepastování procesoru pokud tohle nepomůže go to pokud ano
Pokud ano:
Reklamace HW, a/nebo když to nejde nadávání sobě co jsem si to koupil za šmejd,a buď smíření se se stavem
nebo nastavení teplotních křivek v biosu
a/nebo omezením výkonu v biosu
nebo výměna OS za jiný co tolik nevytěžuje procesor (linux).
nebo výměna HW za jiný co nehučí.
Třeba můj dell precison 7560 v podstatě není vůbec slyšet a větráky běží jenom pokud ho opravdu HODNĚ vytížím.
Ale klidně si tu ochranu vypni a uvidíš, třeba zažiješ legraci, budeš shánět bitcoiny na výplatu, kámoši a spousta dalších lidí budou od tebe dostávat prosebné mejly psané vtipnou češtinou, staneš se hvězdou na pornhubu, nebo tě možná i ISP odstřihne od netu a budeš zjišťovat proč a další takové podobné taškařice... ;)
-
Presne tak, ako pise @Zopper.
@WIFT - otazka "preco to takto chces?" je uplny zaklad pri rieseni akehokolvek problemu.
Ale nie v tomto kontexte. To je internetovy fenomen ze ak niekto polozi otazku tak vseci sa snazia pochopit dovody aby potom mohli prist s najlepsim moznym riesenim a autor tak dostava odpovede na nieco uplne ine nez sa povodne pytal. Z vlastnej skusenosti viem, ze je to 9 z 10 "diskucii" online. A tiez som sam z toho vinny ze to robim. Autor uz nieco take absolvoval vo vlastnej rezii a rozhodol sa pre riesenie na ktoreho podrobnosti sa pyta. Debatovat o dovodoch je uplne zcestne ak to nie je sucastou otazky. Inak povedane, ludia si len radi nadhanaju svoje egicka na internete a chcu ukazat ze su chystrejsi nez ludia ktori pokladaju "blbe" otazky, pricom uplne ignoruju ze to vobec nie je pdostata samotnej diskusie/otazky/temy...
Přesně tak to je.
-
Ale klidně si tu ochranu vypni a uvidíš, třeba zažiješ legraci, budeš shánět bitcoiny na výplatu, kámoši a spousta dalších lidí budou od tebe dostávat prosebné mejly psané vtipnou češtinou, staneš se hvězdou na pornhubu, nebo tě možná i ISP odstřihne od netu a budeš zjišťovat proč a další takové podobné taškařice... ;)
Tak určitě, ono když to bude zapnuté, tak to bude naprosto všespásné a když to bude vypnuté, tak bude hrozit pomalu konec světa.
-
Presne tak, ako pise @Zopper.
@WIFT - otazka "preco to takto chces?" je uplny zaklad pri rieseni akehokolvek problemu. Zistit, co autora viedlo k napisaniu otazky je casto 50% uspechu aj v praci, ak clovek pracuje v oblasti IT :) a nielen tam.
Nie raz som sa stretol s poziadavkou typu "chcem kupit a nainstalovat sem X" pricom clovek nevedel, ze X tam uz je a na vyriesenie ulohy, kvoli ktorej X pozadoval, potreboval nieco uplne ine.
Předpokládám u dotyčného žadatele elementární komunikační dovednosti a pochopení problému a opravdu se mi nechce plýtvat svůj drahocenný čas na to, abych takové věci dělal za něj. Zejména pokud je typickým žadatelem případ „neví, co chce, a nedá pokoj, dokud to nedostane“, je nanejvýš adekvátní požadavek prostě jen splnit, pokud jsem toho schopen, a pokud je to či ono už hotové, jen oznámit, že už je to hotové. V práci mám takový žadatelů, že bych je mohl prodávat do oblastí, kde jsou ještě lidojedi.
Což ale imho není případ původního tazatele v tomto vláknu, ten, si myslím, ví přesně, co chce, a ví přesně, proč to chce. Takže tam jsou otázky typu „proč“ opravdu úplně irelevantní.
Jak se říká: není čas ztrácet čas :).
-
Tak určitě, ono když to bude zapnuté, tak to bude naprosto všespásné a když to bude vypnuté, tak bude hrozit pomalu konec světa.
Muzu potvrdit, ze to tady tvrdi 17 ze 7 pritomnych.
-
Podle mě s tím nemá cenu bojovat. Buď akceptuješ ten systém takový jaký je nebo tam hoď Linux a máš tento problém navždy vyřešený.
-
Zejména pokud je typickým žadatelem případ „neví, co chce, a nedá pokoj, dokud to nedostane“, je nanejvýš adekvátní požadavek prostě jen splnit, pokud jsem toho schopen, a pokud je to či ono už hotové, jen oznámit, že už je to hotové. V práci mám takový žadatelů, že bych je mohl prodávat do oblastí, kde jsou ještě lidojedi.
Jestli v práci jakožto správce bez ptaní plníš, co po tobě uživatelé chtějí, aniž by ses ptal proč, je to značně odvážný přístup. Předpokládám, že si za svými slovy stojíš, a když přijde čičmunda z účetního oddělení s oprávněním zadávat platební příkazy (který není kompetentní k tomu aby tě úkoloval a rozhodoval o bezpečnostních nastaveních), že chce do pracovního počítače ve firemní síti pustit ostrý internet bez jakéhokoli čištění a navrch vypnout rezidentní ochrany, bez váhání mu to splníš.
-
Tak určitě, ono když to bude zapnuté, tak to bude naprosto všespásné a když to bude vypnuté, tak bude hrozit pomalu konec světa.
Muzu potvrdit, ze to tady tvrdi 17 ze 7 pritomnych.
Až na to že vůbec. V pracovní sféře fakticky nezálěží tolik na tom, jestli to funguje dokonale, nýbrž jestli to funguje v souladu se závaznou směrnicí. Tobě jakožto správci - zaměstnanci může být víceméně jedno, jestli mu ta mašina shoří nebo celou síť zaviruje, POKUD je to v souladu se schválenou bezpečnostní politikou která je pro tebe závazná, a tedy pokud jsi po právní stránce krytý. Protože pokud nejsi, neseš za následky odpovědnost, včetně eventuální trestní.
A jestli je to příliš komplikovaný koncept, není to můj problém.
-
Ale klidně si tu ochranu vypni a uvidíš, třeba zažiješ legraci, budeš shánět bitcoiny na výplatu, kámoši a spousta dalších lidí budou od tebe dostávat prosebné mejly psané vtipnou češtinou, staneš se hvězdou na pornhubu, nebo tě možná i ISP odstřihne od netu a budeš zjišťovat proč a další takové podobné taškařice... ;)
Tak určitě, ono když to bude zapnuté, tak to bude naprosto všespásné a když to bude vypnuté, tak bude hrozit pomalu konec světa.
Hele já nic takovýho netvrdím, ale i když je uživatel lucker, tak nemůžeš popřít, že cokoliv jsem napsal se mu může přihodit s větší pravděpodobností, když má vypnutou veškerou ochranou windows než když to má zapnutý...
-
Presne tak, ako pise @Zopper.
@WIFT - otazka "preco to takto chces?" je uplny zaklad pri rieseni akehokolvek problemu. Zistit, co autora viedlo k napisaniu otazky je casto 50% uspechu aj v praci, ak clovek pracuje v oblasti IT :) a nielen tam.
Nie raz som sa stretol s poziadavkou typu "chcem kupit a nainstalovat sem X" pricom clovek nevedel, ze X tam uz je a na vyriesenie ulohy, kvoli ktorej X pozadoval, potreboval nieco uplne ine.
Předpokládám u dotyčného žadatele elementární komunikační dovednosti a pochopení problému a opravdu se mi nechce plýtvat svůj drahocenný čas na to, abych takové věci dělal za něj. Zejména pokud je typickým žadatelem případ „neví, co chce, a nedá pokoj, dokud to nedostane“, je nanejvýš adekvátní požadavek prostě jen splnit, pokud jsem toho schopen, a pokud je to či ono už hotové, jen oznámit, že už je to hotové. V práci mám takový žadatelů, že bych je mohl prodávat do oblastí, kde jsou ještě lidojedi.
Což ale imho není případ původního tazatele v tomto vláknu, ten, si myslím, ví přesně, co chce, a ví přesně, proč to chce. Takže tam jsou otázky typu „proč“ opravdu úplně irelevantní.
Jak se říká: není čas ztrácet čas :).
Akorátže vůbec. Týpek řeší hučící větráky vypnutím ochrany windows. To mi teda vůbec nepřipadá jako elementární pochopení problému. Podle mě má těžkej problém rozpoznat co má vlastně za problém, a rozhodně vůbec netuší co vlastně chce. A podle toho co píše má i problém s komunikací... asi tak. můj názor...
-
Zejména pokud je typickým žadatelem případ „neví, co chce, a nedá pokoj, dokud to nedostane“, je nanejvýš adekvátní požadavek prostě jen splnit, pokud jsem toho schopen, a pokud je to či ono už hotové, jen oznámit, že už je to hotové. V práci mám takový žadatelů, že bych je mohl prodávat do oblastí, kde jsou ještě lidojedi.
Jestli v práci jakožto správce bez ptaní plníš, co po tobě uživatelé chtějí, aniž by ses ptal proč, je to značně odvážný přístup. Předpokládám, že si za svými slovy stojíš, a když přijde čičmunda z účetního oddělení s oprávněním zadávat platební příkazy (který není kompetentní k tomu aby tě úkoloval a rozhodoval o bezpečnostních nastaveních), že chce do pracovního počítače ve firemní síti pustit ostrý internet bez jakéhokoli čištění a navrch vypnout rezidentní ochrany, bez váhání mu to splníš.
Tak to samozřejmě není, jsou lidi, co po mě mají oprávnění něco chtít a jsou lidi, co ho nemají. Čičmundové z účetního patří do té druhé kategorie :).
Jinak to pochopitelně není tak striktní, jak jsem uvedl, vždycky se u toho musí myslet. A pokud jde o původní otázku v tomto vlákně: usoudil jsem, že tady se na důvody není potřeba ptát, ten dotaz mi přijde naprosto legitimní z mnoha důvodů. Sám jsem mnou navrhovaný postup, který jsem si dohledal, použil, když jsem si dělal na flešku mobilní instalaci Windows pro servisní účely, kde byla přítomnost jakéhokoli antiviru vysloveně nežádoucí. A ten postup zabral, proto jsem jej sdílel.
Navíc je potřeba si uvědomit, že tady nejsme v pozici „někdo se ptá, tak musíš reagovat“. Beru to jako takový bleší trh: někdo přijde, něco chce, přijde někdo jiný a má to, tak to nabídne. Ale ne, v diskuzích se strašná spousta lidí ptá „proč“ i na dotazy, jejichž zadání je jasné a není třeba ho nijak rozvádět. A takový dotaz byl podle mě i první v tomto vlákně.
Já, když se na něco ptám, a nejsem si jistý, explicitně zmíním něco jako „pokud jsem mimo, klidně mi to řekněte“. Ovšem z výše uvedeného důvodu musím také občas specifikovat něco jako „neptejte se, proč, není to předmětem diskuze“, protože pak se ta diskuze zvrtne úplně jiným směrem a já místo toho, abych se dozvěděl odpověď na svou otázku, se jen dozvím, že jsem debil, což mi fakt pomůže.
-
A nepadlo tady ve vlakne uz nahodou, ze ti, co se ptali proc a chteli dotycneho korigovat meli pravdu a dotycny to chce vypinat kvuli nesmyslu? Ale klidne dal lobuj za zakaz korigujicich odpovedi na nesmyslne otazky.
-
A nepadlo tady ve vlakne uz nahodou, ze ti, co se ptali proc a chteli dotycneho korigovat meli pravdu a dotycny to chce vypinat kvuli nesmyslu? Ale klidne dal lobuj za zakaz korigujicich odpovedi na nesmyslne otazky.
Tak se podívej, jak ta diskuze vypadá. Tři stránky vesměs balastu úplně mimo původní otázku. Přitom tu mohlo být jen pár odpovědí k věci ve stylu "tohle jsem někde vygůglil, můžeš zkusit", "tohle jsem zkoušel, ale fungovalo to jen chvíli" nebo "tohle mi spolehlivě funguje" (WIFT). Bylo by zdravé předpokládat, že tazatel není nutně nesvéprávný idiot a s radami naloží podle svého - buď si naběhne na vidle a dřív nebo později pochopí, a nebo ví, proč a nač to chce, a řešení použije ku svému prospěchu.
Ale tady snad každá druhá diskuze jede v duchu "děláš to blbě" nebo "k čemu to chceš", případně někde kolem toho.
-
Tak se podívej, jak ta diskuze vypadá. Tři stránky vesměs balastu úplně mimo původní otázku. Přitom tu mohlo být jen pár odpovědí k věci ve stylu "tohle jsem někde vygůglil, můžeš zkusit", "tohle jsem zkoušel, ale fungovalo to jen chvíli" nebo "tohle mi spolehlivě funguje" (WIFT). Bylo by zdravé předpokládat, že tazatel není nutně nesvéprávný idiot a s radami naloží podle svého - buď si naběhne na vidle a dřív nebo později pochopí, a nebo ví, proč a nač to chce, a řešení použije ku svému prospěchu.
Ale tady snad každá druhá diskuze jede v duchu "děláš to blbě" nebo "k čemu to chceš", případně někde kolem toho.
No vzdyt my se prave lisime v tom, co je balast. Aby dotycny spustil kdejaky skript nemusi byt nesvepravnym idiotem. Takovych sikulu je v diskusich spousta (co pak postuji otazky ve stylu "Chtel jdem odnaucit kone zrat. Slo to moc dobre a zcela bez problemu, kdyz tu znicehonic mi ten kun chcipl. Co s tim?")