Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: HermaneusMora 24. 02. 2024, 23:42:27

Název: Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: HermaneusMora 24. 02. 2024, 23:42:27
Firma, ve které jsem dříve pracoval, se rozpadá. Její zákazníci budou potřebovat něco dodělat. Její zákazníci mě znají, pokud dám dohromady tým zaměstnanců v té končící firmě, tak těm zákazníkům dodám, co oni potřebují (a co by jinak museli poptávat jinde a stálo by je to mnohem více).
Problém je, že nyní jsem někde zaměstnaný. Ve firmě, co nedělá ve stejném oboru, ve firmě, která absolutně nebude mít zájem o ty zakázky, co se chystám udělat. Ale současně pracuji ve firmě, jejíž šéf mi nikdy nedovolí udělat to bokem, pokud bych se ho zeptal.

Takže otázka je, jak tuhle aktivitu před svým šéfem utajit.

Jde o to, že ty zakázky, o kterých jsem psal považuji za prakticky jisté. Ale nevím, co dál. Po skončení těch zakázek budou chtít ti zmínění zákazníci nějakou dobu jenom drobný vývoj a tím bych ten tým neuživil. Musel bych sehnat jiné zákazníky a jiné zakázky. Což se může povést, ale taky nemusí.
Takže nechci dávat výpověď v práci. Chci si nechat otevřená zadní vrátka. V současné firmě spokojen nejsem, ale je to nějaká dobře placená stabilita. Pokud bych sehnal další zákazníky a podnikání se chytlo, tak počítám s tím, že bych HPP ukončil a věnoval se nové firmě naplno a otevřeně.

Chápu, že ač mi poradíte cokoliv, vždy tam bude zbytkové riziko, že na to šéf přijde a já budu mít poškozenou reputaci při výběrku u dalšího zaměstnavatele. Nicméně zajímá mě, jaké jsou možnosti, abych si sám zvážil, jestli mi to za to stojí.

Šéf nemá důvod mi nevěřit a aktivně pátrat po mém angažmá jinde, ale může se stát, že si prostě jenom tak projede živnostenský rejstřík, nebo další veřejné registry.
Řešení by se nemělo týkat firem v zahraničí, pro některé zákazníky by to byl problém.
Zákazníci by věděli, že to dělám bokem při HPP. Ten nápad, že bych dal dohromady tým a dodat jim, co potřebují, se s nimi už neoficiálně předjednával. Variantu, že zákazníci uzavřou smlouvu s IČO s někým z mé rodiny, by někteří určitě zkousli, ale nevím, jestli všichni.
Jaké jsou možnosti? Díky.
Pro jednoduchost píši v první osobě, ale ptám se samozřejmě pro kamaráda.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Sivák 24. 02. 2024, 23:56:04
Problém je, že nyní jsem někde zaměstnaný. Ve firmě, co nedělá ve stejném oboru, ve firmě, která absolutně nebude mít zájem o ty zakázky, co se chystám udělat. Ale současně pracuji ve firmě, jejíž šéf mi nikdy nedovolí udělat to bokem, pokud bych se ho zeptal.

Proč by měl zaměstnavatel z jiného oboru mít nějaký vliv na to, jestli budete dělat práci navíc? Na základě čeho by Vám to mohl zakázat?

Pokud si splníte svoje povinnosti v HPP, tak klidně vedlejší příjem mít můžete. Obvyklá překážka je zákaz konkurování zaměstnavateli, ale to jste vyloučil. Takže nevidím jiný problém než časový. Jak budete řešit schůzky se zákazníky, když budete přes den v HPP práci?
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: petersveter 25. 02. 2024, 00:10:58
"Ale současně pracuji ve firmě, jejíž šéf mi nikdy nedovolí udělat to bokem, pokud bych se ho zeptal."

Na sefa sa vykasli. Do tvojho biznisu je jemu absolutne nic. Ale sprav si zivnost a rob to normalne. Urcite ked planujes "zamestnancov". Nevidim tu nic problematicke, ak nemas nejake NDA alebo zmluvy o zamedzeni konkurencie a podobne voloviny.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: _ _ 25. 02. 2024, 00:22:52
Pochopil bych, kdyby ti bylo blbe pretahovat klienty te firmy, kde prave pracujes. To by bylo jednak nelegalni a druhak dick move.

Nicmene, ten scenar, ktery popisujes, je naprosto OK. Nevidim zadny duvod to s sefem vubec probirat. Pokud se to dozvi sam, tak bych mu normalne rekl, co delam. Stejne tak, jako bych mu odpovedel na casual dotazy jestli jsem zenaty, jestli mam psa nebo jestli jim burgery.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: HermaneusMora 25. 02. 2024, 00:40:59
Psal jsem, že je to jiný obor, to nebylo přesné. Obojí je vývoj. Ale je to jiný vývoj pro jiné zákazníky. Opravdu nechci být konkrétní, takže můj zaměstnavatel peče dorty a můj bývalý zaměstnavatel pekl preclíky. Obojí je ale pekařina.
Fakticky svému zaměstnavateli konkurovat nebudu, právnicky bych řekl, že určitě ano. Zákaz konkurence je pro zaměstnance ze zákona.
Každopádně i kdyby to bylo legální, tak mě šéf vyhodí přesně v tu chvíli, kdy to zjistí a i když při dalším výběrku na nové místo vysvětlím, že jsem šéfovi reálně nekonkuroval a tudíž ho nepodrazil, tak tam vždycky zůstane ta pachuť.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: _ _ 25. 02. 2024, 00:56:26
Fakt si myslim, ze vymyslis problemy ve svoji hlave. Zakaz konkurence sice existuje ale pravdepodobne ho chapes prilis zesiroka. Kdybys dejme tomu pracoval ve firme, co dela e-shopy a krome toho bys ty e-shopy prodaval jeste jako OSVC, pricemz bys vyuzival know how te firmy, tak je to trochu na vode ale pokud tvuj zamestnavatel dela e-shopy pro zakazniky A, B a C a ty chces delat ticketovaci system pro zakazniky D a E, tak neni co resit. Konkurencni jednani neni to, ze oba programujete.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: HermaneusMora 25. 02. 2024, 01:28:00
Fakt si myslim, ze vymyslis problemy ve svoji hlave. Zakaz konkurence sice existuje ale pravdepodobne ho chapes prilis zesiroka. Kdybys dejme tomu pracoval ve firme, co dela e-shopy a krome toho bys ty e-shopy prodaval jeste jako OSVC, pricemz bys vyuzival know how te firmy, tak je to trochu na vode ale pokud tvuj zamestnavatel dela e-shopy pro zakazniky A, B a C a ty chces delat ticketovaci system pro zakazniky D a E, tak neni co resit. Konkurencni jednani neni to, ze oba programujete.

Nejsem právník, ale řekl bych, že naopak ty chápeš zákaz konkurence selským rozumem a nikoliv formálně. IMHO pro konkurenci stačí, že ty dvě firmy budou mít stejný předmět činnosti.
To, že si účetní pracující v účetní firmě jde přivydělat do jiné účetní firmy je uváděno jako příklad konkurenčního jednání (bez ohledu na to, jestli ty dvě účetní firmy sdílí zákazníky, nebo usilují o stejné zákazníky).
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 25. 02. 2024, 02:22:11
Psal jsem, že je to jiný obor, to nebylo přesné. Obojí je vývoj. Ale je to jiný vývoj pro jiné zákazníky. Opravdu nechci být konkrétní, takže můj zaměstnavatel peče dorty a můj bývalý zaměstnavatel pekl preclíky. Obojí je ale pekařina.
Fakticky svému zaměstnavateli konkurovat nebudu, právnicky bych řekl, že určitě ano. Zákaz konkurence je pro zaměstnance ze zákona.
Každopádně i kdyby to bylo legální, tak mě šéf vyhodí přesně v tu chvíli, kdy to zjistí a i když při dalším výběrku na nové místo vysvětlím, že jsem šéfovi reálně nekonkuroval a tudíž ho nepodrazil, tak tam vždycky zůstane ta pachuť.

Tu miru (ne)konkurence tu nikdo z nas bez detailu neodhadneme, nicmene, pokud by Te v budoucnu nekdo nenajal kvuli tomu, ze Tvuj predchozi sef byl "idiot", coz z popisu tehle situace IMHO dost naprimo vyplyva, tak bych si rikal, ze z blata do louze jsi stejne jit nechtel. Cekal bych, ze na trhu prace budou firmy, ktere tuhle story pochopi, budou-li o Tebe mit jinak zajem (jasne, do tie-breaker situaci Ti to uskodi).

Samozrejme, tyhle silacky reci si clovek muze v klidu psat z teplicka od klavesnice, ale v realnem svete se taky musi "platit hypoteky", takze to neni cernobile. Kazdopadne, jak tu ostatni pisi, co delas nad ramec HPP by melo byt tak nejak sumak, a ridil bych se zdravym usudkem. Mmch, ja v HPP pracovni smlouve s CVUT jako akademicky pracovnik podepisoval docela striktne formulovany zakaz delat cokoliv tykajici se moji cinnosti pro nekoho jineho (kdybys chtel, dohledam Ti tu presnou formulaci). Interpretovat to doslova a bez kontextu by znamenalo, ze napr. nesmim byt clenem vnitrniho grantoveho panelu v ramci jine univerzity (konkretne mam takhle DPP od Univerzity Karlovy). To by byla blbost z pohledu vsech tri zucastnenych stran, tzn. jak UK, tak CVUT, tak moje (no tim tretim si obcas nejsem jisty). Az budu mit v budoucnu nekdy prudivou naladu, zeptam se, jak se to interpretuje behem takoveho tvurciho volna (to je garantovane kazdych X let vysokolskym zakonem CR), kdy bych rekneme sel nekam na semestr, tam napr. prednasel jeden kurz, a dostal za to nejaky ten "bakšiš", ale to uz je asi prilis velky offtopic.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: alex6bbc 25. 02. 2024, 06:47:50
a nemuze to mit na triku jiny kolega co by mu to neuskodilo on bude kasirovat a ty mu to budes pod rukou dodavat.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: dfxxfd 25. 02. 2024, 07:03:33
Psal jsem, že je to jiný obor, to nebylo přesné. Obojí je vývoj. Ale je to jiný vývoj pro jiné zákazníky. Opravdu nechci být konkrétní, takže můj zaměstnavatel peče dorty a můj bývalý zaměstnavatel pekl preclíky. Obojí je ale pekařina.
Fakticky svému zaměstnavateli konkurovat nebudu, právnicky bych řekl, že určitě ano. Zákaz konkurence je pro zaměstnance ze zákona.
Každopádně i kdyby to bylo legální, tak mě šéf vyhodí přesně v tu chvíli, kdy to zjistí a i když při dalším výběrku na nové místo vysvětlím, že jsem šéfovi reálně nekonkuroval a tudíž ho nepodrazil, tak tam vždycky zůstane ta pachuť.

Oficiálne to nesmieš robiť a aj sám chápeš, že to nesmieš robiť. Takže buď to urobíš tajne cez nejakého príbuzného so všetkými rizikami, alebo to nebudeš robiť. Urobiť si živnosť alebo firmu a robiť to oficiálne je najväčšia blbosť, lebo hrozí nielen vyhadzov, ale aj žaloba za únik know-how alebo nejaká iná žaloba o náhradu škody. Ak to budeš robiť neoficiálne a zamestnávateľ na to príde, tak ťa vyhodí, ale bude sa snažiť to ututlať a zrejme nepodá žalobu. Ak to budeš robiť neoficiálne cez príbuzného, tak prinajhoršom môžeš priznať, že si len konzultoval nejaké veci s príbuzným, ale nič nerobil. Proste musíš mať hodnovernú únikovú stratégiu. Samozrejme druhú prácu nesmieš robiť na pracovnom počítači z HPP a ani telefonovať kvôli tej druhej práci cez pracovný čas.

Aj keby si napríklad pracoval v nejakej poisťovni a vyvíjal pre ňu nejaký interný systém a vedľajšia práca by bola vývoj nejakého e-shopu, ktorý by tá poisťovňa nikdy ani nechcela vyvíjať, tak deň má 24 hodín a zamestnávateľ ťa platí za 8 hodín pracovného dňa a zvyšok dňa nemáš venovať inej práci ale máš venovať rodine a na regeneráciu. Skôr alebo neskôr začneš HPP zanedbávať a preto ťa zamestnávateľ vyhodí. Zamestnávateľ ťa platí aj preto, aby si nikde okrem HPP nepracoval.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: technomaniak 25. 02. 2024, 07:32:18

...
Takže otázka je, jak tuhle aktivitu před svým šéfem utajit.
...


1) Tvůj zaměstnavatel nemůže nikdy zjistit. např. pro koho děláš, kolik za to inkasuješ apod..
2) Pokud ani nechceš aby tvůj šéf něco zjistil OSVČ nepomůže, protože musíš podat daňové přiznání + přehledy a znamená že účetní ve firmě kde jsi zaměstnaný to bude vědět a šéf se ji může zeptat nebo to šéfovi může oznámit a on se tě na to začne vyptávat.
3) Pokud chceš dosáhnout úplné izolace od tvé fyzické osoby, založ nebo si kup předzaloženou firmu a podnikej(fakturuj) na ni. Jako zaměstnanec nebudeš mít žádné příjmy a tím pádem firma ve které pracuješ za tebe dál bude podávat danové přiznání a ty jenom musíš vést podvojné účetnictví a podat daňové přiznání za právnickou osobu. Za předpokladu, že je v ČR. Nic ti nebrání mít firmu jiném státě EU nebo mimo EU ale je nutno znát legislativu daných zemí.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin H. 25. 02. 2024, 07:44:15
Chápu tě, chceš sedět zadkem na dvou židlích, ale bojíš se, aby ti ani jedna židle nepodjela a ty jsi nepadl na zem.
Ale dost filozofování.

Založ si SRO, klidně dej jednatele kohokoliv z rodiny a sám si nech majetkový podíl. Dnes se dá založit sro i s vkladem 1 Kč ... a že by šéf procházel všechny podrobné výpisy ... víš, OSVČ má v názvu firmy své jméno a příjmení, ale s.r.o. jen název společnosti.
Pokud nebudeš jednatelem, ale jen podílníkem, nic neporušuješ. Pro firmy bude sro jistě stejně OK, jako OSVČ, ne li lepší - občas mají i předsudky, že firma není jeden člověk ... i když to dávno není pravda.

Pak můžeš programovat dle libosti a pokud to neprovaříš jinak (třeba tak, že budeš něco dělat v práci pro svoji firmu, nebo budeš mizet přes den na schůzky, případně tě někdo nenabonzuje), v podstatě není šance, aby to zjistil.
Sám můžeš pro sro pracovat i brigádně a ostatní programátoři také, nebo klidně oni "na fakturu".

Jedinou nevýhodou je nutnost podvojného účetnictví a nějaká ta roční byrokracie, ale to lze zvládnout.

Takže, pokud opravdu máš podnik jistý, založ sro.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Medo77 25. 02. 2024, 08:40:09
Vsetko podstatne tu uz je:
- bude treba konzultovat so zakaznikmi ?
- ak ano, musis to robit ty, alebo aj niekto z kolegov ?
- ak ty, mozes to robit aj po tvojej pracovnej dobe, alebo skoro dost vyhradne cez ?
- ak cez, bude to mail ci telefon ?
- mozes telefonovat relativne v sukromi, alebo nie ?

- programovat chces cez pracovnu dobu ci po ?

- bude treba chodit produkt nasadzovat/odladzovat k zakaznikom ?
-pojdes ty, alebo kolega ?
- ak ty, a zrejme hovorime o pracovnom tyzdni, dostanes podla potreby dovolenku ?

Po zvladnuti vyssie uvedeneho uz ostava len pravna forma a veci okolo.
Bud rodinny prislusnik, kolega, co ti po rozbehnuti firmy nepodrazi nohy, atd.
Inac povedane, ak sa neprezradis v sucastnej firme mailami/tf/otvorenym projektom v c++ na obrazovke, ostatne by mohlo ist...

Programovat pocas pracovnej doby je samozrejme prasarna, nehovoriac o zrejme zneuzivani techniky zamestnavatela na inu ako pracovnu cinnost.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: dfxxfd 25. 02. 2024, 09:06:38
A ešte je tu riziko, že zákazník alebo kolega z vedľajšej práce ťa nabonzuje zamestnávateľovi z HPP. Je jedno z akého dôvodu.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Great Lama 25. 02. 2024, 09:41:36
Nevím o co se jedná, ale vidím riziko, že to časově nebude kompatibilní se současným hpp...

Osobně bych dal výpověď (v it oboru člověk sežene kdyztak novou práci bez problémů).

Nebo šel za šéfem a řekl bych mu pravdu s tím že chci zkrácený úvazek nebo dávám výpověď.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: xyz 25. 02. 2024, 10:00:13
Už nás v práci to lidi řeší zkráceným úvazkem, když mají vedlejší práci/projekt. Naopak mi přijde trochu divné to tajit.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 25. 02. 2024, 11:45:59
... tak deň má 24 hodín a zamestnávateľ ťa platí za 8 hodín pracovného dňa a zvyšok dňa nemáš venovať inej práci ale máš venovať rodine a na regeneráciu. Skôr alebo neskôr začneš HPP zanedbávať a preto ťa zamestnávateľ vyhodí. Zamestnávateľ ťa platí aj preto, aby si nikde okrem HPP nepracoval.

To je ale blábol. Slyšel jsem už leccos, ale někteří lidé mě nepřestanou překvapovat.


Jestli to, co jste napsal myslíte vážně, nenapadá mě moc slušných slov jak to komentovat.

Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 25. 02. 2024, 11:49:51
2) Pokud ani nechceš aby tvůj šéf něco zjistil OSVČ nepomůže, protože musíš podat daňové přiznání + přehledy a znamená že účetní ve firmě kde jsi zaměstnaný to bude vědět a šéf se ji může zeptat nebo to šéfovi může oznámit a on se tě na to začne vyptávat.

Zaměstnanec si může podávat daňové přiznání zcela sám. Účetní mu musí jen vystavit příslušný doklad. Když jsem zaměstnanec byl, na účetních jsem to nikdy nenechával protože než se s nimi hádat (měly jsme v účtárně takové zvláštní dámy), bylo snažší tu půl hodinu jednou za rok investovat z vlastního času. Neměl jsem k tomu ani žádný jiný důvod, prostě jsem to tak chtěl. Takže přes ní se to fakt dozvědět nemusí.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Franta Flinta 25. 02. 2024, 12:04:13
Nebylo by jednodušší přejít na OSVČ na paušál? Zvlášť v IT je to časté a bezproblémové. Současný zaměstnavatel by na to mohl slyšet - snížení nákladů. Potom by už neměl vlastně žádnou páku, jak zabránit práci pro někoho jiného...
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Zopper 25. 02. 2024, 12:10:39
Na přechodu na OSVČ je tady krásné, že by (výjimečně) ani nešlo o více či méně maskovaný švarc. :D
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: technomaniak 25. 02. 2024, 12:14:04
Zaměstnanec si může podávat daňové přiznání zcela sám. Účetní mu musí jen vystavit příslušný doklad. Když jsem zaměstnanec byl, na účetních jsem to nikdy nenechával protože než se s nimi hádat (měly jsme v účtárně takové zvláštní dámy), bylo snažší tu půl hodinu jednou za rok investovat z vlastního času. Neměl jsem k tomu ani žádný jiný důvod, prostě jsem to tak chtěl. Takže přes ní se to fakt dozvědět nemusí.

Pokud chceš slovíčkařit, prosím. Faktem je že vznikne "podezření" které může vyvolat "zvědavost" a pak lze přes živnostenský rejstřík nebo obchodní rejstřík si zjistit  jestli má IČ,DIČ, atd.. Prostě když nebude vybočovat z řady, nechávat si dělat přiznání účetní ve firmě jako je zvykem tak podezření ani nevznikne. A to je přesně, co tazatel zjevně požaduje(resp. chce). Kdyby absolutně chtěl zajistit izolaci, lze si prostě pořídit firmu v zahraničí v EU nebo nonEU, a nikdo bez hlubší prohlídky "neví vo co go". Není problém si prostě založit firmu v Anglii, která si založí dceřinu firmu na Krétě a ta bude podnikat v ČR. A když bude platit daně, všem je to ukradené.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Franta Flinta 25. 02. 2024, 12:19:05
Na přechodu na OSVČ je tady krásné, že by (výjimečně) ani nešlo o více či méně maskovaný švarc. :D

Právě, že pokud by fakturoval současného "zaměstnavatele" a do toho měl faktury i odjinud, tak ne.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Zopper 25. 02. 2024, 12:46:09
Pokud chceš slovíčkařit, prosím. Faktem je že vznikne "podezření" které může vyvolat "zvědavost" a pak lze přes živnostenský rejstřík nebo obchodní rejstřík si zjistit  jestli má IČ,DIČ, atd..

1. Pokud to není firma o deseti lidech, tak podezření nevznikne žádné. Podat si to sám člověk musí, pokud má jakýkoliv další danitelný příjem, což znamená i třeba akcie/dividendy, příjem z pronájmu bytu po babičce, vyhrál v loterii, dostal od firmy památeční pero za 10 000 kč, ... Důvod se dá najít vždycky, a takových lidí budou mít ty účetní v jakékoliv větší firmě každoročně spoustu.
2. Být OSVČ samo o sobě taky není žádný problém - může ho mít a nepodnikat. Je s tím jen trocha papírování, ale jinak to v ročním souhrnu nic nestojí. Jen by se hůř vysvětlovalo, proč si ho založil až během tohoto zaměstnání.

Ve výsledku záleží, jak velká ta firma je, a jestli mají vlastní mzdové oddělení, nebo jim to dělá někdo jako E&Y. Ale v tomhle směru bych se fakt moc nebál. Pravděpodobnější je, že se člověk nějak omylem prokecne před kolegy a šéfem sám, nebo se uvede v podezření tím, kdy a jak volá, bere si volno... A s tím nepomůže ani řetězec firem přes půlku světa.

Na přechodu na OSVČ je tady krásné, že by (výjimečně) ani nešlo o více či méně maskovaný švarc. :D

Právě, že pokud by fakturoval současného "zaměstnavatele" a do toho měl faktury i odjinud, tak ne.

Však přesně to píšu.  :)
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: honzako 25. 02. 2024, 15:08:52
Moc nad tím všichni spekulujete.
Legálně to dělat nesmí.
Hlavní důvod je zákon. A to je konečná.
Tzn. musíš se se stávajícím zaměstnavatelem domluvit. Co na tom nechápeš nepochopím.
Pak už jsou dvě varianty 1. buď tě pochopí a umožní ti to za nějakých podmínek, nebo za 2. neumožní ti to.
V každém případě ale můžeš dát výpověď a zkusit podnikat na vlastní triko, a ev. pak z pozice zaměstnavatele řešit své budoucí zaměstnance s podobnými nápady.

Jako pochop to tak, že firma do tebe investuje nikoliv pouze mzdu, ale znalosti a školení, bez vyřešené finanční spoluúčasti to neřeš. Další důvod je ten, že stávající zaměstnavatel od tebe bude očekávat, že se věnuješ pouze svým úkolům v rámci pracovního času a v hlavě nemáš mít zároveň další projekty. Kromě toho by jsi měl ve volném čase odpočívat. Jsi 8 hodin v práci, 8 hodin spíš, a zbývajících 8 hodin by jsi měl vypnout, a relaxovat (věnovat se dětem, ženským apod.). Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý. To si budeš muset koupit, když chceš podnikat tak nepodnikej jako socialista (náklady firemní, zisk soukromý). Jednou z posledních věcí je bezpečnost, nikdo s tebou nebude uzavírat speciální NDA, že se nikde mimo firmu nebudeš bavit s nikým třetím ve smyslu "tady to řešíme takhle". Výpovědí se k něčemu trestně právně zavazuješ, takhle by jsi byl v šedé zóně. Proto ti to nikdy nikdo nepovolí.

Nesnaž se to zatajit, porušení se tvrdě potrestá, a věř mi, že majitelé firem spolu normálně mluví. Sice na veřejnosti si konkurují, ale informace o zaměstnancích si velmi ochotně sdílejí důvěrně mezi sebou. To že ztratíš důvěru pak znamená, že sice budeš moci jako OSVČ dělat dál, ale nebudeš dělat to co doteď, a tak jak doteď.

Jinak předpokládám, že máš HPP, tzn. podepisoval jsi růžové prohlášení o výpočtu daní, myslím že je to za FO. Budeš velmi podezřelý jakmile si požádáš aby to mzdovka nepočítala, že si je spočítáš sám, což musíš když máš vedlejší příjmy.


Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: alex6bbc 25. 02. 2024, 15:36:35
lidi maji nekolik zamestnani.

ja bych to delal a praci bych vykazoval na manzelku, syna, kamarada.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: pruzkumbojem 25. 02. 2024, 15:44:00
Proc bych mel nekomu vysvetlovat, proc jsem si zalozil OSVC behem  zamestnani? Nektere nazory jsou fascinujici.

Jak presne se to tvrde tresta?

Jakmile si budu danoveho priznani  sam, tak budu podezrely? Predpokladam, ze na mne firma nasadi nejakyho drona.

Majitele spolu mluvi? OK, kdyz spolu hraji golf, tak se bavi prave o tobe.

Ja uz dlouho tady nepracoval, co se to tady deje, v Ceskem alternativnim vesmiru.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: pruzkumbojem 25. 02. 2024, 15:47:53
jeste jsem zapomnel, jak je to moralne narocne.

ted jsem se z GPT 4 snazil vyloudit nejake podrobnosti ze security WMI a rekl mi, ze je to ethically demanding.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: to_je_jedno 25. 02. 2024, 15:54:43
Fakt chces travit cas praci pro nekoho kdo by ti branil v podnikavosti? Ja ne. Tipnu ze u nas v praci (stovky devs) dela vedle neco tak polovina lidi. Dohodu se zamestnavatelem bude mit tipuju tak 5% z nich. Ja ji mam(rekl jsem ze bez toho nenastoupim a bylo to cajk), ostatni nikdo neresi dokud delaji na projektu to co je od nich ocekavano.

Mas v zasade 3 moznosti:
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 25. 02. 2024, 16:15:03
Legálně to dělat nesmí.
Hlavní důvod je zákon. A to je konečná. Tzn. musíš se se stávajícím zaměstnavatelem domluvit. Co na tom nechápeš nepochopím.

Ne, tím to teprvé začíná :D A je mi úplně jedno, jestli to vy nebo vám podobní chápete nebo nikoliv. Musím jenom umřít. A jestli u toho budu nebo nebudu porušovat zákon mi žíly fakt netrhá. Pokud tím toho zaměstnavatele nepoškozuji, svědomí mám čisté.

V každém případě ale můžeš dát výpověď a zkusit podnikat na vlastní triko, a ev. pak z pozice zaměstnavatele řešit své budoucí zaměstnance s podobnými nápady.

Většina zaměstnavatelů s tím problém fakt nemá. O to víc žasnu, kolik je podobných ovcí jako vy.

Další důvod je ten, že stávající zaměstnavatel od tebe bude očekávat, že se věnuješ pouze svým úkolům v rámci pracovního času a v hlavě nemáš mít zároveň další projekty. Kromě toho by jsi měl ve volném čase odpočívat. Jsi 8 hodin v práci, 8 hodin spíš, a zbývajících 8 hodin by jsi měl vypnout, a relaxovat...

To je taková blbost na kvadrát, až to tluče dveřmi. Zaměstnavateli není vůbec nic po tom, co dělám ve svém volném čase pokud pro něj odvádím tu práci, kterou odemne očekává ve kvalitě, za kterou mě platí a ještě méně je mu po tom, co dělám ve svém volném čase. (Samozřejmě pokud ho tím vším nepoškozuji nebo to nedělám v jeho prostorách.)

Jak může někdo takhle zvráceně jako vy uvažovat fakt nepochopím. Je vám naprosto kulové po tom, co ostatní chtějí a nechtějí dělat ve svém volnem čase. Pardon, ale z lidí jako vy se mi regulerně zvedá žaludek.

Jinak předpokládám, že máš HPP, tzn. podepisoval jsi růžové prohlášení o výpočtu daní, myslím že je to za FO. Budeš velmi podezřelý jakmile si požádáš aby to mzdovka nepočítala, že si je spočítáš sám, což musíš když máš vedlejší příjmy.

Lidí, co si podávají daňové přiznání sami jsou kvanta. Já jsem si ho podával sám vždy prostě jen proto, abych to nemusel s účetními řešit, ani jsem k tomu neměl žádný zvláštní důvod. A, světe div se, bylo to každému úplně jedno.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: _Jenda 25. 02. 2024, 16:39:12
Jako pochop to tak, že firma do tebe investuje nikoliv pouze mzdu, ale znalosti a školení, bez vyřešené finanční spoluúčasti to neřeš. [...] Jednou z posledních věcí je bezpečnost, nikdo s tebou nebude uzavírat speciální NDA, že se nikde mimo firmu nebudeš bavit s nikým třetím ve smyslu "tady to řešíme takhle".
Zajímavé, a jak je tohle řešeno, když v té firmě normálně skončí?

Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý. To si budeš muset koupit, když chceš podnikat tak nepodnikej jako socialista (náklady firemní, zisk soukromý).
Já jsem asi divný, ale pracuji téměř výhradně se svobodným softwarem, výjimečně se softwarem zdarma ale nesvobodným, a s placeným jen úplně výjimečně.

Proc bych mel nekomu vysvetlovat, proc jsem si zalozil OSVC behem  zamestnani? Nektere nazory jsou fascinujici.
Prostě se tě na to jen tak zeptá u oběda. Můžeš si něco vymyslet (pozor aby to neprokoukl) nebo odpověď odmítnout, ale to asi vztahům moc neprospěje.

Můžeš zkusit najít nějaký akceptovatelný důvod proč bys měl podávat DP sám -- co třeba že jsi investoval do zahraničních dividendových akcií a musíš vykázat ty dividendy?
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: _Jenda 25. 02. 2024, 16:45:07
a že by šéf procházel všechny podrobné výpisy
Pozor na agregátory typu Hlídač státu, kam stačí zadat jméno a vyjede úplně všechno. Pak záleží jak má tazatel jméno unikátní :).
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Vrozkrokkop Kopalsson 25. 02. 2024, 16:58:55
Kdo chce psa bít, hůl si najde. Asi to neutajíš před všemi, mohou začít řeči: "Jak to že on může a já ne" a k šéfovi se to taky donese.

Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Mlocik97 25. 02. 2024, 17:21:42
Pozor na agregátory typu Hlídač státu, kam stačí zadat jméno a vyjede úplně všechno. Pak záleží jak má tazatel jméno unikátní :).

Tak skúsil som to, nájsť pár ľudí čo v CZ poznám, ako aj seba čo v CZ pracujem. Ani jeden výsledok nebol správny.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: FKoudelka 25. 02. 2024, 18:14:11
Zaměstnanec si může podávat daňové přiznání zcela sám. Účetní mu musí jen vystavit příslušný doklad. Když jsem zaměstnanec byl, na účetních jsem to nikdy nenechával protože než se s nimi hádat (měly jsme v účtárně takové zvláštní dámy), bylo snažší tu půl hodinu jednou za rok investovat z vlastního času. Neměl jsem k tomu ani žádný jiný důvod, prostě jsem to tak chtěl. Takže přes ní se to fakt dozvědět nemusí.

Pokud chceš slovíčkařit, prosím. Faktem je že vznikne "podezření" které může vyvolat "zvědavost" a pak lze přes živnostenský rejstřík nebo obchodní rejstřík si zjistit  jestli má IČ,DIČ, atd.. Prostě když nebude vybočovat z řady, nechávat si dělat přiznání účetní ve firmě jako je zvykem tak podezření ani nevznikne. A to je přesně, co tazatel zjevně požaduje(resp. chce). Kdyby absolutně chtěl zajistit izolaci, lze si prostě pořídit firmu v zahraničí v EU nebo nonEU, a nikdo bez hlubší prohlídky "neví vo co go". Není problém si prostě založit firmu v Anglii, která si založí dceřinu firmu na Krétě a ta bude podnikat v ČR. A když bude platit daně, všem je to ukradené.
Nemyslím, že by na tom , dělat si sám daně bylo něco podezřelého. Třeba pronajímáš byt …
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Zopper 25. 02. 2024, 18:27:36
Proc bych mel nekomu vysvetlovat, proc jsem si zalozil OSVC behem  zamestnani? Nektere nazory jsou fascinujici.
Jak presne se to tvrde tresta?
Proč? No, když začneš podnikat na tajnačku bez souhlasu/vědomí šéfa, který ti to dovolit nechce, a pak se nějak dozví, že sis loni udělal OSVČ a zeptá se tě. Vysvětlení samozřejmě můžeš odmítnout. Ale pak ti dost možná začne hrozit vyhazov (za porušení zákona 262/2006, § 304, se umožňuje i okamžitá výpověď + soud o náhradu škody), případně budeš první na řadě při jakékoliv restrukturalizaci a škrtání a tak dál, v závislosti na dalších proměnných. A pokud člověk celé to tajnaření dělal proto, aby o svoje teplé místečko nepřišel, tak o něj pak může stejně přijít a navíc ze dne na den a tím blbým způsobem, po kterém zůstává pachuť.

Kdo chce psa bít, hůl si najde. Asi to neutajíš před všemi, mohou začít řeči: "Jak to že on může a já ne" a k šéfovi se to taky donese.

Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.

To už tak bývá. Znám řadu dalších podobných situací. V malém i velkém. Záviděli, reptali, mysleli si, že se jim taky dá... a tak se sebralo všem.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Kamil Podlešák 25. 02. 2024, 19:55:01
Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý.
Sedm tisíc dolarů?? To jako vážně? Za Visual Studio?

Každopádně, používání majetku zaměstnavatele pro vlastní soukromé účely je trochu šedá zóna, ale pro vlastní podnikání je jednoznačně za čarou. To si snad nikdo nelajzne, ne?

Jinak předpokládám, že máš HPP, tzn. podepisoval jsi růžové prohlášení o výpočtu daní, myslím že je to za FO. Budeš velmi podezřelý jakmile si požádáš aby to mzdovka nepočítala, že si je spočítáš sám, což musíš když máš vedlejší příjmy.
Už to tady pár lidí napsalo, takže znova: je naprosto normální si dělat daňové přiznání sám i pro ne-OSVČ. Stačí mít hypotéku, stavební spoření a podobně, což je naprosto normální. Ne všichni tohle chtějí svému zaměstnavateli nahlašovat a ne všichni zaměstnavatelé to vůbec umožňují.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 25. 02. 2024, 20:08:40
Jste troll?!

Moc nad tím všichni spekulujete.
Legálně to dělat nesmí.

V první řadě - legálně to nesmí dělat, pouze pokud jde o stejný typ práce. Citace z webu https://money.cz/novinky-a-tipy/mzdy-a-personalistika/soubezny-pracovni-pomer-jake-jsou-podminky-a-na-co-si-dat-pozor/ (https://money.cz/novinky-a-tipy/mzdy-a-personalistika/soubezny-pracovni-pomer-jake-jsou-podminky-a-na-co-si-dat-pozor/), co dělá účetní software:
Citace
Také platí, že pokud by si programátor našel další zaměstnání, které by nesouviselo s tvorbou webových stránek, nemusí svého původního zaměstnavatele vůbec žádat o souhlas.
Jasně, není to odpověď daňového poradce, který právě prostudoval všechny nuance konrétního případu, ale já osobně bych tom věřil o kočičí fousek víc, než trollovi v náhodné diskuzi na root.cz .

Hlavní důvod je zákon. A to je konečná.

Ale ať tedy nejsem takový morous, umíte být konkretní, a napsat, které zákony máte na mysli? Asi bych doufal, že odpověď bude obsahovat i čísla a konkrétní paragrafy, ač můj vnitřní hlas mi našeptává "Zákony České republiky" případně "Zákoník práce" (sarcasm level: 2)

(...)

Další důvod je ten, že stávající zaměstnavatel od tebe bude očekávat, že se věnuješ pouze svým úkolům v rámci pracovního času a v hlavě nemáš mít zároveň další projekty. Kromě toho by jsi měl ve volném čase odpočívat. Jsi 8 hodin v práci, 8 hodin spíš, a zbývajících 8 hodin by jsi měl vypnout, a relaxovat (věnovat se dětem, ženským apod.).

Zaměstnavatel mě má určitě právo propustit, pokud neplním své pracovní povinnosti (nevěnuju se HPP dle předpsaného úvazku, neodvádím kvalitní práci, apod.). Jinak je mu úplně a maximalně HO*NO do toho, zda/jak/proč relaxuji ve svém volném čase. Pokud ne, prosím o odkaz, abych se dovzdělal. Rád pak napíšu, jak postupuje ČVUT v případě zaměstnanců, kteří nedodržůjí Honzako-em nařízených 8 hodin spánku denně. Teda pokud mě po tomhle šokujícím odhalení ještě někdo ve Sluneční soustavě bude ochoten zaměstnat (sacrasm level: 3)

Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý. To si budeš muset koupit, když chceš podnikat tak nepodnikej jako socialista (náklady firemní, zisk soukromý).

(...)

A on člověk nemůže vlastnit osobní hardware? Stejně tak bylo nějakým zákonem ČR zakázano pro komerční vývoj software použít volně šířitelné nástroje? Uff, ještě že nejsem v komerční sféře, protože krom vyhazovu by mě patrně čekalo i nějaké to trestní stíhání (sacrasm level: 1)

Jinak předpokládám, že máš HPP, tzn. podepisoval jsi růžové prohlášení o výpočtu daní, myslím že je to za FO. Budeš velmi podezřelý jakmile si požádáš aby to mzdovka nepočítala, že si je spočítáš sám, což musíš když máš vedlejší příjmy.

Otáčíte implikaci! Musíš, když máš vedlejší příjmy. Můžeš, i když nemáš vedlejší příjmy. Určitě vypadám pro naše admin oddělení jako exot (z tisíce a jednoho důvodu), ale myslím, že za hláškou "daně si vyplňuji sám, jsem na to po Švýcarsku, Kanadě/Québecu, a USA zvyklý" jsem rozhodně nespustil BIS pátrání, jestli netajím před ČVUT vedlejšák. Mmch, ač je to jedno - netajím, naopak si dělám svůj teoretický výzkum pod hlavičkou ČVUT čistě z vlastních pohnutek i o víkendech (ač teda po narození dcery jsem se začal krotit, a snažím se držet na 50h/týden, ale to už jdu hodně offtopic).
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: pruzkumbojem 25. 02. 2024, 21:08:28
Abych se vratil k tomu "sefove se na vzajem znaji a reknout si to".

Tenhle scenare je mozny na vesnici, dve sro, kazde rekneme 5 zamestnancu.
Potom jsou vsechny obavy na miste.

Zbytek je paranoia a zoufale hledani argumentu (sef vzdycky rikal "odargumentovat se da vsechno").

Nechapu, jak se to tady vzdy rozjede, kvuli par trolum.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: _Jenda 25. 02. 2024, 21:43:53
Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý.
Sedm tisíc dolarů?? To jako vážně? Za Visual Studio?
Ano, to jako vážně -- za to nejvyšší (Enterprise). Tady (https://visualstudio.microsoft.com/cs/vs/pricing/?tab=business) předplatné za 250 USD/měsíc, tady (https://www.dsaict.com/shop/microsoft-visual-studio-enterprise-subscription-msdn-2151#attr=1254) trvalá licence s 3letým supportem za 11000 USD. Jsou v tom teda i nějaké Azure věci.

Ale jak už jsem psal -- je to nesmysl, vůbec nevíme, co tazatel dělá. U spousty věcí se běžně vyvíjí ve free nebo výrazně levnějším IDE.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Mudvy 25. 02. 2024, 22:12:39
Na ofico práci můžeš používat i Visual Studio Community verzi.

https://visualstudio.microsoft.com/cs/license-terms/vs2022-ga-community/

Tady ještě nepadla jedna podstatná věc a to kolik si představuješ že si tím přivyděláš. Pokud to bude násobně krát víc než je tvůj plat, pak to někoho může už více zajímat a bude to chtít řešit jak moc legální to je (závist). Pokud to bude nějaká tisícovka se a tam tak tím těžko někoho zvedneš z židle. Tím spíš pokud pracuješ pro firmu co dělá projekty za miliony.

Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: honzako 25. 02. 2024, 22:22:53
Pro Wolda:
To co jsem psal v první části jsou takové měkké důvody - spíše morálně/právní

Nicméně ty tvrdé jsou:
1. Samozřejmě, že ve volném čase si můžeš dělat co chceš. Ale nesmíš hodně vydělávat peníze (tzn. hodně hodin pracovat), protože jinak začínáš danit, tzn. máš další příjem proti docházce, a máš další pracovní úvazek - tím nemáš splněnou "dobu odpočinku". Zanechme polemiku o slovíčkách. prostě pracuješ více než 8 hodin denně, a máš odpracováno více než 40 hodin týdně. Můžeš pracovat max. 12 hodin denně (tzn. v HPP 8h, a na DPP další max. 4hod.)
Už se prober! Pracujeme v socialismu, vše je regulováno.

Např. (přesné znění ti hledat nebudu, jsi velký a zcela jistě si přesné znění najdeš sám).
https://www.penize.cz/pracovni-pomer/306532-pracujete-na-dlouhe-smeny-mate-sva-prava-nenechte-si-je-vzit
https://ppropo.mpsv.cz/zakon_262_2006    a paragraf 78 a další
https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/nova-uprava-dpp-a-dpc

2. Zákaz konkurence. Premisa je že pracovní smlouvu uzavřely dobrovolně svéprávní lidé, z té smlouvy jsou práva a povinnosti obou stran. Jestliže má v pracovní smlouvě zákaz konkurence, tak má smolíka pacholíka a může skákat po hlavě, ale nemůže to dělat bez souhlasu. Je to legální právo zaměstnavatele.
Při porušení - okamžitá výpověď z důvodu hrubého porušení pracovní kázně. A viz. odkaz, protože se jedná o vědomé porušení tak se na něj nevztahuje omezení úhrady škody do max. výše 4,5x platu, ale platí ji v celé výši. Tzn. stávající zaměstnavatel vyčíslí celou škodu kterou utrpěli (např. předání projektů, analýza stávajícího stavu, ale i obchodní povahy nevyfakturované hodiny na zákazníky, škoda způsobená pozdním předáním toho co měl předat atd.) Ta škoda klidně může být ve stovkách tisíc! To bude muset chlapec zaplatit, dostane na to soudní výměr a obstavené účty - to je skvělý začátek jiného podnikání
Našel jsem tento odkaz https://www.penize.cz/pracovni-pomer/417943-zakaz-konkurence-a-rozhodci-dolozka-jak-funguji-a-v-cem-je-rozdil

3. Autorské právo. Pochopil jsem to tak, že bývalý zaměstnavatel kde před tím stávajícím pracoval udělal vývoj software který dodává zákazníkovi. Tazatel by chtěl vstoupit do vývoje tohoto, cizího, software a dokončit ho, nebo ho upravit atd.  Tak to se velmi plete. Autorská práva vlastní stále jeho bývalý zaměstnavatel a dokud s ním nebude mít smlouvu o dovývoji či úpravách tak má taky smolíka pacholíka, autor mu musí poskytne příslušnou podlicenci, samozřejmě se musí vyřešit i finanční otázka. Silně pochybuji, že by zákazník (uživatel) software vlastnil licenci která ho opravňuje pro dekompilaci a neautorskou a neautorizovanou úpravu software, ale je to možné, ale nicméně určitě nebude poskytnuta třetí straně. Pochybuji že tazatel má aktuální zdrojáky, a jestli je náhodou má ať je urychleně smaže a zapomene to je šílený průser při kterém může padat více hlav.
Třeba zde: https://www.epravo.cz/top/clanky/pravo-it-prava-k-software-na-objednavku-111074.html

4. Riziko. Dokud nebude mít od uživatele software "smlouvu a smlouvě budoucí" na úpravu software tak jsou to zbytečné úvahy. Může si založit firmu, může cokoliv a pak stejně mu to nemusí dát protože se dohodnou s autorem (viz. nejspíše licence). Otázka zní zda takovou smlouvu vůbec je oprávněn uzavřít dokud nemá souhlas svého zaměstnavatele = právník.

5. s.r.o. pro jednorázový projekt nebo takto rychle začátek podnikání bez swot analýza a základních propočtů je kravina. s.r.o. musí mít jednatele (on to zároveň být nemůže=zákaz konkurence(když je stále jinde na HPP)), tzn. musí platit jinou osobu. Nicméně každý měsíc KH, každý nejspíše kvartál DPH. Ukončení společnosti (tzn. likvidace=vypořádání) trvá cca. rok. OSVČ = průser, ručí celým svým majetkem, jestliže nebude mít licencí od autora a/nebo způsobí škodu autorovi a/nebo uživatel SW přijde o všechno. Otázka je zda OSVČ může na jednom projektu zaměstnávat více dalších OSVČ, asi legálně ne, takže musí je zaměstnat jako zaměstnance = pravidelné měsíční náklady + odstupné atd.

Podle mě toto musí především komunikovat s právníkem, a počítat že to ze začátku nějakou kačku bude stát na poradenství (třeba 30 tis.). Následně si musí zajistit smluvní vztahy se těmi třemi subjekty, tzn. další tři a spíše čtyři smlouvy které bude muset s právníkem napsat a nebo je budou muset projít (dle mého při sazbě právníka cca. 3tis./hodina) třeba 50 tis. Plus smluvní vztahy se zaměstnanci/spolupracovníky např. kdo bude majitelem autorských práv k dovývoji.
Jestli je to kšeft za milión a více, s výhledem dalších kšeftů pro jiné zákazníky v prvním roce za 10 miliónů a s dalšími třemi loajálními spolupracovníky na HPP možná bych do toho šel a sro bych založil, ale mám pocit že se jedná o jednorázový projekt v ceně 200 tis. ze kterých se mu zatočila hlava a začal vymýšlet hlouposti.

Já bych ale stejně do sro nešel. Zaměstnancům programátorům bych musel vyplatit 3x1,5mio za rok, něco spolkne nájem a náklady na obchodníka a sekretářku a vybavení a zbylo by mě možná půlmeloun a nervy v kýblu. Na to bych se vykašlal. Abych do toho opravdu šel tak minimální skutečný obrat by musel být v druhém roce podnikání alespoň 20 mio.

V žádném případě nemůže používat community edice, licence to neumožňuje.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Zdenek Tomes 25. 02. 2024, 22:42:23
O zbytku diskuse je asi hodne zbytecne se bavit (micha se tam vice veci), ale jedno uzitecne pouceni zde zaznelo - je IMHO dobry si delat danove priznani sam a to za vsech okolnosti.

Protoze zamestnavateli fakt neni nic do toho, jake kdo plati happy hypo (a je dobry, aby to nevedel, nebude mit na vas paku) nebo jeslti nekde ma par korun z akcii nebo pronajmu cehokoli (spis to skodi, budou klepy). Dneska s online formularem je priznani hotovy rekneme za 2 hodiny a pri jednom prijmu a jedne hypo (napriklad) se do da sfouknout do pul hodiny. Rychlejsi nez se dohadovat s ucetni, ktere "papiry" ji jeste chybi ;)

A taky je to dobry delat si sam z toho duvodu, ze je tam krasne videt rozdil mezi prvnimi zadanymi hodnotami (superhruba) a tim, co vyjde na 4 listu (cista po celem zdaneni) ;)
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Mudvy 25. 02. 2024, 23:12:21
Souhlasím s tím, že je za všech okolnostích dobré si dělat daňové přiznání sám. Tím i spíš, když máte rodinu a děti, na které máte odpočty + hypotéku, manželku, stavebko nebo cokoliv zděděného a pod.

Navíc když to pak pošlu vše přes datovku a nikam chodit nemusím.



Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 25. 02. 2024, 23:55:13
Pro Wolda:
To co jsem psal v první části jsou takové měkké důvody - spíše morálně/právní

Nicméně ty tvrdé jsou:
1. Samozřejmě, že ve volném čase si můžeš dělat co chceš. Ale nesmíš hodně vydělávat peníze (tzn. hodně hodin pracovat), protože jinak začínáš danit, tzn. máš další příjem proti docházce, a máš další pracovní úvazek - tím nemáš splněnou "dobu odpočinku". Zanechme polemiku o slovíčkách. prostě pracuješ více než 8 hodin denně, a máš odpracováno více než 40 hodin týdně. Můžeš pracovat max. 12 hodin denně (tzn. v HPP 8h, a na DPP další max. 4hod.)
Už se prober! Pracujeme v socialismu, vše je regulováno.

Např. (přesné znění ti hledat nebudu, jsi velký a zcela jistě si přesné znění najdeš sám).
https://www.penize.cz/pracovni-pomer/306532-pracujete-na-dlouhe-smeny-mate-sva-prava-nenechte-si-je-vzit
https://ppropo.mpsv.cz/zakon_262_2006    a paragraf 78 a další
https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/nova-uprava-dpp-a-dpc

Předně, děkuju za přeměření mojí výšky/velikosti (mmch, nekrátí se to číslo, když mi chybí jedna noha?). Stejně tak mě těší, že odminula už mám ve volném čase dovoleno dělat si co chci, třeba i pracovat. Stále mi však tvrdíte, že prostě nemůžu pracovat více než 12 hodin denně - WTF?!

Nejsem právník, ale nevidím tam nic, co by člověku jakkoliv zakazovalo mít dva pracovní poměry zároveň, či jeden pracovní poměr a k tomu 42 různých DPP/DPČ napříč různými zaměstnavateli. Určitě je otázkou, jestli by takový pracovní zápřah náš člověk utáhl, ale, to snad je na zvážení každého zaměstnavatele, ne? Mno, pojďme si tedy ještě chvíli hrát - já čtu pargraf 78 zákoníku práce (262/2006) tak, že každému jednotlivému zaměstnavateli nakazuje rozvrhnout pracovní dobu tak, aby v ní byla doba odpočinku. Naopak, já z paragrafu 78 nečtu nic o tom, že přikazuje zaměstnanci v době, kdy jeho zaměstnavatel (co když jich je více?) rozvrhl jeho nepracovní dobu, tak musí odpočívat, notabene musí odpočívat nevýdělečně (drzoun jeden!).

Absurdní příklad stranou, je samozřejmě otázka, jak se chápou více "soft" věci; např. když mi někdo dá 1.0 úvazek na programovaní úloh XY, a já svou každodenní činnost pro něj vyřeším automatickým přesměrováním zadaní do mého lokálního GPT, a mám tak za 15minut denně hotovo, zda je morálně košér zbytek dne mít pro tohoto zaměstnavatele padla nebo není. Legendy říkají, že Paul Nelson (v Quake3 komunitě znám spíš pod přezdívkou czm https://liquipedia.net/arenafps/Czm/Results (https://liquipedia.net/arenafps/Czm/Results)) vyřešil většinu svojí PhD práce za 14 dní, a zbytek doktorského studia (na Caltechu, IIRC) strávil full-time forbesem online. Detaily nevím, já ho znám až z dob na ETH, kdy mi přišlo, že už jenom fulltime počítal.

Jinak pokud jsem Vás špatně pochopil, a říkáte mi, že já konkrétně nemohu pracovat tak, jak pracuji, tak nebojte, samozřejmě vždy vykazuji 40h/týden, a samozřejmě si každý rok vyberu svých 8 týdnů dovolené (zcela OT: to považuju za dokonale absurdní vtip - máme extra 2 týdny dovolené, ale minimálně žádné z mojich vědeckých či pedagogických povinnosti za mě nevykoná nikdo jiný nežli já, a jejich deadlines jakékoliv dovolené nerespektují)

V žádném případě nemůže používat community edice, licence to neumožňuje.

Musel jsem si poslat dotaz na Kancelář pro napravování nepravostí v románech, abych to konečně pochopil! Jejich odpověď zní: V rámci vyhlášení válce open-source na serveru root.cz se nadále předpokládá, že každý vývojařský software v Mléčné dráze povině obsahuje ve svém názvu slovo "Studio" ; porušení tohoto předpokladu se pochopitelně trestá smrtí.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 26. 02. 2024, 00:10:23
1. Samozřejmě, že ve volném čase si můžeš dělat co chceš. Ale nesmíš hodně vydělávat peníze (tzn. hodně hodin pracovat), protože jinak začínáš danit, tzn. máš další příjem proti docházce, a máš další pracovní úvazek - tím nemáš splněnou "dobu odpočinku". Zanechme polemiku o slovíčkách. prostě pracuješ více než 8 hodin denně, a máš odpracováno více než 40 hodin týdně. Můžeš pracovat max. 12 hodin denně (tzn. v HPP 8h, a na DPP další max. 4hod.)

Ano, ale, proboha, u jednoho zaměstnavatele. Zaměstnavatel vám je povinen zajistit dostatečnou dobu na odpočinek. Jak ji vy využijete je jen a jen na vás. Vy nejste povinen odpočívat. To se zaměstnavatele naprosto netýká co ten čas děláte když to neděláte pro něj. A daníte prostě to, co vyděláte. To je vaše věc.

Takže ne, můžete pracovat tak dlouho jak dlouho denně chcete. Ano, nikoliv pro jednoho zaměstnavatele. Ale když má HPP a chce kromě toho dělat něco jiného pro někoho dalšího (v tomto případě navíc na sebe), je to jenom na něm.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: honzako 26. 02. 2024, 00:54:09
Ale přátelé, tady se ten rozhovor bere moc osobně.
Mně je úplně jedno jak z vás kdo pracuje.
Já přeci reaguji na původního tazatele "HermaneusMora"!
Ten říká, že chce pracovat na HPP + chce mít zakázku na sebe a řeší dilema jak to řešit.

Vy ostatní jste mi upřímně šumák. Je mi jedno jestli makáte jako OSVČ, nebo jedete na švarcsystém, a nebo sedíte doma jako rentiéři nebo děláte jak černí u kapitalisty. Proto např. na vás ty příklady nemusí patřit, prostě když budeš makat jako OSVČ tak budeš dělat jak černej a je to každému buřt vč. mně. A až si uženeš infarkt nebo mrtvici tak je to pouze tvé rozhodnutí, akorát smůla pro tebe že to sanitka nemusí stihnout.
Vaše životní zážitky totiž nejsou společné s tím prvním dotazem.

Já jsem pouze chtěl poukázat na problémy které ho čekají. Jaký přístup a proč má očekávat od zaměstnavatele apod.
Průser je totiž v tom, že každý přirozeně vidí ty věci pouze hezké, ale to že někde něco nepůjde tak snadno, to že se někde něco bude muset řešit na úrovni papíru (smlouvy) si podle mě neuvědomuje v plné šíři.

Proto ty předchozí dva mé příspěvky jsou primárně pro "HermaneusMora"

Opravdu je mi jedno jestli do toho půjde. Každý je strůjcem svého štěstí. A každý si musí někdy rozbít hubu.

Osobně mu radím aby zašel za právníkem, ten mu poradí erudovaně co je možné, co bude muset řešit a třeba co je neřešitelné bez ochoty druhé/třetí strany. Právník na obchodní a pracovní právo asi ani nemusí být tak drahý, ale nemyslím si že se dostane pod 2 tis. za hodinu. A že právník za 4 až 6 tisíc je zbytečně drahý, protože odpovědi které získá na ty první otázky budou stejné.

Netuším zda mu v tom může pomoci Hospodářská komora když není členem a nebo nějaká jiná služba/instituce.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: BobTheBuilder 26. 02. 2024, 07:30:46
"Šéf nemá důvod mi nevěřit a aktivně pátrat po mém angažmá jinde..."
Tajit, jo? To skončí jedině tak, že na to přijde (i když po tom pátrat nebude, jeho žena se zná s ženou tvého zákazníka nebo tak něco) a bude mít důvod nevěřit vůbec v ničem.
Tajit, lhát a podvádět je strašně složitý a nakonec se to většinou nevyplatí.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 26. 02. 2024, 07:37:28
Ale vy se tu ohanite Zakonikem prace CR, a ten plati nejen pro HermaneusMora, a navic dle nasich nazoru pisete neco, co je kardinalni pitomina. Jinak diky, ze jste od moznosti "tohle nesmis delat, protoze mame socialisticke zakony" presel do modu "ale tohle je nezdrave" . Hned se mi s vidinou brzkeho infarktu dycha dnes lepe, nez vcera s tim, ze diky moji neznalosti Zakoniku prace mohu cekat do 48 hodin doma policejni jednotku, ktera me jde sebrat za nedodrzovani casu na zakonem narizeny odpocinek. (No ok, uz me tohle absurdni drama asi prestava bavit, prilis repetitivni; enjoy life!)

Ale přátelé, tady se ten rozhovor bere moc osobně.
Mně je úplně jedno jak z vás kdo pracuje.
Já přeci reaguji na původního tazatele "HermaneusMora"!
Ten říká, že chce pracovat na HPP + chce mít zakázku na sebe a řeší dilema jak to řešit.

Vy ostatní jste mi upřímně šumák. Je mi jedno jestli makáte jako OSVČ, nebo jedete na švarcsystém, a nebo sedíte doma jako rentiéři nebo děláte jak černí u kapitalisty. Proto např. na vás ty příklady nemusí patřit, prostě když budeš makat jako OSVČ tak budeš dělat jak černej a je to každému buřt vč. mně. A až si uženeš infarkt nebo mrtvici tak je to pouze tvé rozhodnutí, akorát smůla pro tebe že to sanitka nemusí stihnout.
Vaše životní zážitky totiž nejsou společné s tím prvním dotazem.

Já jsem pouze chtěl poukázat na problémy které ho čekají. Jaký přístup a proč má očekávat od zaměstnavatele apod.
Průser je totiž v tom, že každý přirozeně vidí ty věci pouze hezké, ale to že někde něco nepůjde tak snadno, to že se někde něco bude muset řešit na úrovni papíru (smlouvy) si podle mě neuvědomuje v plné šíři.

Proto ty předchozí dva mé příspěvky jsou primárně pro "HermaneusMora"

Opravdu je mi jedno jestli do toho půjde. Každý je strůjcem svého štěstí. A každý si musí někdy rozbít hubu.

Osobně mu radím aby zašel za právníkem, ten mu poradí erudovaně co je možné, co bude muset řešit a třeba co je neřešitelné bez ochoty druhé/třetí strany. Právník na obchodní a pracovní právo asi ani nemusí být tak drahý, ale nemyslím si že se dostane pod 2 tis. za hodinu. A že právník za 4 až 6 tisíc je zbytečně drahý, protože odpovědi které získá na ty první otázky budou stejné.

Netuším zda mu v tom může pomoci Hospodářská komora když není členem a nebo nějaká jiná služba/instituce.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 26. 02. 2024, 09:11:32
V idealnim svete? Rozhodne ano. V realnem svete sef(ova) muze, ale taky nemusi, byt velky prudic. Aby nedoslo opet k nejake projekci - ja osobne mam aktualne suprovou sefovou, a predchozi sef byl taky z meho pohledu super. No nic, v idealnim svete praci s blbym sefem proste opustis a najdes si lepsi. V realnym svete proste zalezi na zavazcich, rodine, prubojnosti, povaze.

Ale zpet k puvodnimu meritu celeho tematu - sefovi proste ma byt jedno, co si delam mimo cas urceny mojim uvazkem, pokud svoji praci odvadim tak, jak si zadani preje; TECKA. Muzeme samozrejme filozofovat nad tim, jak silna/slaba je v konkretnich pripadech ta klauzule "stejný typ práce" , coz samozrejme uz z herne-teoretickeho principu bude zamestnavatel povazovat jako velmi sirokou oblast stejnosti, zamestnanec jako velmi uzkou oblast stejnosti, a jestli v necem lze souhlasit s vykriky od honzako, tak ze Právníci na obchodní a pracovní právo jsou ti spravni na rozseknuti kazde konkretni situace; samozrejme, za patricnou odmenu.

"Šéf nemá důvod mi nevěřit a aktivně pátrat po mém angažmá jinde..."
Tajit, jo? To skončí jedině tak, že na to přijde (i když po tom pátrat nebude, jeho žena se zná s ženou tvého zákazníka nebo tak něco) a bude mít důvod nevěřit vůbec v ničem.
Tajit, lhát a podvádět je strašně složitý a nakonec se to většinou nevyplatí.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Vrozkrokkop Kopalsson 26. 02. 2024, 09:40:42
IMHO pro takové situace platí dva paragrafy:
§1. Šéf má vždycky pravdu.
§2. Nemá-li šéf pravdu, platí §1.

Co takhle kdyby se tvůj kamarád co se pro něj angažuješ na svého šéfa písemně obrátil s dotazem, jestli proti tomu nejsou nějaké námitky když tu práci přijme a vyjmenoval milion šest důvodů proč by proti tomu žádné námitky být neměly. A pokud by šéf nějaké námitky měl, tak svým zákazníkům zaslat omluvné dopisy proč to dělat nemůže. Třeba by se šéfové mezi sebou nějak dohodli. A ty se v tom už neangažuj, tuším že ať poradíš cokoliv, bude to špatně.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: jehovista2 26. 02. 2024, 12:37:26
2. Zákaz konkurence. Premisa je že pracovní smlouvu uzavřely dobrovolně svéprávní lidé, z té smlouvy jsou práva a povinnosti obou stran. Jestliže má v pracovní smlouvě zákaz konkurence, tak má smolíka pacholíka a může skákat po hlavě, ale nemůže to dělat bez souhlasu. Je to legální právo zaměstnavatele.
Při porušení - okamžitá výpověď z důvodu hrubého porušení pracovní kázně. A viz. odkaz, protože se jedná o vědomé porušení tak se na něj nevztahuje omezení úhrady škody do max. výše 4,5x platu, ale platí ji v celé výši. Tzn. stávající zaměstnavatel vyčíslí celou škodu kterou utrpěli (např. předání projektů, analýza stávajícího stavu, ale i obchodní povahy nevyfakturované hodiny na zákazníky, škoda způsobená pozdním předáním toho co měl předat atd.) Ta škoda klidně může být ve stovkách tisíc! To bude muset chlapec zaplatit, dostane na to soudní výměr a obstavené účty - to je skvělý začátek jiného podnikání

Takze sef te(nejspis nezakonne) vyhodi, protoze si po vecerech privydelavas a pak se s tebou bude jeste soudit, protoze ma skodu z toho, ze te vyhodil? Tohle je tak blby, ze tomu snad ani sam nemuzes verit. To bych chtel fakt videt pred soudem ;D
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Marek Staněk 26. 02. 2024, 16:38:35
2. Zákaz konkurence. Premisa je že pracovní smlouvu uzavřely dobrovolně svéprávní lidé, z té smlouvy jsou práva a povinnosti obou stran. Jestliže má v pracovní smlouvě zákaz konkurence, tak má smolíka pacholíka a může skákat po hlavě, ale nemůže to dělat bez souhlasu. Je to legální právo zaměstnavatele.
Při porušení - okamžitá výpověď z důvodu hrubého porušení pracovní kázně. A viz. odkaz, protože se jedná o vědomé porušení tak se na něj nevztahuje omezení úhrady škody do max. výše 4,5x platu, ale platí ji v celé výši. Tzn. stávající zaměstnavatel vyčíslí celou škodu kterou utrpěli (např. předání projektů, analýza stávajícího stavu, ale i obchodní povahy nevyfakturované hodiny na zákazníky, škoda způsobená pozdním předáním toho co měl předat atd.) Ta škoda klidně může být ve stovkách tisíc! To bude muset chlapec zaplatit, dostane na to soudní výměr a obstavené účty - to je skvělý začátek jiného podnikání

Takze sef te(nejspis nezakonne) vyhodi, protoze si po vecerech privydelavas a pak se s tebou bude jeste soudit, protoze ma skodu z toho, ze te vyhodil? Tohle je tak blby, ze tomu snad ani sam nemuzes verit. To bych chtel fakt videt pred soudem ;D

On ho ale vyhodí ani ne tak za to, že si přivydělal, ale především za to, že toho zákazníka se zakázkou nepřivedl do firmy, což jako zaměstnanec měl. A do škody se nebude počítat jen použití firemního vybavení, ale především celý objem těch zakázek. Když to nakonec budou jen stovky tisíc, bude to zlatý, spíš to bude v miliónech.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 26. 02. 2024, 16:53:10
On ho ale vyhodí ani ne tak za to, že si přivydělal, ale především za to, že toho zákazníka se zakázkou nepřivedl do firmy, což jako zaměstnanec měl. A do škody se nebude počítat jen použití firemního vybavení, ale především celý objem těch zakázek. Když to nakonec budou jen stovky tisíc, bude to zlatý, spíš to bude v miliónech.

To tedy neměl pokud to neměl přímo v popisu práce což určitě neměl. Jediné, o co jde je poteciální konkurence, o nic víc.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 26. 02. 2024, 17:05:10
Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.

No a?
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 26. 02. 2024, 17:58:55
Asi to bylo offtopic ve smyslu "remcajici lide pro sebe nic neziskaji, ale kazi zivot vsem" (a at to nezni zcela sarkasticky, rozhodne se takove historky stavaji)

Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.

No a?
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Marek Staněk 27. 02. 2024, 07:45:45
On ho ale vyhodí ani ne tak za to, že si přivydělal, ale především za to, že toho zákazníka se zakázkou nepřivedl do firmy, což jako zaměstnanec měl. A do škody se nebude počítat jen použití firemního vybavení, ale především celý objem těch zakázek. Když to nakonec budou jen stovky tisíc, bude to zlatý, spíš to bude v miliónech.

To tedy neměl pokud to neměl přímo v popisu práce což určitě neměl. Jediné, o co jde je poteciální konkurence, o nic víc.

To si úplně nemyslím. Výkladů je samozřejmě spousta, pro mě je směrodatný výklad mého právníka, a ten tvrdí, že podle něj jsou v pořádku jen 3 přístupy:
- zákazníka přivést do firmy (a ze strany firmy dostat adekvátní odměnu za přivedení zákazníka a procenta z objemu zakázky)
- zákazníka odkázat na jinou firmu a nemít z toho nic (protože vyjednání provize od konkurence už je konkurenčním chováním)
- zákazníka nechat plavat a nemít z toho nic.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Tom5 27. 02. 2024, 08:44:26
Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.

No a?

Přesně. No a? Tady jsou IŤáci (často i nemorálně) přepláceni za ten jejich (ne)výkon a ještě se budou hádat o bagetu zdarma? A co bagetu, to jsem byl svědkem, jak si nechali proplácet v cesťáku 0,5€ z účtenky za toaletu. A to přitom dostali nepovinné kapesné krom těch diet.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 27. 02. 2024, 15:19:44
On ho ale vyhodí ani ne tak za to, že si přivydělal, ale především za to, že toho zákazníka se zakázkou nepřivedl do firmy, což jako zaměstnanec měl. A do škody se nebude počítat jen použití firemního vybavení, ale především celý objem těch zakázek. Když to nakonec budou jen stovky tisíc, bude to zlatý, spíš to bude v miliónech.

To tedy neměl pokud to neměl přímo v popisu práce což určitě neměl. Jediné, o co jde je poteciální konkurence, o nic víc.

To si úplně nemyslím. Výkladů je samozřejmě spousta, pro mě je směrodatný výklad mého právníka, a ten tvrdí, že podle něj jsou v pořádku jen 3 přístupy:
- zákazníka přivést do firmy (a ze strany firmy dostat adekvátní odměnu za přivedení zákazníka a procenta z objemu zakázky)
- zákazníka odkázat na jinou firmu a nemít z toho nic (protože vyjednání provize od konkurence už je konkurenčním chováním)
- zákazníka nechat plavat a nemít z toho nic.

Reaguji přesně na to, co jste napsal. On není povinen jakéhokoliv zákazníka přivádět do firmy. Samozřejmě to udělat může, ale opravdu ho nemohou vyhodit za to, že to neudělal pokud to neměl v popisu práce.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Marek Staněk 27. 02. 2024, 16:10:16
Reaguji přesně na to, co jste napsal. On není povinen jakéhokoliv zákazníka přivádět do firmy. Samozřejmě to udělat může, ale opravdu ho nemohou vyhodit za to, že to neudělal pokud to neměl v popisu práce.

Řeč je přece od začátku o tom, že pro něj tu zakázku udělá :facepalm:
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 27. 02. 2024, 18:14:57
Reaguji přesně na to, co jste napsal. On není povinen jakéhokoliv zákazníka přivádět do firmy. Samozřejmě to udělat může, ale opravdu ho nemohou vyhodit za to, že to neudělal pokud to neměl v popisu práce.

Řeč je přece od začátku o tom, že pro něj tu zakázku udělá :facepalm:

No ano. Přičemž ho opravdu není povinen vodit do firmy, pro kterou na HPP pracuje. Firma ho může propustit na tom základě, který se tu řešíz. Ale nikoliv na tom základě,  že ho do té frmy nepřivedl. Prostě ho nemohou s tímhle zdůvodněním propustit. To by u žádného soudu neprošlo.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: makovec_3 27. 02. 2024, 19:19:40
… nyní jsem někde zaměstnaný. Ve firmě, co nedělá ve stejném oboru, ve firmě, která absolutně nebude mít zájem o ty zakázky, co se chystám udělat.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 27. 02. 2024, 23:39:59
Nasledujici berte s nadsazkou - samozrejme, ze nejlepsi rada, jak predejit nehode na motorce, je vubec nejezdit na motorce. To vsak neznamena, ze pro motorko-chtive ale zaroven zdravi-si-cenici lidi neexistuje jina moznost, nez se tehle vasne vzdat. Touhle hyperbolou narazim predevsim na to slovo "jen", ktere jsem si dovolil ve Vasi citaci zvyraznit.

To si úplně nemyslím. Výkladů je samozřejmě spousta, pro mě je směrodatný výklad mého právníka, a ten tvrdí, že podle něj jsou v pořádku jen 3 přístupy:
- zákazníka přivést do firmy (a ze strany firmy dostat adekvátní odměnu za přivedení zákazníka a procenta z objemu zakázky)
- zákazníka odkázat na jinou firmu a nemít z toho nic (protože vyjednání provize od konkurence už je konkurenčním chováním)
- zákazníka nechat plavat a nemít z toho nic.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Wolda 27. 02. 2024, 23:40:32
<preklep, prosim smazat>
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Ondřej Surý 03. 03. 2024, 06:56:44
Moc nad tím všichni spekulujete.
Legálně to dělat nesmí.
Hlavní důvod je zákon. A to je konečná.

Jaký zákon? Který přesně paragraf jakého zákona? Tyhle amatérské výklady zákoníku práce jsou až komické.

OP by se měl poradit s právníkem, nikoli tady na fóru, protože bez detailů situaci nelze posoudit. Tady je to rozepsané více: https://www.penize.cz/pracovni-pomer/417943-zakaz-konkurence-a-rozhodci-dolozka-jak-funguji-a-v-cem-je-rozdil

Ale s tím předmětem podnikání je to trochu na palici, protože tam všichni teď máme Výroba a obchod …, že? Nebo že by ne? https://www.pravniprostor.cz/clanky/rekodifikace/vyroba-obchod-sluzby-neuvedene-v-prilohach-1-az-3-zivnostenskeho-zakona-jako-zdanlive-vymezeny-predmet-podnikani-dalsi-revoluce-v-pravu-obchodnich-korporaci

Takže znovu - pokud to chceš mít čisté, tak je zapotřebí to probrat s právníkem specializujícím se na pracovní právo, nikoli tady na Rootu…
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Marek Staněk 03. 03. 2024, 14:03:17
Reaguji přesně na to, co jste napsal. On není povinen jakéhokoliv zákazníka přivádět do firmy. Samozřejmě to udělat může, ale opravdu ho nemohou vyhodit za to, že to neudělal pokud to neměl v popisu práce.

Řeč je přece od začátku o tom, že pro něj tu zakázku udělá :facepalm:

No ano. Přičemž ho opravdu není povinen vodit do firmy, pro kterou na HPP pracuje. Firma ho může propustit na tom základě, který se tu řešíz. Ale nikoliv na tom základě,  že ho do té frmy nepřivedl. Prostě ho nemohou s tímhle zdůvodněním propustit. To by u žádného soudu neprošlo.

Nehodlám řešit tvoje zvrácený projekce, protože nic takovýho jsem nenapsal. Jestli máš problém s chápáním textu v češtině, tak je to TVŮJ problém.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Marek Staněk 03. 03. 2024, 14:04:52
… nyní jsem někde zaměstnaný. Ve firmě, co nedělá ve stejném oboru, ve firmě, která absolutně nebude mít zájem o ty zakázky, co se chystám udělat.

Pokud to nezkonzultuje s vedením, tak tu jistotu nikdy nemá. A pokud by zakázka byla objemem zajímavá, může firmě stát za to ji vzít jako generální dodavatel a nechat ji udělat subdodavatele.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 03. 03. 2024, 14:32:20

Nehodlám řešit tvoje zvrácený projekce, protože nic takovýho jsem nenapsal. Jestli máš problém s chápáním textu v češtině, tak je to TVŮJ problém.

Jo, to chápu. Taky nehodlám těšit tvoje zjevné problémy práce s kontextem i jednoduchého sdělení.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: pruzkumbojem 04. 03. 2024, 04:44:10
"nemoralne preplaceni"???
 "tady"???
"uctenku za toaletu"

Nebyla ta bageta spis uvedena jak priklad nizsich forem zivota, ktere se mohou udusit zavisti ze ma nekdo vic nez ony a neco proti tomu udelaji?
Ty si ale neuveritelnej Cechacek. A mozna na spatnym foru, tady ma kazdej vic nez ty?


Přesně. No a? Tady jsou IŤáci (často i nemorálně) přepláceni za ten jejich (ne)výkon a ještě se budou hádat o bagetu zdarma? A co bagetu, to jsem byl svědkem, jak si nechali proplácet v cesťáku 0,5€ z účtenky za toaletu. A to přitom dostali nepovinné kapesné krom těch diet.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: nehalem 04. 03. 2024, 08:20:41
Na tomto fore som sa kedysi docital, ze majitel (alebo jednatel?) s.r.o. ruci celym svojim majetkom  ;D, doslova forma podnikania ktora sa vola S RUCENIM OBMEDZENYM, takze pravne rady su to absolutne posledne co by som tu hladal. Autisti co nepoznaju nic len ten ich kod su dobri programatori, ale inac su mimo. Okrem toho nikdy nevies kto ti radi, ci to nie je niekto kto v zivote nerobil inac ako zamestnanec ti tu bude rozdavat rady. Zober peniaze, najdi si pravnika, zaplat mu aby ti to vysvetlil. Idealne este jedneho aby si mal viac nazorov. Ako vyvojar prachy snad mas a toto ti za to snad stoji. Tu uz ani programatorske rady nevyhladavam. Radsej Reddit alebo Stackoverflow, lebo to co tu niektori pisu... amen, tma.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Tomas-T 04. 03. 2024, 09:54:24
Společnost s ručením omezením odpovídá za své dluhy celým svým majetkem. Primárně tedy povinnost splnit dluh spočívá na společnosti. Za dluhy ale dále ručí jednatel svým soukromým majetkem, pokud vzniknou porušením jeho povinnosti péče řádného hospodáře a pokud společnost nedisponuje majetkem k jejich pokrytí.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: technomaniak 04. 03. 2024, 09:56:25
...  ;D, doslova forma podnikania ktora sa vola S RUCENIM OBMEDZENYM, takze pravne rady ...

Je zjevné že ty v ČR nepodnikáš. Nevím jak je to na slovensku, ale v ČR zhruba v době(5-10 let zpět, přesně si nevzpomínám) kdy došlo ke zrušení minimálního vkladu 200 000 kč u s.r.o. došlo k též úpravě ručení ze strany jednatele i majitele. Já si přesnou citaci nepamatuji, musel bych si to opětovně nastudovat ALE skutečně za určitých podmínek došlo k porušení tvz. principu "OMEZENÉHO RUČENÍ".  Co se týče akciovek tu nemám takže jak to tam funguje to nevím.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: to_je_jedno 04. 03. 2024, 10:31:55
Na tomto fore som sa kedysi docital, ze majitel (alebo jednatel?) s.r.o. ruci celym svojim majetkom
Jsi demagog. Vytahl jsi cast vety. Od prvni chvile kdy jsem to v jednom vlakne tady napsal tak jsem jasne psal, existujou situace kdy tato moznost muze nastat a ne ze to tak je vzdy.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: qelurg 04. 03. 2024, 20:08:30
Firmu nezakládej, nebude úspěšná, protože jsi zbabělec.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 03. 2024, 10:15:46
Firmu nezakládej, nebude úspěšná, protože jsi zbabělec.

A kdo tu říkal, že potřebuje aby byla úspěšná? Potřebuje prostě jen realizovat nějaké zakázky. A pak ji klidně poslat do likvidace.
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Ondřej Surý 07. 03. 2024, 17:16:58
A pak ji klidně poslat do likvidace.

Vy jste nikdy firmu nelikvidoval, co?  Je to výrazně složitější a dražší než firmu založit. Doporučuji takové rady nerozdávat, pokud nemáte přesný postup, jak to zrealizovat.

Viz například tady: https://www.jake-james.cz/blog/kdyz-podnikani-konci-jak-zlikvidovat-spolecnost a https://www.jake-james.cz/blog/dobrovolna-likvidace-s-r-o

A cena:

> Cena za likvidaci s.r.o. se pohybuje od 3 tisíc do 15 tisíc korun, dle rozsahu prací (vypořádání majetku). Proces likvidace může trvat 4 a více měsíců.

https://muj-pravnik.cz/dobrovolna-likvidace-spolecnosti-sro-navod-cena-prubeh/
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Martin Poljak 07. 03. 2024, 17:58:06
A pak ji klidně poslat do likvidace.

Vy jste nikdy firmu nelikvidoval, co?  Je to výrazně složitější a dražší než firmu založit. Doporučuji takové rady nerozdávat, pokud nemáte přesný postup, jak to zrealizovat.

Běžně považujete ostatní za pitomce? Soudíte podle sebe, máte nějaký osobní problém nebo to je nějaká náhodná fluktulace jen dnes? Nerozdávat rady bych hlavně doporučil vám protože evidentně máte dojem, že ten jediný, kdo na světě něco tuší jste vy a působí to, diplomaticky řečeno, značně hloupě. I když, vzhledem k vaší alma mater, mě to vlastně až tolik nepřekvapuje.

Samozřejmě, že to vím.

A cena:

> Cena za likvidaci s.r.o. se pohybuje od 3 tisíc do 15 tisíc korun, dle rozsahu prací (vypořádání majetku). Proces likvidace může trvat 4 a více měsíců.

https://muj-pravnik.cz/dobrovolna-likvidace-spolecnosti-sro-navod-cena-prubeh/

Říkáte, že když udělá pár zakázek dohromady i třeba jen za tři sta tisíc, nevyplatí se mu zaplatit deset tisíc za likvidaci firmy? Čtete po sobě vůbec to, co jste napsal?
Název: Re:Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?
Přispěvatel: Ondřej Surý 07. 03. 2024, 23:50:12
Musím říct, že naprosto fascinující, jak dokážete využít sebemenší záminku na to, abyste začal ostatní urážet a přešel jste hned do několika osobních útoků. Je mi Vás jen líto.