Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Zenkos 26. 08. 2011, 00:10:29
-
Zdravím, osobně by mě zajímalo řešení, kterému čelí kamarád: koupil si včera tablet v kamenném obchodě a posléze den na to přišel, že mu vůbec nevyhovuje. Pochopitelně asi má právo ho vrátit a tak napsal do prodejny mail, kde mu odepsali, že přístroj vrátit NEmůže, a to tím, že z něj sloupal ochrannou folii, čímž se dopustil rozbalení výrobku. Poradí někdo, jak se v takovém případě chovat? Osobně se mi stala podobná věc, kdy mi sice předmět vzali nazpět, ale nevrátili celou část platby právě kvůli sloupnutí ochranné folie - jednalo se tehdy o televizor.
-
dle zakona ma smulu
pri koupi v kamenem obchode vidi primo zbozi - neni zde zadna 14 denni lhuta na vraceni zbozi, takze pokud prodejce nechce, nemusi vyhovet
co se tyce tve zkusenosti - ano, za "chybejici" cas muze strhnout odpovidajici castku (coz u ochrane folie je par korun)
jina vec je pokud zbozi objednal pres internet a akorat ho v kamenne prodejne vyzvedl - pak ma 14denni lhutu na vraceni zbozi bez udani duvodu (a pokud ta folie tak vadi, at ji koupi :) )
-
hmm, to mi přijde pěkně blbý. Prostě si něco koupím a až po čase zjistím, že mi to maximálně nevyhovuje.... To je ale pech....
-
Proto si to kupuješ v kamenným obchodu, aby sis mohl všechno prohlídnout a vyzkoušet. Když si nejseš jistej, vem to přes net... Jinak pešek
-
Je to presne jak je zde popsano - pokud prodejce odmitne vzit zbozi zpet, nic ho k tomu nedonuti.
Podle me zakon uz tak dost hnusne nadrzuje online obchodum. Kamenny prodejce je znevyhodnen ve vsech smerech. Musi vynalozit nemale naklady na to, aby vubec na prodejne mel zbozi, ktere pak treba nemusi nikdy prodat, tim padem ma i mnohem horsi ceny a je konkurecne v nevyhode oproti internetovym eshopum, ktere v mnoha pripadech nedelaji nic jineho nez ze presmeruji objednavku na dodavatele.
Cekat, ze kamenny prodejce vezme pouzite zbozi zpet (cimz jeste vic zhorsi jeho prodejnost) podle me hranici s drzosti.
-
Zenkos: tak proc to zbozi kupujes, kdyz ti nevyhovuje? :) mas moznost ho vyzkouset - tak snad vidis, jestli ti vyhovuje, nebo ne... pokud se jedna o to, ze ti nevyhovuje dany "typ pristroje" - taky tvoje chyba, nemas si ho kupovat
u online obchodu je to proto, ze ho nemas jak vyzkouset a taky ho vidis az pri doruceni
Tomas Matejicek: ja to vidim spise naopak - ony i ty online obchody to "musi mit skladem" - kazdy si to objedna tam, kde maji napsane, ze to skladem maji, aby to mel samozrejme co nejdriv... navic se dost stava, ze to zbozi vraci do tech 14 dnu (plno lidi si to ale plete - viz prvni prispevek)
-
Cekat, ze kamenny prodejce vezme pouzite zbozi zpet (cimz jeste vic zhorsi jeho prodejnost) podle me hranici s drzosti.
Pro zajímavost tohle v UK funguje naprosto bez problémů. Člověk si něco koupí, doma zjistí, že mu to nevyhovuje tak s tím přijde zpátky do krámu, řekne "Já to nechci, mně se to nelíbí" a bez řečí mu to vezmou zpátky. Kolikrát ti tuto možnost nabídne rovnou prodavač když si výrobek prohlížíš a nemůžeš se rozhodnout, prostě ti řekne "Vem si to domů vyzkoušej a uvidíš když tak to přines zpátky." Myslím, že tato vstřícnost k zákazníkovi by měla být naprostou samozřejmostí. Obchodníkovi se tak sice některé výrobky vrátí a bude je pak muset prodat třeba se ztrátou, ale já jako zákazník příště půjdu určitě nakoupit opět k němu a zároveň jej i doporučím svým známým, takže na tom obchodník ve finále ještě může získat.
-
DarkKnight: co když si třeba chceš koupit právě tablet, prodejce ti nacpet něco s Androidem a ty přijdeš na to, že ti to nevyhovuje? protože si to prostě nemůžeš pořádně odzkoušet a zjistíš to až po čase?
-
Pro zajímavost tohle v UK funguje naprosto bez problémů. Člověk si něco koupí, doma zjistí, že mu to nevyhovuje tak s tím přijde zpátky do krámu, řekne "Já to nechci, mně se to nelíbí" a bez řečí mu to vezmou zpátky. Kolikrát ti tuto možnost nabídne rovnou prodavač když si výrobek prohlížíš a nemůžeš se rozhodnout, prostě ti řekne "Vem si to domů vyzkoušej a uvidíš když tak to přines zpátky." Myslím, že tato vstřícnost k zákazníkovi by měla být naprostou samozřejmostí. Obchodníkovi se tak sice některé výrobky vrátí a bude je pak muset prodat třeba se ztrátou, ale já jako zákazník příště půjdu určitě nakoupit opět k němu a zároveň jej i doporučím svým známým, takže na tom obchodník ve finále ještě může získat.
to je to, oč tu běží, to mi příjde divný, pokud jsem sice zboží použil, ale vrátil v původním stavu (a jako nevím, třeba ta folie by vadit neměla - novej zákazník ji stejně sloupne.) tak by to snad problém být neměl? Ale třeba jsem to jen já :)
-
dle ceskeho prava ti to prodejce nemusi vzit zpatky
jedna vec je kdyz rekne, ze si to muzes vyzkouset doma - pokud by ti to pak zpatky nevzal, mohl bys na nej poslat COIku, ale jinak to takhle nefunguje
samozrejme, vetsina obchodniku to takhle bere (pokud neni zbozi poskozene), ale vubec nemusi (a kdovi, kde to kupoval)
Zenkos: nemas si nechat neco nacpat :) nebo to objednat pres internet a vyzvednout na prodejne
-
Pro zajímavost tohle v UK funguje naprosto bez problémů.
Tohle bez problémů funguje i v CZ (někde :-)). Podobně jako v UK. Vynucovat tohle zákonem je podle mého názoru už příliš velký zásah to trhu. Tohle by si mělo vyřešit konkurenční prostředí samo.
-
to Atrament:
Tohle je dosti nesikovne prirovnani, protoze dosti zavisi na typu obchodu ve kterem to kupujes. Nevim, kde zarizeni koupil pisatel, ale je mi nad slunce jasnejsi, ze v ceskych podminkach tezko praktivovat manyry z ostrovu. Na ostrovech si to muzou dovolit, pac maji diky obrovitanskym odberum daleko lepsi smlouvy a podminky u dodavatelu. Je rozdil, jestli kupujes zbozi v autorizovanem obchode a nebo i u velkeho dodavatele, kteri rovnez velice casto poskytuji pojisteni proti ztrate ci fyzickemu poskozeni a nebo jestli to kupujes u resellera, kterejch je u nas vetsina. Nema to nic spolecneho s vernosti ci pristupu k zakaznikovi oni si to proste muzou dovolit a usetrit si tak keci neprijemnejch zakazniku. Treba takovej PC world tyhle vraceny veci pouziva na náhradní díly. V čechách by málokdo připlatil pětinu ceny jako pojistku proti ztrate nebo poskozeni, tam je to bezna praxe a pomerne uzitecna.
Na druhou stranu, kdyz si neco kupuju tak si o tom nejdrive neco zjistim a poptam se na forech ci lidi co uz danou vec maji, pripadne si ji i pujcim. Tohle mi prijde jako bych si objednal v restauraci peceny kure a pak rekl ze chci penize zpet protoze vlastne kure nejim nebo mi nechutna.
to Zenkos:
zbozi bys musel vratit nerozbalene a nepouzite. Sloupnuta folie vadi. Uprimne receno, jednotku muzes vyzkouset i s folii, tato je pruhledna vetsinou. Znam dokonce lidi co ji tam nechavaji zamerne.
co když si třeba chceš koupit právě tablet, prodejce ti nacpet něco s Androidem a ty přijdeš na to, že ti to nevyhovuje? protože si to prostě nemůžeš pořádně odzkoušet a zjistíš to až po čase?
Rika ti neco rceni "kupovat zajice v pytli"???
to mat:
Jak pisu vise, je to dano podminkami dodavatele, ale rozhodne si nemyslim, ze je to neco, na co ma byt automaticky pravo. Nikdo te prece nenuti, aby sis to kupoval. Nekde funguje zapujcovani takovychto produktu na par dni, aby si to clovek osahal a vyzkousel, ale od ceho tu jsou recenze a internetova fora?
-
Smoofy - nj ale v UK to tak funguje i v pidi krámcích, které rozhodně nemají určitě nějak oslnivý odběry. Nedávno jsem tak v jednom takovém lokálním "za rohem" krámku vracel wireless klávesnici, která v Linuxu ne a ne fungovat. Prodavač po mně ani nechtěl účet, pamatoval si mně. Ještě se mnou googlil po netu co by mi tak mohl nabídnout z toho co má a co by mohlo v Linuxu fungovat. Myslím si, že by se čeští prodejci mohli už konečně přestat vymlouvat a začít se chovat k zákazníkům jak se patří.
-
Ten prodavac moc dobre vi, ze rozbalena bezdratova klavesnice (cena +-50£) je zbozi, co se da s prehledem klidne prodat za plnou cenu i rozbalena nebo muze rict potencionalnimu zakaznikovi ze normalne stoji o par liber vice etc. U vyrobku typu notebook, telefon, tablet (radove stovky liber) je jakekoliv pouzivani hned znat a lidi tyto zarizeni zpravidla nemaji chut kupovat za plnou cenu kdyz jevi znamky pouziti a slevy ktere na prodej takovehoto zbozi jsou potreba uz jsou v radech desitek procent kolikrat. Je to podobne jako u aut. Kdyz se podivate, tak jsou plne eshopy rozbalenych vyrobku za snizene ceny. Kdo ma trosku zkusenosti s prodejem za strany prodejce tak vi, ze jednani s dodavateli ci vyrobci mohou byt velice slozita a vzhledem k tomu, ze vetsina obchudku u nas nakupuje ve velkejch obchodech typu Alza, Mironet, Slusovice etc. tak si predstavte to trapeni, kdyz si tam neco koupite jako koncak a chcete to reklamovat nekolikanasobne zvetseno v pripade prodejce.
Mentalita lidi na ostrovech nebo treba v nemecku je uplne jina nez mentalita lidi v cechach. V neposledni rade si pripocti i daleko nizsi ceny zbozi vykoupene pouze 1 letou zarukou na zbozi. Cely ten trh je uplne jiny. Oni si mohou dovolit privezt statisice kusu x druhu vyrobku a vedi ze to prodaji, maji vyssi mzdy takze clovek nemusi tolik premyslet nad tim, zda-li si koupit notebook ci nikoliv, nebo koupit si ten ci ten pocitac.V cechach ty obraty jsou uplne nicotny oproti spolecnostem typu HMV, PC World apod. a navic si kazdej radsi koupi novej vyrobek a bazary tady vubec nefrcej a celkove je tu trh s elektronikou daleko zivejsi. V cechach lidi pouzivaji stejne zelezo roky. Tady vymenuji mobil ci notebook temer rok nebo i casteji a ten trh se tomu prizpusobuje. Konkurence je navic daleko vetsi nez u nas takze o duvod vic byti blize zakaznikovi. Navic je personal daleko kompetentnejsi a schopnejsi poradit. Ne ze by to bylo kdo vi co, ale oproti tomu na co jsem byl zvykli z ceskych luhu a haju to je nesrovnatelny.
-
Neházejte to jen na prodejce. V GB zas není zvykem, že si člověk "půjčí" z internetovýho obchodu videokameru a po dovolené ji vrátí zpět a podobná zvěrstva, a to se v ČR bohužel děje.
Vina je na obou stranách: sprostý jsou jak prodejci, tak zákazníci. Pak to tu má nějak vypadat.
-
Neházejte to jen na prodejce. V GB zas není zvykem, že si člověk "půjčí" z internetovýho obchodu videokameru a po dovolené ji vrátí zpět a podobná zvěrstva, a to se v ČR bohužel děje.
Vina je na obou stranách: sprostý jsou jak prodejci, tak zákazníci. Pak to tu má nějak vypadat.
Přesně tak. Vždyť i tady se objevovaly návody jak vrátit HDD jeho cílenou destrukcí a následnou reklamací.
Do takového stavu prostě musí dojít společnost jako celek. Není důvod proč by prodejce nepřijal zboží zpět pokud se mu to vyplatí. V CZ se to vyplatí prostě jen někomu.
-
Smoofy, Logik : jasně, česká mentalita je jiná než mentalita lidí na západ od čech, trh je jiný, a mnohé ve vztahu prodejce-zákazník se tím dá vysvětlit, ale omlouvat se to takto nedá. Ten vztah definuje jasně jedno základní pravidlo - "Zákazník je pán" a toto pravidlo je platné globálně. Státem by tento vztah měl být upravován co nejméně a třeba ono rozhodnutí zda něco vzít zpátky či ne by jednoznačně mělo být pouze v pravomoci prodejce. Česká praxe je spíš chtít mít všechno nadiktované od státu a pokud možno při stanovování pravidel považovat rovnou všechny potenciální zákazníky za vychcánky jak o nich psal Logik a pravidla podle toho nastavit. Slušný zákazníci, kterých je většina pak mají smůlu a musí při případných reklamacích a vratkách trpět neskutečné obstrukce, na západ od českých hranic nepředstavitelné.
-
to Atrament:
Ja to tim ale preci neomlouvam :). Jen se snazim vystihnout proc tomu tak je a upozornit na nektera fakta ktera mi prijdou dulezita. Ja souhlasim s tvojim nazorem, ze pro prodejce, pokud chce byt uspesny, by melo platit toto heslo nas zakaznik nas pan. Rovnez souhlasim s tim, ze i presto by melo zustat neovlivneno statem, ale byt na zdravem rozumu prodejce samotneho. Tady je hlavni problem v tom, ze nikdy nedosahnes rovnovahy. Kdyz slevis prodejcum, budou si stezovat zakaznici, slevis-li zakaznikum, zacnou si stezovat prodejci. Mam tu poznost posoudit dany problem z obou stran, jak prodejce tak zakaznika a musim rici, ze v cechach se nekteri prodejci chovaji doslova nechutne a argumentace tim, ze nejakej zakaznik dela to ci ono neni omluva, chci-li si zakaznika udrzet. Ono ale ani na ech ostrovech to neni tak ruzovy. Na vola narazis vsude, na druhou stranu je znat, ze tim ze neznaji vykani tak jsou daleko vice otevreni a pratelsti. To jenom v ceskoslovensku se lide ohani titulama (vetsinou koupenyma) a snazej se jeden na druhyho delat ramena a vymahat si nezaslouzenou uctu. Vztah prodejce-zakaznik by mel byt rovnopravny a partnersky a pak to samozrejme muze fungovat. Samozrejme cim mensi kramek tim je to snazsi, nakolik v techto vetsinou pracuje majitel ci osoba jemu blizka osobne, kdezto ve velkych spolecnostech se to hemzi neschopama co si tam akorat odcekavaji vejplatu.
-
Smoofy: jo souhlas, na voly člověk narazí všude. Můžeme jenom doufat, že s rozmachem internetového nakupování a tím pádem s častějším kontaktem čechů se zahraniční obchodní kulturou se bude situace jenom zlepšovat.
-
No, zrovna teď jsem byl v alze na reklamaci a nemohu nepopsat svůj zážitek. V neděli jsem objednal nějaký komponenty a protože jsem je určitě chtěl mít doma, až ve středu přijedu, sem si řek - alza, to bude jistota. Garance 24 hodin. Navíc jsem tam našel dobrou desku za slušnou cenu (tzn. rozbalená, tzn. nová, jen ji někomu ukazovali, že je ošmataná mě nevadí). I zaplatil jsem online kartou, přišel mi mail, že platba za objednávku byla provedena. Vzhledem k tomu, že v Alze běžně nenakupuji, tak mě netrklo, že nepřišlo nic dalšího.
Ve středu cestou do prahy se stavím na poště. Nic. Volám tedy do alzy.
A: Ano, platbu tam máte, ale objednávka tam není. To se občas stává (v podstatě bez omluvy, prostě je to tak). Vytvořte jí znovu, nastavte platbu proformou a pošlete mi její číslo na tento mail, přiřadím Vám platbu.
Já (furt středa, mail): Uděláno, posláno, upozorněno, že to potřebuji opravdu rychle. Pokud to nebude do pátku, tak
A: (čtvrtek, mail) Objednávka čeká na zaplacení, zaplaťte ji převodem.
Já: Ale já to už platil! A chci to rychle, převod je dlouhej! (už mírně naštván)
A: (bez jakékoli omluvy) Pošlete mi číslo platby.
Já: Vždyť jsem Vám ho již jednou říkal. Číslo je ....
A: To si nemohu pamatovat, mám toho moc, měl jste být konkrétnější. Do pátku by Vám to nepřišlo, tak si to vyzvedněte v Alze, kde zároveň doplatíte blablabla (nová obejdnávka byla o něco dražší, protože jsem ji nedokázal zreplikovat přesně)
Jdu tedy do Alzy k platebnímu automatu, zadam číslo objednávky. Chce to po mě zaplatit celou opbědnávku: už celkem po třetí. Už značně naštván jdu k obsluze, vysvětlím. Vcelku rychle se to naštěstí vyřeší, že by se omluvila nebo tak, samozřejmě ne. Spokojen, že jsem vyhrál souboj s Alzou odcházím domů, kde večer otevřu krabici.... a kouká na mě jiná deska, než kterou jsem zaplatil. A rozehráváme další kolo:
Já: V krabici, co jsem zaplatil, je jiná deska
A: V pohodě, odneste ji na prodejnu, vrátí Vám peníze.
Já: Já nechci peníze, já chci tu desku. A vzhledem k tomu že to je evidetně Vaše chyba, a že na zboží, které garantujete dodat do 24 hodin čekám už týden, tak mi alespoň tu desku dovezte.
A: -- neodpovídá ---
I volám do Alzy. Výsledek. Vyřešit to jinak nejde, musíte na pobočku. Vyměnit to nejde... ale možná tam najdou tu správnou, kterou Vám měli dát.
Já: Ale pro Vás i pro mne je to jednoduší. Vždyť mám právo po Vás požadovat náhradu za náklady spojené s reklamací. Když sem pošlete kurýra, tak Vás to vyjde nejlevnějc a budete mít spokojenýho zákazníka. A já to opravdu potřebuju rychle a měl jsem to mít už dávno.
A: Já vím, na náhradu škody máte právo, ale musíte na pobočku. Jinak to nejde.
Na pobočce:
Já: Dali jste mi blbou desku
A: Po x minutách klepání do počítače a detailního kontrolování, jestli jsem desce něco neproved (aniž by upozornil, že to chvíli potrvá, holka přede mnou ve stejný situaci tam v tom vedru skoro kolabovalo) člověk tam celou dobu stojí) mi strká bez vysvětlení papír k podpisu. Až na otázku, co to je vysvětlí: To dejte v pokladně, vrátí Vám peníze.
Já: Ale já nechci peníze. Já chci desku. Za tydle peníze už žádnou tak dobrou nemáte.
A: Vyměnit to nejde, vrátíme Vám peníze
Já: Já jsem s Vámi uzavřel kupní smlouvu na tudle desku a chci jí. Do Alzy jsem šel nakupovat proto, že garantují rychlou dodávku a že tam měli tudle desku. Rychlá dodávka se nekonala, tak aspoň tudle desku.
A: Nejde, teď stojí víc.
Já: Mě je jedno, kolik stojí, já ji koupil za tudle cenu. A můžu po Vás chtít uhradit výdaje spojené reklamací, to vás přeci přijde na víc.
A: Jste fyzická osoba, u ní nejde prokázat, jaké měla výdaje. Nic neuplatníte.
Já: Dělám na faktury, prokážu snadno, kolik beru na hodinu. A že sem jich díky Vám strávil.
A: (defakto, formulaci si nepamatuju) Nic Vám nedáme. A deska půjde do standardní reklamace, tzn. si na to dlouho počkáte. Nebo radši berte peníze.
Já: Už naštván: tak jo, tak ji tu nechte. A uplatním tu náhradu škody.
A: My bychom to za jiné zboží vyměnit prostě nemohli. Předáme to vedoucímu.
Evidentně školení na odmítání reklamací kvůli každé blbosti a bez špetky pravomocí k vstřícnosti. Hned přede mnou odmítli reklamaci jinému, taky šel k vedoucímu, předtím nevzali zpátky zboží někomu, že o pár dní přešvih lhůtu, přitom evidentně nešlo o svině, ale fakt to byl pouze moc slabej WIFI adaptér a potřebovali silnější. Ty se ani nehádali a šly.
Takže výsledek: po týdnu nakupování v alze mám desku z mironetu, vztek na alzu, místo odjezdu za rodinou doskládávám PC, které jsem měl mít už dávno... a vedoucí reklamačního oddělení ode mne mail, ve které vyčísluji všechny škody a náklady, které mě to stálo a pak navrhuji pro mě rozumné řešení: desku si nechají, proplatí mi desku zakoupenou v mironetu a něco navíc za těch X hodin, co jsem strávil handrkováním se s Alzou ve snaze dostat z nich svuj nákup . Jak se k tomu postaví, budu - jestli bude zájem - referovat.
Nejlepší na tom, je, že v mailech z alzy je dovětek: "V případě jakýchkoli dalších dotazů jsem Vám samozřejmě i nadále kdispozici."[/size][/font]. Nejhorší na tom je, že kromě chování lidí příjmajících reklamaci se defakto nechovali nějak strašně, jen cokoli člověk chtěl, tak si tam musel vykecat sám (místo toho, co by si po tom, co se jim ztratí objednávka a pár dní jim tam visí platba a nikoho to nezajímá, chtěli napravit pověst - a byla nejen na účtě, byla i v systému, podle čísla ji hned našel spolu s údajema o mně - ) a nic nejde: maj prostě svý předpisy a podle toho jedou. Nějaký individuální řešení na základě toho, že je zákazník (myslím oprávněně) nespokojenej naprosto nepřipadá v úvahu.
PS: Perlička: po příchodu domů jsem dostal odpověď na mail, že reklamace skrze kurýra opravdu nejde, ale ať zajdu na pobočku že mi jistě desku vymění a ať uplatním i náhradu škody...
-
Ja mam velice podobne zkusenosti ale s Mironetem. Ty zamestnanci za to ani nemuzou. Firma kasle na poradny skoleni aby jim vysvetlila alespon obcansky zakonik zakonik (alespon tem na reklamacich) a oni defacto jen slepe a tupe papouskujou co jim je receno. Jim se nic nestane, kdyz si nekdo pujde stezovat odnese to firma a vetsinu lidi to stejnak prestane bavit a radsi se smiri s tim, ze prijdou o nejaky penize, protoze jak rikas, za ten cas timhle stezovanim stravenej, vydelaji vetsinou daleko vice. Ja bych se jim za tu almuznu taky nepredrel.
-
Taky jsem si říkal, že s tím mironetem jdu z bláta do louže. :-) Ale kde jinde v pátek v šest hodin rychle koupit desku?
-
Tak hlásím první vývoj: právě mi přišel mail (poslaný automatem), že mi desku vymění.
Má to jedinej problém: desku jsem již koupil jinde, takže co teď s ní :-). Ale evidentně to není reakce na můj mail, zatím pouze asi vedoucí reklamací dostal předaný případ od lidí z reklamačního na pobočce.
-
Logik: jojo, alza je neskutecna banda idiotu... nefer jednani, reklamace se snazi ojebavat, jak nejvic to jde... co bys cekal od spolecnosti se sidlem na kanarech (nebo kde to maji)
ale k veci - u nich doslo k jasnemu poruseni kupni smlouvy - takze jedna vec, ze ti musi dat tvoji desku + muzes vymahat usly zisk... druha vec - objednaval si to pres internet ne? pak mas ctrnactidenni lhutu, kde muzes zadat okamzite vraceni penez - upozornuji, ze toto je doba od dodani zbozi - ano, sice jsi tu desku u davno dostal, nicmene spatnou - muzes uplatnit tu 14denni lhutu od prevzeti noveho zbozi
nebo ho neprevzit a zadat vraceni penez (ale to asi neprojde)
-
na Kypru to maji
Jejím vlastníkem je společnost L. S. Investments Limited, která má sídlo na Kypru. Její akcionáři, nejsou známi.[2] Určitý podíl má zakladatel společnosti Aleš Zavoral, který je v současnosti generálním ředitelem a předsedou představenstva společnosti.[3] (cs.wikipedia.org)
-
Já nevim, já mam s alzou právě opačný zkušenosti. Reklamoval jsem jen dvě věci. Jednu SD kartu, při reklamaci už neměli stejnou, nabídli na výměnu levnější - tu jsem odmítl, tak mi v zápětí nabídli asi o 200 dražší (u SD to je o třetinu ceny). Druhá věc - nefunkční IP kameru. Odpoledne jsem v Plzni zavezl na pobočku, druhý den ráno tam byl nový kus.
To je rozhodně lepší zkušenost, než zatím poslední - ADSL modem u O2, který jsem po 14 dnech používání musel reklamvat. Už to bude skoro měsíc a stále nic...
-
to Vaclav Kost:
No oni asi v Plzni delaji normalni lidi. Nejsou tam ted tak vystresovany co kopou tu ligu mistru a asi ani neni tak busy. Jak alza tak mironet v praze jsou svymi sluzbami otresny, ale porad jsou nejlevnejsi. Napriklad mironet prodaval zbozi pod jinym oznacenim ci s jinymi parametry nez ve skutecnosti bylo jako napriklad 500w zdroj jako 560w apod. navic nekdo fixkou preskrtl i tistenou wataz na krabici a prepsal to na 560 jako ze si toho tak asi nikdo nevsimne a osobne jsem byl svetkem, jak se typek na reklamacich hadal se zakaznikem, ktery tam chvili predtim koupil novou toshibu notas, nepamatuju si jeji oznaceni, nicmene bylo to novejsi model stavajiciho vyrobku a uplna novinka na trhu lisici se pouze jednim pismenem v nazvu, nicmene rozdil v cene byl asi tretina. Mironet tento novejsi model nabizel den po uvolneni na trh za cenu puvodniho, zakaznik tedy vyuzil prilezitosti, pro notas si dosel, zaplatil ale kdyz ho rozbalil, zjistil, ze na original stistku a v krabici je model puvodni kdezto na stitku mironetu pro zmenu model puvodni s propiskou prepsanym zminenym pismenkem. Je skutecne neuveritelne, co vsechno si dovolej k zakaznikum. Navic tam ten typek temer rval na zakaznika, ze si to mel prekontrolovat driv a ze je to jeho chyba a ze to vzit zpet nemuze nakolik je to rozbaleny a blablabla a to presto, ze mel zakaznik vystavenou platnou fakturu na novy vyrobek za cenu puvodniho. Kdyby se to stalo mne a skrcek na mne takhle zacal stekat tak jim tam udelam takovej zabavni park ze by se nestacili divit.
-
A jakou máte v tomhle zkušenost s czc.cz? Já právě s předchozíma dobrýma zkušenostma nakupuji výhradně v alze. Ale už několikrát jsem nad czc váhal. Pár věcí, které jsem kupoval, bylo v czc levnějších, resp. s cenou dopravy vz. osobní odběr na pobočce alzy v Pl. (kterou nemam daleko a která rozhodně neni takovej vopruz, jako to je v Holešovicích) byl rozdíl minimální...
-
v czc jsem taky par veci kupoval ale je bylo to pro mne dost z ruky vzhledem k tomu ze jsem v te dobe bydlel na Zizkove. Ma osobni zkusenost je vesmes kladna, ale co jsem slysel od znamych a zazil s kamaradem, tak je to tam stejny jako vsude jinde takze mi rozhodne nestalo za to tahnout se na druhej konec prahy pro stejnej vopruz kdyz jsem si to krasne mohl uzit v holesovicich. Odrovnalo mne predevsim, kdyz si kamarad u CZC objednal pred lety notebook, ktery mel byt k dispozici do tydne. Kdyz se po trech tydnech nic nedelo tak jsme je jako kontaktovali co ze se to deje, ze uz davno mohl mit notase objednaneho a svezeneho odjinud a ze chtel prave tohodle a ze ho tam objednal protoze mel bejt skladem etc a bylo nam receno, ze preci nemuzou ovlivnit, jestli se ten kamion s tim zbozim vyboura nebo nikoliv a ze mu daji vedet az bude k dispozici.
-
Odrovnalo mne predevsim, kdyz si kamarad u CZC objednal pred lety notebook, ktery mel byt k dispozici do tydne. Kdyz se po trech tydnech nic nedelo tak jsme je jako kontaktovali co ze se to deje, ze uz davno mohl mit notase objednaneho a svezeneho odjinud
Znám lidi, co to řeší tak, že jedno zboží objednají u několika firem současně na dobírku. Kdo první dodá - je vítěz, ostatní zásilky nepřevezme a pošta to vrátí odesílatelům. Ti to musí zkousnout, protože soudní pře o uhrazení nákladů na přepravu nemají reálnou šancina vítězství. Důkazní břemeno, že ten, který si na internetu vytvořil objednávku, je skutečně onen člověk, co zásilku nepřevzal, je v podstatě neřešitelné. Kdokoli může sousedovi ze zlosti objednat cokoli. Těžko se může firma léčit na sousedovi a prokazovat mu, že to (ne)objednal. Tak to eshopy zkousnou a dál neřeší.
-
Znám lidi, co to řeší tak, že jedno zboží objednají u několika firem současně na dobírku. Kdo první dodá - je vítěz, ostatní zásilky nepřevezme a pošta to vrátí odesílatelům.
Nu, tomu tedy říkám velesviňárna. Pak mají být mezi prodejcem a zákazníkem nějaké přijatelné vztahy, když tu fungují takoví čuramedáni...
-
Znova se dostavame ke vztahu zakaznik-prodejce. Zakaznik chce mit zbozi pokud mozno ihned a pro vetsi pohodli vychytrale objedna zbozi u vice prodejcu, aby tomu tak bylo, zbyli prodejci pak ztraceji zisky a sluzba se pro ne stava nevyhodnou a tak hledaji reseni, ktere zase naopak znevyhodnuje zakaznika a to i toho co neni kurva. Zakaznik nekurva je pak nastvanej na prodejce a poskytuje mu negativni reklamu a tak to jde porad dokola. Nekteri tady srovnavaji cesky trh s britskym. Faktem je, ze pristup k zakaznikum na ostrovech je primejsi a uvolnenejsi, na druhou stranu toho ale rovnez spousta britu zneuziva stejne, jako to delaji cesi a kolikrat v daleko vyssi mire a uvolnenejsimi zakony se ty promlemy daleko vice prohlubuji, protoze v extremnich pripadech vlastne ani nejde rozhodnout, ma-li pravdu zakaznik ci prodejce. A verte mi, vim o cem mluvim. Sam v teto branzi pracuji a britsti zakaznici jsou jedni z nejarogantnejsich vubec.
-
Tak další vývoj :-) Na mail s informací (z automatu), že mi desku vymění jsem opět zaslal můj nesouhlas s vyřízením reklamace (s textem že lituji, ale vzhledem k tomu, že mě přinutili si koupit desku jinde, tak už je mi deska na nic a musel bych ty náklady na tu novou desku po nich požadovat).
Zatím mi poslal odpověď zřejmě nějaký "řadovější zaměstnanec", že
"V této věci Vám nemohu rozhodnout" a že to posílá výš. Asi mu "nemohu pomoci" znělo přecijenom drsně....
-
A pak ještě jeden postřeh: v době, kdy jsem tu desku kupoval, tak měla alza v nabídce tu samou desku, ale bazarovou. V okamžiku, kdy mi přišel mail, že mi ji vymění, už tam najednou nebyla. Samozřejmě, možná ji někdo zrovna koupil (i když tam visela předtím týden), ale nemohu se zbavit dojmu, že vím, co se s ní stalo a proč mi najednou tu desku vyměnit chtěli, i když to předtím asi čtyři lidé za sebou zamítli.
-
X125: A pak se nemáme divit, že s lidma, co se chovaj slušně a jen chtějí to, co si koupili, při reklamaci tak zametaj.
smoofy: Alza a mironet nejlevnější? Možná oproti kamenejm krámkům. Ale jinak jsou to spíš dražší obchody, lowcosty bez vlastních skladů jsou znatelně levnější. U nich se s ničím "extra" počítat nedá, ale právě že alza evidetně není ani levná, ani slušná.
-
Tak jasne, ja sem to uplne spatne formuloval. Myslel jsem to jako ze v kontextu cena/vykon jsou nejlepsi a sezenes tak ranec veci okamzite. Low cost obchody bez skladu nejsou reseni kdyz neco potrebujes hned a kdyz jsi ochoten pockat je nejlepsi ebay :). Kde jsou ty casy kdy se nakupovalo v ProCa a kazdej mel sveho osobniho obchodaka co se snazil pretrhnout aby byl zakaznik spokojen nakolik byl za to i ocenen. Dneska tuhle praci delaji automaty a pocitace a par radovejch zamestnancu verbovanych z rad absolventu co to delaji za hubicku. Smutny je, ze oni za to ani nemuzou ze se chovaj tak jak se chovaj, protoze je to jejich zamestnavatel neni schopen naucit protoze to sam neumi. Problemem dnesni doby je ze uplne mizi pohybliva slozka z platoveho ohodnoceni zavisla na vykonnosti zamestnance. Ja na jejich miste bych se za ty drobny taky nepretrh a muzete mi tady vykladat co chcete o loajalite k zamestnavateli etc. to zkousejte na japonce, pro mne je dulezite moje blaho a spokojenost mych blizkych a ne nejakyho kaspara tam nahore.
-
Znam člověka, co dělal něco pro alzu a tak viděl trochu dovnitř. Prej se asi tak před rokem snažili zavést "vstřícnost při reklamacích", pak zjistili, že je to vyjde moc draho, tak otočili.
Takže si nemyslím, že to Ty lidi tam neumí, ale že maj prostě nařízeno každýho odpálkovat a těch pár, co se nenechaj, tak pak teprve řeší nějaká vyšší šarže. Což je ještě horší, protože oni ani nemůžou bejt vstřícný, vyhodili by je.
-
to logik:
v tom mas samozrejme pravdu. Ja mel ve svem prispevku ale na mysli obchodaky kteri zajistovali dostupnost zbozi, urcovali ceny atd. tenkrat ty pravomoce meli, dneske je vsechno dany a lidske zdroje jsou pouze vykonavateli predurceneho procesu bez spedky lidskosti a moznosti jakkoliv na dany problem a vzniklou situaci reagovat individualne. Na reklamacich naopak pracovali lide, co byli schopni, vecem rozumeli a byli vadu schopni overit na miste. Co si budeme namlouvat, velka spousta reklamaci je neopravnena takze dnesni postupy vetsiny prodejcu, prijmout reklamovany opredmen od zakaznika s popisem vady "NEFUNGUJE" je na dennim poradku a pracovnikum reklamaci to neprijde ani divne ani hloupe. Zarizeni odeslou dodavateli ktery po kolikrat nekolika tydnech vrati zarizeni zpet s tim, ze se zadna chyba nenasla. Prijimajici pracovnik reklamaci odmitne delat jakykoliv troubleshooting s tim ze od toho tam on prece neni (zvlastni co si nekteri lide predstavuji pod pojmem reklamacni oddeleni a jejich cinnosti). Pamatuju si doby kdy clovek prinesl vadnou desku s tim, ze nefunguje, typek si to namiste strcil do zdrje, pripichl monitor, zapojil procak a pamet a hned se videlo. Vysledna zprava pak kolikrat byla na stranku a4 a ne jako dneska kdyz musi servisni stredisko hadat, co vlastne zakaznikovi nefunguje.
-
jen tak pro informaci, že prodejce taky umí pěkně naštvat:
sháněl jsem u nás v Náchodě v knihkupectví knihu (iWoz - Steve Wozniak) a knihkupectví mi napsalo, že není skladem, je možno ji objednat a přijde cca za 2 týdny a jestli ji mají objednat. Napsal jsem, že objednat ji nechci, protože jsem ji chtěl na dovolenou a že tedy její nákup zatím odložím na polovinu října a že zatím děkuji. Považoval jsem za vyřízené a mezitím jsem knihu sehnal na internetu v antikvariátu za polovic ceny a objednal. Předevčírem mi původní knihkupectví napsalo, že mi knihu tedy objednalo (ač jsem na férovku řikal, že ji zatím nechci) a že mi napíšou, až bude na krámě. Neodpověděl jsem. Dnes mi volalo neznámý číslo, vezmu telefon a už to jelo: že mají pro mě objednanou knihu na krámě. Říkám, že jsem ji objednat nepožadoval a že ji ani odebrat nehodlám. Hádal jsem se s chlapíkem asi 10 minut, až jsem to nevydržel a prostě jsem mu to típnul. Zatím mám klid.... Ale tak mi neříkejte, že se dnes ani obchodníci neumí chovat.
-
Tak mi právě přišel mail:
Dobrý den,
vedoucí reklamací Vaše kompenzace a návrh odsouhlasil.
Desku prosím zašlete k nám, jen uveďte na zásilku jméno: xxxxxxxxxxx
Vše potřebné již zařídíme.
Za komplikace s reklamací se Vám omlouváme.
(a standardní patička mailů s alzou)
--
Až na to, že tu desku jsem jim tam nechal na reklamaci, takže další jejich binec,
tak vypadá, že to pro mne nakonec skončí pozitivně.
-
Trošku se tu přiživím na téma reklamací, snad neva, že tak trochu už úplně mimo původní téma..?
Jak sem se tu už zmínil, tak právě jsem reklamoval nefunkční ADSL modem ZyXEL. Dnes se mi vrátil neopravený, že prý byl poškozen přepětím na tel. lince a záruka se na toto nevztahuje. Volal jsem tam, a prý mají vyfocené, jak je uvnitř začouzený konec konektoru na desce.
Byl ale připojený na přepěťové ochraně Belkin viz http://www.alza.cz/prepetova-ochrana-belkin-4-zasuvky-rj11-2m-d93974.htm
Ta nejeví žádné známky poškození, popravdě příliš nevěřím, že by za bezbouřkové noci přilítl do okolí blesk. Nicméně i kdyby, tak co s tím mohu dělat?
Tato prodlužovačka se prodává i s pojistkou do 80 000euro na škody v domácnosti. Kontaktoval jsem tedy zástupce pro ČR. Ještě mi tedy mailem sdělí podrobnosti postupu, ale prý budu muset zaslat prodlužovačku na vlastní náklady do UK, kde budou posuzovat, zda mohla být škoda způsobena selháním výrobku... Pokud se závada neodhalí, bude mi výrobek na mé náklady zaslán zpět. V přiložených papírech jsem ještě myslím viděl něco o lhůtě 12 měsíců!
Co když ale opravdu na nic nepřijdou, bude mě to stát 2x postovné ČR/UK, možná na rok přijdu o přepěťovou ochranu, kterou tedy budu muset nahradit jinou.. Modem za 1000 Kč mi pak samozřejmě nikdo nenahradí...
Má to cenu podstupovat? Podezřívám servis ZyXEL, že se na přepětí jen vymlouvá - nebo že dokonce telefonní přípoj na desku záměrmě přepálil, aby se vyhnul opravě/výměně jiné závady. (slyšel jsem historky, jak servis Olympusu v ČR namáčel příchozí reklamované fotoaparáty do vody, aby je následně vracel jako poškozené majitelem) Modem sem měl zapojený 14 dní a připadal mi, že hřeje až příliš. Navíc se 3x denně odpojoval a následně 5 minut připojoval.. Býval bych ho reklamoval i jen pro to. Nakonec sem ho jedno ráno nalezl zhasnutý a nic už neprobliklo.
Nebo zkusit pokecat 30 min. s automatem O2, než mě přepojí na technika a optat se, proč mám vrácený modem koupený u nich s výsledkem, že mi jejich vedení ten modem zničilo?
Nebo prostě rezignovat, být rád, že mám přepěťovou ochranu, která možná (ne)funguje, odepsat si 1000Kč za nefunkční modem do kolonky ZyXEL je na hovno, nakoupit po 50Kč několik modemů na aukru a pokud se tam opravdu dostávají blesky (pokud servis nekecal), tak je každých 14 dní měnit kus za kus..?
-
Jestli jsi modem od O2 dostal zadarmo k nějaké službě, tak moc práv nemáš. Jestli jsi ho zakoupil (byť za jednu korunu), tak máš reklamaci uplatňovat u O2. Zkusil bych teda reklamaci vyřídit u O2, nejprve telefonem, pak písemně (nejlépe doporučeně). Jde i mailem, jeslti najdeš komu ho poslat, ale písemně T2 budou brát vážněji.
Pokud jsi měl telefon připojený přes přepěťovku, tak si evidentně vymýšlí. Nejprve si sežeň fakta, kterejma se budeš ohánět: např. svědectví někoho, že modem byl připojen přes přepěťovku (nejlépe někoho mimo rodinu, např. kamaráda), nějakej doklad, že té noci nebyla bouřka, to, že ostatní telefonní přístroje na stejném vedení jsou Ok apod.
V něm bych vyjádřil nesouhlas s reklamací a navrhnul následující řešení: že pošleš ten belkin na reklamaci: pokud bude uznán za vadný, tak Ok, pokud vadný nebude, tak že evidentně chyba nenastala díky přepětí, protože to je ale vyloučeno, takže jejich odmítnutí reklamace bude neoprávněné, takže máš právo na reklamaci, včetně úhrady nutných nákladů, poštovného do UK, koupě nového routeru a vynaloženého času, případného znaleckého posudku podporujícího Tvůj názor atd... Dobré taky alespoň odkázat na patřičné paragrafy (jsou kolem 600 v občanském zákoníku, hledej odpovědnost za vady).
Úspěch samozřejmě není zdaleka zaručen, ale za pokus nic nedáš.
Další možná páka je založit blog, na kterém situaci popíšeš s tím, že se o něm v nějakém kole jednání slušně zmíníš s tím, že doufáš, že tam budeš moci dopsat šťastný závěr. Ten blog by to chtělo ale přesvědčivý (nejlépe třeba s bleskouvou mapou dotyčného dne, fotkou zapojení routeru, atd...).
-
Jo, a umíš ten router rozebrat bez viditelného poškození? Pokud jo, tak první, co bych udělal, je že bych ten modem rozebral sám a zjistil, co je na jejich tvrzení pravda...
-
Jo ještě, to, že nebyla bouřka můžeš dokázat v pohodě např. tvrzením s tím, že pokud toto tvrzení budou rozporovat, snadno jim to dokážeš údaji z bleskové mapy ČHMU, ale že samozřejmě náklady na to po nich budeš požadovat.
Navíc, to, že závada na přístroji vznikla přepětím, tedy "tvojí" chybou, musí IMHO dokázat oni: konektor mohl ohořet i např. díky jiné nefukčnosti přístoje. Ale to by opravdu chtělo alespoň fotku toho konektoru (nejlépe PCB).
-
Děkuji za rady.
Nakonec jsem tedy ještě v sobotu sepsal reklamaci reklamace. Na 02 jsem nenašel žádnou mailovou adresu, ale stačilo napsat do formuláře pro dotazy a stížnosti.
Ještě v neděli mi přišlo potvrzení, že můj případ byl předán na kompetentní místa. Dnes mi přišla dlouhosáhlá, zjevně univerzální odpověď:
Naše společnost provádí na své straně opatření k ochraně zařízení proti případnému vlivu přepětí. Součástí opatření je instalace bleskojistek v celém profilu spolu s dalšími prostředky JPBO (jemné protibleskové ochrany), které se používají jako další stupeň ochrany komunikačních sítí proti nežádoucím účinkům přepětí. Na základě provedeného místního šetření provedeme další opatření na průběhu přípojného vedení telefonní přípojky.
Přes veškerá technická opatření nelze s určitostí vyloučit, že v případě atmosférického výboje nedojde následně k jeho destrukčním účinkům na některém z používaných telekomunikačních zařízení i přes instalaci veškerých ochran na naší straně.
Tyto vlivy lze efektivně eliminovat nebo minimalizovat jejich případné účinky provedenými opatřeními na straně přístupové sítě a zároveň lze vhodným způsobem využívat i doplňkových ochran jakou součást řetězce komplexního jištění spolu s hrubým jištěním s JPBO. Proto je kromě ochrany telekomunikační sítě na straně naší společnosti vhodné, aby také uživatel koncového telekomunikačního zařízení provedl opatření na své straně. Nelze jednoznačně určit, zda přepětí vniká do přístupového vedení ze strany telekomunikační sítě nebo ze strany napájení koncových zařízení z elektrické sítě 230V. Doporučujeme instalaci vhodného typu kombinovaných přepěťových ochran zvláště pokud se jedná o provozovaná zařízení napájená z více zdrojů (přepěťová ochrana NN/TEL).
Ochrana elektronických zařízení proti přepětí je vždy komplexem opatření, která jsou efektivní pouze pokud jsou provedena návazně a odpovídajícím způsobem. V případě nesprávného provedení elektroinstalace (nn rozvodů objektu) může být funkce tohoto typu kombinované ochrany omezena, v krajním případě i zcela eliminována.
Zároveň doporučujeme, abyste v případě instalace kombinované ochrany zajistil provedení revize elektroinstalace. Dalším efektivním způsobem ochrany objektů je správně vybudovaná a funkční soustava bleskosvodů a uzemnění. Tato komplexní opatření minimalizují rizika průniku případného přepětí k dalším zařízením.
K případnému poškození Vašeho zařízení při bouřce nedošlo z důvodu naší provozní činnosti, ale z důvodu vyšší moci. Přesto jsme se rozhodli v rámci vstřícného řešení vzniklé situace zaslat Vám bezplatně nový ADSL modem.
Mezitím sem jednal s Belkinem. Naposledy dnes i s výsledkem reklamace modemu. Nakonec mi sami navrhli, že pro jistotu jim mám jejich přepěťovou ochranu doručit a prý mi raději dají novou. -a to jsem jí původně chtěl jen nechat zkontrolovat, jestli náhodou...
-
Story pokračuje...
Protože mám na cestě nový modem, rozhodl jsem se tedy otevřít ten rozbitý. Dva šroubky vespod, nikde žádná ochranná nálepka.
Na desce není po jakémkoli zkratu ani stopy! Je tedy pravda, na několika místech je lesklý lak, kterým je celá deska přelakovaná, mírně omatnělý - jak některé součástky hřály, ale to je celkem obvyklé - viděl jsem to na několika různých jiných laciných funkčních tištěných deskách.. A rozhodně to nevypadá jako stopa po přepětí od RJ11, ale začíná to od chipu wifi a táhne se to napříč deskou k několika větším odporům.
Nicméně, jak mi servisák tvrdil, okolo konektoru telefonního kabelu je deska ohořelá a je 100% jisté, že sem přepětí přišlo - prý to má nafocené a během hovoru ještě na fotky kouká - nic takového!!!
Rozhodl jsem se tedy přeměřit a dohledat, kde je problém. Zapojil jsem tedy rozebraný modem do zásuvky... a ... nikde nic, nikde žádný proud! Zkusil jsem samotné trafo - ručička voltmetru se ani nepohnula! Pro jistotu jsem přezkoušel funkčnost multimetru, ten funguje.
Doma nemám žádné podobné trafo, budu muset počkat na nový modem, ale buď:
a) přišel jim můj nefunkční modem, vzali funkční trafo a recyklovali ho k jinému zákazníkovi
b) nefunkční modem i trafo
c) a to bych se teda hodně pobavil - je problém jen v trafu :-) - ale vzhledem k tomu, že uvnitř nic viditelně ohořelého není a do telefonu "servisní technik" lhal, bych tomu skoro i věřil! ;-)
Já sice modem dostanu, jde hlavně o princip! Takhle se chovat k zákazníkovi (nemyslím tím O2, ale to servisní středisko zyxelu), to je fakt na ránu...