Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: pruzkumbojem 20. 06. 2023, 09:25:45
-
tohle je spis RFC
Stale mi to prijde, ze to jde od n do n-k, kde n je mensi a mensi cislo. a o kvalitu projektu jde mene a mene,
Podotykam, ze nemluvim o ceskem trhu, tam moc nabidky/zkusenosti nemam (jsem z profilu odstranil vsechno ceske), ale prece jen ty nabidky uz jsou financne svepravne. ale porad mi tam strasi ti cesti manageri a HR. PLus slysel jsem zajimavy komentar od znameho ceskeho recruitera, ze u Komercky a podobnych noblesnich firem remote je mozny jen u lidi zijici ve stejne zemi (t.j. ani Slovakum neprojde). Indove maji ovsem vyjimku, pochopitelne.
Behem tri tydnu jsem mel tak 12-150 nabidek, ovsem vsechno to byly tri role v Nemecku.. (prestoze na linkedinu nemam zapnuto "hledam"). Neni to hyperbola, takove nejake cislo to bylo a v podstate uz nemuzu brat hovory z neznamych zahranicnich cisel.
z 90% to byly Indove (vetsinou UK). Z nekterych UK firem mne postupnezkusilo kontaktovat az 6 lidi .
MIra duveryhodnoti te pakaze je fakt minimalni, kdyz popis stejne role neuveritelne fluktuuje (nejde jen rozdil mezi jednotlivci, ale mezi tvrzenimi tehoz inda mezi vetami.
(Viz nize pripojeny screen shot, ale treba jsem ho jen nepochopil):
Stejne brutalni je to u daily rate, pokud byl rozdil mezi nejmensi a nejvyssi nabidkou 300 EUR, tak je ocividne, ze si zkousi nechat co jen jde, od 20 do 80%,
Ocividne tady o dlouhodobou seriozni spolupraci nejde ani v pripade architektu. a standardni scenar je "kazdych 6 mesicu to stejne preorame a kazdych 24 mesicu to zakaznik premigruje k jinem Indickemu obrovi, dlouhodobou zodpovednout jako manager neponesu".
Podotykam, ze slo o dost desive zodpovednou roli a prosel jsem technickym interview primo u Service providera (t.j. "customer facing") a to byl docela hukot, ptali se na veci, kde v jednom okamziku muze byt na trhu tak 5 lidi s realnyma zkusenostmi. az jsem mel dojem, ze pri tom rozhovoru vyuzivaji prilezitosti zjistit, jak resit nemoznou komimbinaci pozadavku. (BTW. jsem prosel protoze ty zkusenosti mam, ale po druhem business hovoru s indickym "associate manager Europe" uz 2 tydny cekam na feedback na moje otazky.
-
ekonomicka krize ?!
-
nesmysl, tohle je "continous improvement'
ekonomicka krize ?!
-
Mne až tak cez Linkedin nepíšu, ale ak áno, tak sú to obvykle komici, či už slovenskí alebo indickí.
Buď je to niečo, čo je úplne mimo tých skúseností, čo tam mám, alebo smiešne platové podmienky. Obvykle obidve naraz. Naposledy bol nejaký smiešny Ind, ktorý človeku s 13 rokmi praxe v bratislavskej pobočke korporátu ponúkne "Desktop Support Engineer" (!) v Piešťanoch (!) na 6-mesačný kontrakt (to chápem ako že nie je zamestnanecký pomer) za vraj 100 €/MD...
-
tak ja jednou dostal nabidku "flight attendant" pravdepodobne protoze jsem byl architekt u letecke spolecnosti?
ale tehle specializacnich uletu mam rozhodne pod 0.5%, nevim proc (ale diky bohu za to).
nevim teda, co bych bez linkedinu delal. iti co mi volaji muj profil kdysi dostali pres linkedin.
Mne až tak cez Linkedin nepíšu, ale ak áno, tak sú to obvykle komici, či už slovenskí alebo indickí.
Buď je to niečo, čo je úplne mimo tých skúseností, čo tam mám, alebo smiešne platové podmienky. Obvykle obidve naraz. Naposledy bol nejaký smiešny Ind, ktorý človeku s 13 rokmi praxe v bratislavskej pobočke korporátu ponúkne "Desktop Support Engineer" (!) v Piešťanoch (!) na 6-mesačný kontrakt (to chápem ako že nie je zamestnanecký pomer) za vraj 100 €/MD...
-
Můj spolužák hledal v ČR v technickém neIT oboru pozici. Využil linkedin a běžné pracovní portály. Zkušenost je velmi podobná, kdy se recruiter chová naprosto stejně a za každou cenu chce dostat na pohovor kohokoliv.
tak ja jednou dostal nabidku "flight attendant" pravdepodobne protoze jsem byl architekt u letecke spolecnosti?
ale tehle specializacnich uletu mam rozhodne pod 0.5%, nevim proc (ale diky bohu za to).
nevim teda, co bych bez linkedinu delal. iti co mi volaji muj profil kdysi dostali pres linkedin.
Mne až tak cez Linkedin nepíšu, ale ak áno, tak sú to obvykle komici, či už slovenskí alebo indickí.
Buď je to niečo, čo je úplne mimo tých skúseností, čo tam mám, alebo smiešne platové podmienky. Obvykle obidve naraz. Naposledy bol nejaký smiešny Ind, ktorý človeku s 13 rokmi praxe v bratislavskej pobočke korporátu ponúkne "Desktop Support Engineer" (!) v Piešťanoch (!) na 6-mesačný kontrakt (to chápem ako že nie je zamestnanecký pomer) za vraj 100 €/MD...
-
Já asi 99% nabídek rovnou odpálkuju, ale slušně.
Co mi na recruitmentu nejvíc vadí je to, že recruiter je ochotný kývnout v podstatě na cokoliv a není to nijak závazné. Nejvíc mě dostalo to, že jsem jednou řešil jednu celkem zajímavou příležitost, hned jsem se domluvil na "moji ceně" a když jsem strávil asi 8h na pohovorech a dostal nabídku menší než na čem jsme se domluvili s tím, že "u nás tolik ale nikdo nemá, to nemůžeme dát...", tak to mě nasralo fakt víc, než kdybych ten pohovor neudělal. Tak jsem jim slušně vysvětlil, že opravdu nebudu pracovat za míň než jsem tehdy měl, a šel jsem pryč... Pro mě to byl naprostro ztracený čas a od té doby si dávám větší pozor.
-
Můj spolužák hledal v ČR v technickém neIT oboru pozici. Využil linkedin a běžné pracovní portály. Zkušenost je velmi podobná, kdy se recruiter chová naprosto stejně a za každou cenu chce dostat na pohovor kohokoliv.
... nad čímž ovšem žasnu. Kdyby nám firma, co nám pomáhala s náborem posílala každého Frantu, co potkala někde v metru, tak odhadem po třetím pohovoru majitel vypění a místo vývojáře začne hlavně hledat jiného recruitera. To se fakt jejich zákazníkům vyplatí? I když chápu, předražené agentury berou kdekoho, tak možná ano.
-
nevim, ono to uz opravdu nefunguje normalne.
Napriklad "skupina kontraktoru" bojovala s agenturama a In****em o 5 mesicu fakturaci. (mam zpravy, ze se v cechach nechovaji seriozneji). Dle neoverenych komentaru si Indove nejak potrebovali docasne zahojit cashflow protoze kdesi meli pruser s danema. U financne slabsich agentur (na ktere si I***s troufl vic a dele) to vyvolalo kaskadovy efekt.
V ramci miniprojektu velkeho zakaznika mozna indicky gigant docasne ziskal par desitek tisic EUR ale seniori utekli (museli kvuli preziti a mohli docela snadno, protoze je vic nez rok prodluzovali jen po jednom mesici), a z nestihnuteho projektu koncovemu zakaznikovi hrozila ztrata 2 mil dolaru skrz nejake neusetrene license.
Mam jen potvrzeno, ze se projekt nestihl, jeslti se z tech 2 mil. zakaznik nebo indicky management vykroutil, nevim .
Asi je to holt ten "big picture", kde na vicero projektu ruznych zakazniku si docasne vylepsili cachflow o desitky milionu, na kvalite vystupu sere indicky pes (a individualni indicti manazeri rotuji ob 6 mesicu, takze stejne uz budou jinde) a tech 2 mil riziko u jednoho projektu bylo akceptovatelne a mozna i management zakaznika to zametl pod koberec.
Co vim urcite, ze se pripravena automatizace nepouzila a misto toho se zakaznikovi fakturovalo 120 MD manualnich uprav na databazi.
takze na takove drobnosti, ze z 50hlaveho tymu je 60% "freshers", tj trogloditu s mene nez 3 mesici zkusenosti, fakt nikoho nepalilo.
Můj spolužák hledal v ČR v technickém neIT oboru pozici. Využil linkedin a běžné pracovní portály. Zkušenost je velmi podobná, kdy se recruiter chová naprosto stejně a za každou cenu chce dostat na pohovor kohokoliv.
... nad čímž ovšem žasnu. Kdyby nám firma, co nám pomáhala s náborem posílala každého Frantu, co potkala někde v metru, tak odhadem po třetím pohovoru majitel vypění a místo vývojáře začne hlavně hledat jiného recruitera. To se fakt jejich zákazníkům vyplatí? I když chápu, předražené agentury berou kdekoho, tak možná ano.
-
Ti to tam krasne napsal: "If any meeting is happening only you have to go to the office".
Ostatni tam nebudou takze ses vlastne porad remote ;-)
-
proste je jen videt, ze rekne, co jim slina na jazyk prinese.
Verim,ze ChatGPT a pod. dokaze behem 5 let nahradit polovinu indu a recruiteru. proste ta kvalita uz nemuze byt horsi, mira duveryhodnotsti nemuze byt mensi.
vidle jsem analyzy, jak se to podepise na prijmech BIg Four atd. to asi vychazi z toho, ze budou mit mensi provizi na tisicich projektech, do kterych tlakuji indy.
Ale nakonec se Big Four (atd.) soustredi na narocnejsi projekty s vetsi ziskovosti, obrat se jim vyrazne zmensi, ale vysoka ziskovost jim zustane.
DLouhodobe je mi lito junioru (z ceho vzniknou seniori nevim), soucasna forma Indiickeho servisu si nezaslouzi preziti.
-
chápu správně, že pracuješ v B2B na ŽL a stěžuješ si, že jsou k tobě nefér a chtějí tě vytěžit za málo peněz hodně práce? Dlouhodobá seriózní spolupráce v B2B je jen o budování vztahů se vzájemnou důvěrou a vzájemným nožem v zádech.
-
Recrutery na linkedine hladaju ludi cez filtre. Oni neriesia nikoho osobne - citaj: oni si nepozru poriadne tvoj profil, nepoguuglia nieco o projektoch/firmach ktore tam mas vypisane na com / kde si robil. Oni proste zoberu celu tu haldu ludi ktore im linkedin vypluje a zacnu spamovat jedneho za druhym tou istou generickou spravou.
Rekrutera nezaujma ze pracujes cely zivot onsite v Kosiciach (vychod SR), on ti kludne ponukne onsite ponuku v Plzni (zapad CR), s tym ze sa budes musiet prestahovat je automatika, pretoze firma homeoffice nevedie (ako fungovali pocas kovidu sa nedozvies, to sa radsej strhne tema inam). Preco? Pretoze doteraz tvoj profil ani len nevidel, si proste jeden z haldy.
Taky rekruter napise napr 50tim ludom na nejaku poziciu, z toho sa mu ozve tak do 10 ludi. Vtedy si ta rekruter zacina fakt pozerat, ked mu odpises. Urobi s tebou telefonicky pre screening (inak povedane prve kolo pohovoru) a rozhodne sa ci ta posle za zakaznikom alebo si s tebou radsej nebude kazit meno. Tymto prejdu dajme tomu 3ja ludia z 10tich. Nie kvoli tomu ze by 7mi nemali na tu poziciu skill, ale rekruter si proste vyberie tich troch najlepsich a tich posle dalej.
Mne sa napr stalo to, ze mi rekruterka poslala odpoved na moj mail, ale oslovila ma inym menom, plus spomenula zopar detailov vdaka ktorym som vedel jednoznacne identifikovat druheho kandidata ktory siel na tu istu poziciu na pohovor. A to nebol jej jediny preslap, na prvy pohovor meskala 20minut, som jej to uz potom ani nezdvihol ked volala - budme realisti, keby uchadzac meskal 20minut na pohovor ktori bol dohodnuty ze potrva 30minut. Uz sa tam ani nemusi unuvat, uz je automaticky v kategorii: my sa Vam este ozveme. Potom volala dalsi den, nechal som sa ukecat a dohodol novy termin, aj tak z toho nic nebolo a pokial viem ta firma hlada doteraz (hladaju blbecka co bude robit za dvoch, ta pozicia je iba pre jedneho nerealna).
Dalsia rekruterka, poslala mi poziciu java vyvojara. Odpisal som jej ze java ma nelaka a zameriavam sa na ine technologie. Poslala mi inu, na tie technologie, ale to som musel odmietnut pretoze tam chceli prestahovat sa do ineho mesta. Po asi mesiaci mi od nej prisla dalsia sprava, hadajte na co :D Na javu. Proste som jej vyliezol z nejakeho filtra, ani sa neunuvala precitat si predchadzajucu konverzaciu a proste tam tu genericku spravu bacla.
-
Můj spolužák hledal v ČR v technickém neIT oboru pozici. Využil linkedin a běžné pracovní portály. Zkušenost je velmi podobná, kdy se recruiter chová naprosto stejně a za každou cenu chce dostat na pohovor kohokoliv.
... nad čímž ovšem žasnu. Kdyby nám firma, co nám pomáhala s náborem posílala každého Frantu, co potkala někde v metru, tak odhadem po třetím pohovoru majitel vypění a místo vývojáře začne hlavně hledat jiného recruitera. To se fakt jejich zákazníkům vyplatí? I když chápu, předražené agentury berou kdekoho, tak možná ano.
Ono se jednalo o nějaký předfiltr, ale ani další stupeň nebyl také schopen hovořit o mzdě, což v českých poměrech znamená nesmyslnou mzdu, protože pokud by za něco stála, tak se pochlubí.
Osobně mám dobré zkušenosti z pohovorů z Německa, ale jednal jsem napřímo.
-
...
Asi ses mladsiho data vydani, ze se nad tim podivujes, to neni zadna aktualni novinka.
S kamarady sme se naopak na ucet podobnych naboraru obcas doslova kralovsky bavili. Specielne v situaci, kdy pozadovali praci deseti lidi a slibovali odmenu metare.
Samozrejme sme to prezentovali tak, ze neni problem, ze vsechny pozadavky hrave splnime, a ze ty nabizene penize berem ... na hodinu.
Nekteri dodnes chodi cas od casu i na osobni pohovory - ne proto, ze by tu praci chteli, ale prave proto, ze jim stoji za to si jit z tech lidi vystrelit. Vis jaka je to prca, kdyz proti tobe sedi nejaka typicky HR pipnka, ma pocit, jak strasne o tu praci stojis a jak te ted dotlaci do toho abys to vzal za skrojek chleba bez vody ... a ty se v duchu rehtas (teda chce to sebeovladani, to jako jo, kdyz to chces dotahnout ...).
... my sa Vam este ozveme....
Az na to, ze v IT (a dnes zdaleka nejen) to spis funguje tak, ze vetsina firem je setrvale na seznamu "tak ja si to promyslim, a mozna se vam ozvu" ... pokud dotycnemu neudelaji nabidku, ktera se neda odmitnou (a ta by musela mit hodne nul).
-
Nekteri dodnes chodi cas od casu i na osobni pohovory - ne proto, ze by tu praci chteli, ale prave proto, ze jim stoji za to si jit z tech lidi vystrelit. Vis jaka je to prca, kdyz proti tobe sedi nejaka typicky HR pipnka, ma pocit, jak strasne o tu praci stojis a jak te ted dotlaci do toho abys to vzal za skrojek chleba bez vody ... a ty se v duchu rehtas (teda chce to sebeovladani, to jako jo, kdyz to chces dotahnout ...).
To není úplně vyzrálé chování.....na straně vašich kamarádů..
-
Neni to jen urban legend? kdo ze senioru ma na tohle cas?
A nevytizenou dusevni kapacitu, kterou tohle muze uspokojovat?
Nekteri dodnes chodi cas od casu i na osobni pohovory - ne proto, ze by tu praci chteli, ale prave proto, ze jim stoji za to si jit z tech lidi vystrelit. Vis jaka je to prca, kdyz proti tobe sedi nejaka typicky HR pipnka, ma pocit, jak strasne o tu praci stojis a jak te ted dotlaci do toho abys to vzal za skrojek chleba bez vody ... a ty se v duchu rehtas (teda chce to sebeovladani, to jako jo, kdyz to chces dotahnout ...).
To není úplně vyzrálé chování.....na straně vašich kamarádů..
-
Naopak jsem starej a nepruznej.
1/odmitam to akceptovat
2/ tema bylo, ze je to horsi nez driv, prestoze se mi v mem mladi mohlo zdat, ze uz to horsi byt nemuze.
ovsem to bylo jeste pred "manifesto for agile", ktery manazeri zacali aplikovat jako "hlavne at je jakykoli vysledek, deleni nulou a naprosto nefungujici architektura se opravi pozdeji"
takze je vlastne jedno, jaky je team.
Asi ses mladsiho data vydani, ze se nad tim podivujes, to neni zadna aktualni novinka.
S kamarady sme se naopak na ucet podobnych naboraru obcas doslova kralovsky bavili. Specielne v situaci, kdy pozadovali praci deseti lidi a slibovali odmenu metare.
Samozrejme sme to prezentovali tak, ze neni problem, ze vsechny pozadavky hrave splnime, a ze ty nabizene penize berem ... na hodinu.
Nekteri dodnes chodi cas od casu i na osobni pohovory - ne proto, ze by tu praci chteli, ale prave proto, ze jim stoji za to si jit z tech lidi vystrelit. Vis jaka je to prca, kdyz proti tobe sedi nejaka typicky HR pipnka, ma pocit, jak strasne o tu praci stojis a jak te ted dotlaci do toho abys to vzal za skrojek chleba bez vody ... a ty se v duchu rehtas (teda chce to sebeovladani, to jako jo, kdyz to chces dotahnout ...).
... my sa Vam este ozveme....
Az na to, ze v IT (a dnes zdaleka nejen) to spis funguje tak, ze vetsina firem je setrvale na seznamu "tak ja si to promyslim, a mozna se vam ozvu" ... pokud dotycnemu neudelaji nabidku, ktera se neda odmitnou (a ta by musela mit hodne nul).
-
2/ tema bylo, ze je to horsi nez driv, prestoze se mi v mem mladi mohlo zdat, ze uz to horsi byt nemuze.
Kdyz sem byl malej.. .otec mi vykladal jak za jeho mladi byl jogurt lepsi a ze dneska je to blaf... to samy sunka.... chleba...
Ja uz se dostavam do toho ze taky vzpominam na lepsi chute z mladi...
A vsadim se, ze deda vykladal to samy tatovi...
Kdyby to tak ale bylo doopravdy tak uz po par generacich zerem blato...
Jestli vono to nebude spis tak, ze s vekem nam odchazeji chutove bunky... a dochazi trpelivost... a snizuje se tolerance veskereho BS...
-
To podle profilu (https://www.linkedin.com/in/jan-hrach-429875156/) vypadám jako úplná lama, nebo jak se děje, že mi píše nějaký recruiter tak jednou za 1-2 měsíce?
-
nedokazu si presne vzpomenout (protoze jsem starej), ale cetl jsem jakejsi text z 18 stoleti a autor opravdu straslive nadaval na mladou generaci, ze to "svet nezral" a je to katastrofa, kam to speje.
OK, jsem sel hledat a aspon tohle:
https://www.mentalfloss.com/article/52209/15-historical-complaints-about-young-people-ruining-everything
nicmene, prece jen jsou v dejina okamziky, kdy se meni paradigma.
-
dneska jsem neprijal 2 EU volani, a ignroval jsem (nebo naopak sproste odpovedel) na 3 maily a 8 zprav na linkedinu. ja tomu rikam klidnej denv jinak hysterickym cervnu.
"predlprazdninova spicka"
Ovsem ja eliminoval vsechna Husova nabodenicka z meho profilu a CV. Do podobne aktivity se prepnuly Linkediny kazdyho, co se zachoval podle tehle rady.
protoze... Ceska republika je **** sveta, si to priznejte a smirte se s tim. iz malickeho Luxemburgu dostavam vic nabidek a naopak Luxemburcani vedeli o CR jen dve veci 1/ senilni prezident Zeman a 2/ krasny holky v Elite Model Look
ale zase se tu klidne zije. Pocet utoku medvedu se vyrazne snizil a za kulturou napriklad moje sestra vyrazi mesicne do Prahy firemnim autobusem, typicky je to drag queen show nebo neco takoveho. (krome tech medvedu je to vsechno pravda).
To podle profilu (https://www.linkedin.com/in/jan-hrach-429875156/) vypadám jako úplná lama, nebo jak se děje, že mi píše nějaký recruiter tak jednou za 1-2 měsíce?
-
Jestli vono to nebude spis tak, ze s vekem nam odchazeji chutove bunky... a dochazi trpelivost... a snizuje se tolerance veskereho BS...
Tohle vysvětlení jsem si taky dlouho představoval, nicméně návštěva bývalého kolegy, který se vykašlal na obor a začal farmařit to dokáže vyvrátit celkem zdařile.
-
Jestli vono to nebude spis tak, ze s vekem nam odchazeji chutove bunky... a dochazi trpelivost... a snizuje se tolerance veskereho BS...
Tohle vysvětlení jsem si taky dlouho představoval, nicméně návštěva bývalého kolegy, který se vykašlal na obor a začal farmařit to dokáže vyvrátit celkem zdařile.
Srovnavam jogurt z jednoty a jogurt z jednoty... neplet do toho farmu...
Ale i tak se vsadim ze ty kravy driv lip dojily ;-)
-
Srovnavam jogurt z jednoty a jogurt z jednoty... neplet do toho farmu...
Ale i tak se vsadim ze ty kravy driv lip dojily ;-)
Najdi si CSN, a udelej si ten jogurt podle ty normy. A zjistis, ze ma uplne jiny (a mnohem kvalitnejsi) slozeni, a tudiz i lepe chutna. Totez plati pro salamy, burty, ... Vsechny vyrobky pred rokem 90 musely te norme odpovidat. Takze ano, byly nejen subjektivne, a i meritelne objektivne lepsi.
Pokud nekdo namitne, ze to by bylo drahy ... tak necht zajede na nakup do sousedni germanie, levneji nez tady tam nakoupi mnohem kvalitnejsi vyrobky. Klidne i v exaktne stejnem obalu.
-
Tak ono je to taky o tom, že v ještě né tak dávných dobách se mohla používat všelijaká chemická zlepšovadla, která jsou dnes zakázáná nebo se z nich minimálně stál zdravotní strašák. Navíc nebylo povinné uvádět složení výrobků na obale.
Také bylo možné nazývat cokoliv čímkoliv, viz třeba pomazánkové máslo, které není máslem. Zatvrzelí alkoholici vám jistě budou tvrdit, že nejlepší rum je stejně tuzemák...
Je tedy docela možné, že ten dřívější jahodový jogurt byl lepší, ač byl (taky) bez jahod, a bez jogurtu.
Pokud dneska chcete kvalitnější výrobek, není problém ho sehnat, i kdyby měl být z druhého konce světa. Tohle dříve prostě nešlo a bylo potřeba spoléhat na dost variabilní kvalitu státních podniků, pokud zrovna měli kelímky a víčka...
-
Ach jo... takovej krasnej priklad to byl a takle mi to pokazili...
Tak jinak.. igelitovej obal na platkovanej eidam... muze byt?
Kdyz mi bylo 10 tak si pamatuju jak s tim babicka zapasila ze to nejde otevrit a tata se ji chechtal... a ona rikala "to za mejch mladejch let.... "
No a ted kdyz je tatovi 70 a nemuze se do toho dostat tak je to cim?
Polymery vic polymerujou? A nebo proste nastupuje neuropatie a prez voci nevidi na tu sipku kde se za to ma trhnout?
-
Mne sa zda, ze udrela fakt brutalna kriza. Prave si hladam pracu a tych ponuk je zufalo malo a este su to same hruzy typu pojistovna/banka. Doteraz moje najhorsie hladanie prace za poslednych cca 7 rokov, este aj cez COVID-19 lockdowns to bolo lepsie. Hovorim o CR trhu prace (zijem tu dlhodobo), zahranicie zatim neriesim, ale neviem ci mam na vyber, zostavat bez prace dlhsie nez 3 mesiace nechcem a zatial bud to skoncilo tak, ze ja som odpalkoval ponuku, lebo to smrdelo na sto honov strasnymi h0vnami a utrpenim alebo nechceli mna na zaklade nejakych random tabulkovych pozadavok alebo take nieco resp. dostal som domaci ukol na cca 1MD (podla tvrdenia od firmy) pre niekoho kto v zivote neprisiel do styku s danou technologiou, ale mne 1MD zabralo len zistit co to sakra je a uplne zaklady o konfiguraci a integraci so Springom a spol., ukol bol primitivny, ale pochopit ten moloch a rozbehat bez neustalych chyb, spravne nakonfigurovany, som dokazal tak po 8MD (to uz len z vlastnej zvedavosti, odmietli ma samozrejme :)
-
Dodatok:
Co ma na sucasnom trhu prace fascinuje je to, ze aj keby som mal na Githube naprogramovany vlastny prekladac nejakeho vlastneho jazyka aj s gramatikou alebo nejaky driver pre Windows/Linux, tak som v podstate na lokalnom trhu nezamestnantelny, pretoze tu nikoho nic ine nezaujima, len nejake frameworky a knihovny, potemkinove unit testy a ine voodoo, Azury a AWSy a ine podobne specificke produkty a postupy. Mne z toho vychadza, ze tu sa uz ani nehladaju programatori, ale odbornici na frameworky a biflosi ktori sa nadrtili vsetky tie spravne poucky a postupy za ktore ich sef pochvali aj ked z mnohych hladisk su nezmyselne a zbytocne. Vrchol je, ze tu sa nenajdu dvaja ludia co by sa zhodli na definiciach tych pojmov, za co vas firma A vyhodi, to vo firme B je svate pismo,. Napr. tie unit testy, doteraz som vzdy pocul len hadky o tom ako sa to ma "spravne" pisat a kazdy pod tym vidi nieco ine, niekto to berie viac-menej ako integracne testy, iny zas len cisto povrchne overit samotnu metodu bez ohladu na to, co sa deje dolu v hierarchii a pod. Ja sa do toho nezapajam, lebo je mi to vlastne u pierdole, ja robim pre prachy a nie aby som sa hadal, co mi povedia, tak budem robit, aj ked samozrejme mam svoj nazor a kontinualne si studujem nielen novinky, ale aj klasicke knihy a postupy na ktore v minulosti nebol cas.
Obecne, ale na miestnom trhu je na najkatastrofickejsej urovni riadenie projektov, to nemam kapacitu pochopit co sa tu deje na urovni manazmentu to je kafkovsky bizar mixnuty s fantaziami Davida Lyncha. 70 rokov skusenosti z USA a tisice knih (za dostupnu cenu) kde su na realnych projektoch popisane veci ktore sa nemaju/maju robit, vysokoskolske kurzy, ine kurzy, internetove stranky, kde su tie informacie ZADARMO, ale tu sa neustale dookola miestni veduci pokusaju objavit koleso a doslova vedome robia presne to pred cim niekto kto je uznavany odbornik v nejakej knihe/clanku varoval, ze to nefungovalo uz pred 50 rokmi a vysvetlil preco to nebude nikdy fungovat. A co ma dostalo do kolien je, ze to co sami niekde na skoleni ucia tak v praxi robia presne opak. To nepochopim toto, to je diagnoza. Slovanska dusa? Alebo co to je.
-
Nezbyva nez konstatovat ze bud delas neco opravdu hodne spatne, nebo vazne nic neumis ...
Ve svym okoli neznam firmu, ktera by nevzala prakticky kohokolil, staci kdyz zvladne tlaciko power a je z nej ITk. Kdyz zvladne helo world (v cemkoli), je to seniorni programator.
US zkusenosti jsou tak maximalne velky scifi. Kuprikladu amikum trvalo 3/4 roku dodat licencni cislo na (vlastni)produkt, ktery tady dodavali. Krasny na tom bylo, ze jejich manazerment uhanel zakaznika o zaplaceni faktury, a ten jim ( i mym prostrednicvim) sdeloval, ze nebude nic platit dokud to nebude zprovozneno.
Skoleni se poradaj proto aby bylo za co utratit dotace.
-
Specielně pro GPU:
Chleba chutnal rozhodně líp! A vydržel i týden. Šunka je lepší dnes. Něco je lepší, něco horší.
Mléko je třeba horší, ale zase se nekazí(protože jsme o 30 let jinde, jsou modernější metody výroby.).
Naopak u těch jogurtů si nejsem jistý.
Máslo bylo máslo. Ne náhražka. Byla to tvrdá kostka. Až později se přišlo na to, jak vyrobit ty náhražky, co šly lépe mazat.
Ale chutnají lépe? Mně tedy rozhodně ne.
Měl si někdy smetanu po převářce? Mléko z cecku ze zvířete? Nebo jen pasterizované?
Byl si někde na farmě?
Místo nějaké demagogie a falešných informací , které někteří posíláte dále (hoaxy), by stálo za to se zamyslet a vycházet z reálných zkušeností tehdy a dnes. A ne mlet nesmysle páté přes deváté.
Proč by někdo cpal v 80. letech něco umělého drahého do produktu, když by to vyšlo dráž? Tak jednoduché to někdy bylo.
Ano spousta éček se používala jinde, třeba u kolotočářů a tak. Ale člověk by měl být soudný a dát si toho určité množství.
Tuzemáka fakt ne. Ale cukroví si jedl po kilech, co?
Byl si někdy vůbec na zahradě, kde rostou nějaké plody? Nebo chodíš jen kupovat bledou zeleninu a ovoce do hypermarketu?
Něco je kvalitnější a něco naopak sháníš převelice špatně.
Jede se hodně na množství. A u domáčtějších produktů už ménně lidí dělá pro potěšení své a okolí produkty.
GPu nejsi ty naočkovanej těma 20letýma youtuberama, co melou do slabších jedinců svoje demagogie?
Nebo Vás to učí ve školství?
-
Nejvíc mě štve ten ztracený čas a energie. Hlavně když lžou, až se jim práší od huby člověku do očí na pohovoru.
Když je to lehčí případ, je to slibotechna. Když je to horší případ, dosaď si sám vhodné slovo.
Připomíná mi to jednání politiků s občany.
-
Občas je lepší slevit ze svých požadavků, a vzít nějakou entry level pozici už něčeho zajímavého, než čekat na nějakou senior pozici u nečeho specifického.
Sám si říkám, že až mě naserou, se klidně vrátím dělat support - říkat užívakům ať restartují počítač, případně je měnit kus za kus, a mít všechno v zadeki. Lepší než udržovat v chodu nějaký systém, o který nikdo nejeví zájem, dokud funguje, ale firma stojí, pokud se vysere.
Pohovory jsou často ztráta času, ale někdy vrátí člověka zpět na zem a ukáží, že může být i hůř. Když jsem byl asi před 5 lety na pohovoru na nějakou support pozici pro banku/pojišťovnu, rozplývali se tam na kuchyňkou metr na dva s mikrovlnkou a kávovarem (na vlastní kafe).
Někdy je "fajn" jít na pohovor i jen ze zvědavosti či jen pro pobavení.
I do toho chleba se už tehdá srala chemie, aby to vydrželo dýl. Co všechno bylo v tom obilí, ze kterýho se mela mouka, ani vědět nechci. Dřív každého zajímaly jen výnosy, což by se dnes přeložilo jako cena. Dřív ale byla cena daná, tak se holt muselo ušetřit jinde. Dneska to v podstatě není jinak, kvalitnější ale dražší chleba koupí málokdo, ale i ta nejlevnější sračka musí splňovat přísné normy.
Já jsem na vesnici, mám zahradu a chovám zvířata, tak není potřeba mi vysvětlovat, že je rozdíl mezi domácím a "od babiše".
Chemie se do potravin běžně dříve dávala, ono vyrobit z ropy nějaký blivajz, nejlíp když to byl odpadní produkt, šlo soudruhům lépe, než pěstovat pšenici. Pšenice se navíc dala prodat, zatímco toxické blivajzy, o kterých se už na západě dlouho vědělo, že jsou škodlivé, by nikdo nechtěl. Bylo jednodušší (levnější) udělat trvanlivý chléb, než přizpůsobit výrobu poptávce. Slovo "poptávka" minulý režim vlastně vůbec neznal. Prostě se vyrábělo něco, co soudruzi uznali, že lid v následující pětiletce potřebuje, a buď se toho vyrábělo málo nebo moc.
-
Pohovory jsou často ztráta času, ale někdy vrátí člověka zpět na zem a ukáží, že může být i hůř.
Ja zazil jeden skvely pohovor, dobry pokec a bylo to zajimave. Ale mezitim jsem vzal praci bliz domovu.
A pani z HR se mi znova ozvala, zklamal jsem ji, ze uz jsem vzal praci jinde, ale i tak jsme jeste asi 10 minut pokecali.
A zas asi za ctvrt roku se ozvala, jestli bych opravdu nechtel k nim a pripadne, ze muzu ozvat v budoucnu :-)
-
To je si myslím správný přístup. Někdy se holt sejde dobrých nabídek více, tak je holt potřeba učinit složité rozhodnutí, kdy kromě jedné musím nabídky odmítnout. Rozhodnutí se ovšem může časem ukázat jako chybné, nebo se situace změní. Je tedy fajn mít dveře otevřené i u jiných firem, kde se člověku líbilo, a stejně tak firmy by to měli mít podobně.
-
to je dalsi mensi neprijemnost, clovek se musi rozhodovat.
recruiteri maji pocit, ze uz vas maji a najednou jim z te lopady utecete, to je dost nakrkne a teoreticky si muzete u toho zakaznika zavrit dvere u pristich prilezitosti. (recruteri to spolknou a prilezou znova a znova, i kdyz treba tam byl nejaky ostry spor)..
ono taky zalezi na rychlosti reakce protejsi strane. v naproste vetsi pripadu, pokud jsem prosel pres interview, tak reakce byla okamzita, typicky v nekolika hodinach, v extremenim pripade se pobaveny recruiter ozval po 3 minutach, se uz volali. Naopak, pokud se jim clovek znelibil, tak naprosto zasadne se nikdo neozve ani po opakovanych dotazech. (obcas zrejme proto, ze by jim kontraktor mohl zacit by dobrej, kdyby ti preferovani nedopadli) To se mi tezce znechutilo, tenhle pristup.
Ve vzacnych pripadech nastale ticho znamena jen neschopnost a lenost nejakeho managera.
jako treba ted. Po technickem interview (kdy okamzite prisel kontakt na manazera) nastalo ticho, tak jsem napsal indce ze OK, ze bych preferoval odpoved, ze mi to nevadi, ze mam jine prilezitosti.
Po nekolika dne se najednou ozvala a zacala mne uhanet, ze se mnou musi hiring dokoncit detaily (nevim teda jaky).
presne ted, kdyz mi na soucasnym projektu ted vnucuji extenzi (jsem jim rikal uz pred mesicem, ze to nemuzou nechavat na posledni tyden. Jsem zatimco nepodepsal ze mi recruiter jeste nedal feedback na muj pozadavek na protiinflacni navyseni rate.
Takze se budu muset rozhodnout, jeslti zustat v teplicku mikroskopickeho projektu nebo za o neco vetsi penize jit do neceho viceleteho, kategorie obtiznosti "Hell" (a potom bych asi uz jen posilal CV a nikdo by mne neobtezoval technickym interview).
se priklanim k 6 mesicum teplicka,zacinam byt starsi a unavenej. ale treba je to mozna posledni prilezitost dostat neco opravdu velikyho na starost (a zbavit se "imposter syndromu").
To je si myslím správný přístup. Někdy se holt sejde dobrých nabídek více, tak je holt potřeba učinit složité rozhodnutí, kdy kromě jedné musím nabídky odmítnout. Rozhodnutí se ovšem může časem ukázat jako chybné, nebo se situace změní. Je tedy fajn mít dveře otevřené i u jiných firem, kde se člověku líbilo, a stejně tak firmy by to měli mít podobně.
-
Nezbyva nez konstatovat ze bud delas neco opravdu hodne spatne, nebo vazne nic neumis ...
Ve svym okoli neznam firmu, ktera by nevzala prakticky kohokolil, staci kdyz zvladne tlaciko power a je z nej ITk. Kdyz zvladne helo world (v cemkoli), je to seniorni programator.
pan trochu prehani podle me, ale ja si poklesu nabidek na LI vsiml taky. Na to, co vypada jako uplne ten nejbeznejsi .NET inzerat, jsem parkrat rekl ze ok klidne pohovor zkusim, ale dopredu upozornuju, ze s prachsprostou rest api zkusenost komercni mam pouze nekolikamesicni, protoze vzdycky vsude behem mych 5 let praye rest api nebylo. Verte nebo ne, zatim drtiva vetsina recruiteru nakonec rekla "sorry, ptal jsem se zakaznika, to je problem". Takze tezko rict, ja si myslim, ze neco malicko umim, ale holt smrdim v korporatu 2 roky a pro drtivou vetsinu jinych firem jsem k prdu protoze zadnej FE framework a navic jen .NET 4.8 s vlastni platformou na backendu. A to budu makat jeste tak 40 let, nakonec se ty veci, co vsude chteji, stejne budu muset sam doucit
-
Tohle je predevsim o tom, ze ty se potrebujes dostat primo do ty firmy. Nahanec typicky komunikuje maximalne s nejakym HR, a tam netusej, co vlasne potrebujou.
Xkrat sem i ja zadaval pozadavek na cloveka, a kdyz sem pak videl inzerat, ktery z toho vznikl, tak sem konstatoval, ze si ho radsi sezenu sam. Naprosto bezne tam chybela ta podstatnejsi 1/2 toho, co bylo potreba, zato tam bylo 3/4 nesmyslu, ktere sem nikdy nepozadoval.
-
Oni totiž naháněči na to jdou hrubou silou, tedy odstraní specifické požadavky, které nahradí kecy o tom, jak je to skvělá pozice v úžasné firmě. Vědí totiž, že tak budou mít mnohem více zájemců, takže jejich činnost vypadá v očích firmy lépe, než když se během mesíce dní nikdo neozve.
Pokud snad firma přijme někoho, kdo se na pozici úplně nehodí, protože se pořádně nedozvěděl co bude dělat, má z toho naháněč brzy další kšeft....
-
Bohužel situace je neradostná. Za poslední rok jsem si pro radost a oprášení svých komunikačních schopností střelil několik VŘ s tím, že kdyby náhod by mě něco fakt zaujalo tak do toho půjdu. Nemám existenční nouzi.
(jsem vedouci IT, 25 let praxe, + hromada certifikatu od MS, Comptia v Sec, Tryhackme), takže už jsem něco zažil :)
1. známa mezinárodní firma - poptávaná pozice System Engineer. - realita L1 support
2. letecká společnost - poptávaná pozice Network System Admin
- po technickém pohovoru kdy jsem zjistil, že vedoucí vůbec netuší jak technologie funguje. Bylo ukončeno od HR že vlastně hledají nějakého juniora
3.mezinárodní automotive společnost - Security pozice - 3 uspěšná praktická kola v angličtině s budoucími kolegy z DE a USA - včetně řešení případu cool recruter po poslední seanci podává informaci že byli spokojení a že dají finální nabídku - už se nikdo neozval ani firma ani recruter
4. Známa telekomunikační společnost - technický pohovor s vedoucím a kolegou - no problém a vše co chtěli jsem jim odpověděl. Oboustrana spokojenost 2. kolo - HR posílá ve smluvený čas( bohužel o hodinu později než domluveno) krátký test ve wordu. prosí abych nepoužíval web a vyplnil za 1 hodinu technické dotazy. Nemám s tím problém ale to jako WTF. tak proč jsem už předtím mluvil s vedoucím oddělení. spousta otázek se kryje s dotazy od CIO. Finále vybrali jsem lepšího kandidáta. Pozice je stále poptávaná.
Takže nevěřím, že je nedostatek kvalitních IT pracovníku jen procesy HR trochu drhnout :-X
-
clovek musi mit jasno o penezich (kontrakt i platu) PRED tim, nez jde na jakykoli pohovor. Alespon radove se ta cisla musi zaparkovat behem prvniho hovoru s pasakem.
Vzdy a vzdy a vzdy. Neexistuje zadny akademicky duvod proc "ono se to potom domluvi, kdy zmne budou chtit"
Jinak, kamarad mi vykladal, ze meli v bance strasnej problem sehnat do jeho oddeleni cloveka, tak si zasel za HR a zjistil, ze automaticky odmitalY kazdeho, kdo udelal ceskou gramatickou chybu v pruvodnim dopise. To je ovsem klasicka zkazka.
Ja mel neco podobneho, kdyz se mi do ruky dostal zivotopis nejakeho juniora, ale az mesic po tom, co ho HR odmitlo. jsem ho vydesene jeste zkousel shanet, protoze mezi radky bylo jasne, ze to bude mit nahaku. Jen mu chybelo jedno pitome klicove slovo v CV.
Podotykam, ze jsem hR holkam odmil pripravit nejake filtrovaci otazky, by odmitnuly kazdeho, kdo nedodrzi i vetnou konstrukci pripravene odpovedi.
JInak teda, pokud mi nekdo odmitne tema rest API (jako i client side?), tak se s nim bavit taky nebudu..
-
To nemusi byt zkazky, zazil sem a ne jednou. Vyrazeni kvuliva obleceni, vzhledu, jmenu, ...
-
1. známa mezinárodní firma - poptávaná pozice System Engineer. - realita L1 support
Když by napsali, že hledají někoho L1 support, budou se jim hlásit lidi, co reálně ani neumí zapnout počítač.
Když se na to podíváme z druhé strany tak zjistíme, že spousta kandidátů o sobě vyloženě lže, když se hlásí na pozice, pro které nemají uvedené přepoklady. Jenže ve spoustě firmách jim tohle projde, stačí si udělat CV na míru inzerátu, a při pohovoru se usmívat.
Na entry level pozicích pak takový člověk snadno přežije i zkušebku, protože cokoliv co neumí se schová za "ale u nás se to dělalo jinak", "tuhle konkrétní verzi/implementaci neznám", "už jsem to dlouho neviděl",....
Hrozná představa, že mi třeba na pozici řidiče nastoupí člověk, co si sedne na sedadlo spolujezdce, půl hodiny čumí, a pak si všimne, že volant je na druhé straně, tak přelézá na druhou stranu, aby následně nevěděl co s tím volantem dělat a nezná další náležitosti řízení motorového vozidla. Tohle je možné snad jen v IT, že nastoupí člověk, co po půlhodinovém snažení zapojí USB klávesnici do DisplayPortu, a následně se dalších půl hodiny diví, že mu nefunguje.
-
1. známa mezinárodní firma - poptávaná pozice System Engineer. - realita L1 support
Když by napsali, že hledají někoho L1 support, budou se jim hlásit lidi, co reálně ani neumí zapnout počítač.
Lenze ked vidia ze sa im tam hlasi niekto kto moze robit napr L3, alebo robit systemoveho inziniera, tak naco ho pozyvaju na pohovor, ked kazdemu z HR kto tam ma co i len predlzenu miechu namiesto kompletneho mozgu musi byt jasne, ze taky clovek poziciu pre nejakeho juniora na L1tke proste nevezme.
-
Lenze ked vidia ze sa im tam hlasi niekto kto moze robit napr L3, alebo robit systemoveho inziniera, tak naco ho pozyvaju na pohovor, ked kazdemu z HR kto tam ma co i len predlzenu miechu namiesto kompletneho mozgu musi byt jasne, ze taky clovek poziciu pre nejakeho juniora na L1tke proste nevezme.
Tetusa na HR z definicie nevie rozoznat taku vec. (a keby vedela, nebude dlho robit HR)
Je chyba procesov vo firme, ze cloveka pozvu na pohovor skor, ako sa k jeho CV vyjadri clovek, ktory inicioval ziadost.
-
Tohle je predevsim o tom, ze ty se potrebujes dostat primo do ty firmy. Nahanec typicky komunikuje maximalne s nejakym HR, a tam netusej, co vlasne potrebujou.
Oni totiž naháněči na to jdou hrubou silou, tedy odstraní specifické požadavky, které nahradí kecy o tom, jak je to skvělá pozice v úžasné firmě. Vědí totiž, že tak budou mít mnohem více zájemců, takže jejich činnost vypadá v očích firmy lépe, než když se během mesíce dní nikdo neozve.
Pokud snad firma přijme někoho, kdo se na pozici úplně nehodí, protože se pořádně nedozvěděl co bude dělat, má z toho naháněč brzy další kšeft....
Velice pěkně popsáno...
-
Mam par poznamek.
Prace remote narazi na legislativni problemy. Plati i v EU. Kazda zeme jinak. Nekde projde <183 dni v roce jinde to muze byt show. V nekterych pripadech to proste zamestnavatel neumi a nechce dalsi agendu. Ted je tlak na EU to nejak vyresit a sjednotit. Ale dosavad v teto oblasti nemela zadne ambice.. takze to muze trvat. Remote prace je (logicky) stale vic na ustupu.
Jinak mohu podepsat. UK agenti vetsinou Pakistan/Indie.. neumi anglicky (oni si jen mysli, ze to je anglictina..). Podle me volaj z Indie.. Udelat si VOIP je dnes brnkacka (takhle to resila treba IBM mimochodem a asi neni sama, Novartis je ma zas nekde v Jiz.Americe). Indove maji callcentrove fabriky, ktere se budou vydavat za cokoliv. Ale anglictina je vzdy prozradi - neumeji ji.. a jsou otravni i kdyz je clovek posle do hajzlu a chce vysvetlit, kde vzali kontakt (soc. site jsem zabil a tel. tam stejne nepublikuji)...
Dale plati, ze Ind/Pakistanec - slibi cokoliv.. ani neresi, ze to nejde ani zrealizovat.. (uporne mi posilaji nabidky z Roznova napr.. do vyroby :).
Tady si dovolim poznamku - zkusenost - Ind se hlasi do velke firmy - na pohovor prijede pan, vi co a jak, CV ok.. jenze je to fake, skutecnej chlapik je uplne neco jineho.. V Indii se tim zivi cela rada firem.. Jim staci, ze nez se na to prijde 4-6 mesicu, dostane agentura uz vetsinou prvni platbu a borec je nadsenej, protoze ho nekdo zaplatil asi 300x vic nez by dostal v Indii a jemu to staci na dalsi 5 let..
Co se tyce urovne velkych firem? Tak to je jinej business.. Velke firmy jsou vlastne financni domy.. Je zajima burza, vladni regulace a pobidky/poptavky atd.. Neda se to srovnavat s malou nebo stredni firmou, kterou jeste zajima produkt/sluzba (vetsinou nema ten vendor-lock jeste a ani neni jedna ruka s govermentem napr. kvuli zamestnanosti atd..).
Pokud pracuji pro AT&T, IBM, Amazon, Tesla atd.. musim pocitat s tim, ze moje hodnota a zivotnost je stejna jako jakehokoliv jineho vybaveni.. Proto tyto firmy nesnaseji odbory uplne hystericky.. Omezuje je v rozhodovani a zmenach. Proto radeji zaplati lidem trochu vic. Take maji radi spis mlade zamestnance.. moc toho neumi a tudiz jsou tvarni a moc se nebrani - nevedi jeste cemu by meli..
V zahranici? Francie? pro odvazne socialni kaskadery.. Svycarsko? No pokud snesu, ze se na me budou stale divat jako na neco co nasli za skrini.. Nicmene v praci samotne to je lepsi.. Nemecko? Neni rozdil mezi D a CZ.. casto ani legislativne.. Nemci veci radi prehaneji, asi vic nez v CZ.. Pak tu je jeste Lux. - ten si nemci okupuji, Belgie/Svedsko/Dansko - vice vlivu statu nez je zdravo a take vic problemu s imigranty.. prakticky vsude. Nizozemi? Je to jako pracovat v UK.. a UK je parodie na USA.. to jsem uz zavrhl po prvni zkusenosti.. proto je tam asi nejvic nabidek.. nejse asi sam. No a tim celkem IT v EU konci.. Italie prakticky nic nebo neumej anglicky a Spanelsko/Portugalsko nema IT zrejme a to co tam je se pohybuje kolem 2000E/m.. Kupodivu PL se take rozjizdi a platy jsou tam vyssi nez v CZ (ale ceny take.. zmrzlina za 18Zl, kafe take.. husty..)
-
Hmm.
Ale v Lux jsem pracoval skoro dva roky a Nemce jsem tam nepotkal.
a jeste vysvetli vetu "Remote prace je (logicky) stale vic na ustupu."
jako po skonceni COVIDu hysterie?
-
Ja mam zkusenost, ze UK pobocka Cinskeho korporatu naprosto tragicky, presne jak popisuji ostatni. Pobocka v Hong Kongu naprosto super pristup.
Apple v UK je snad jedina firma, co nedela outsourcing do Indie. Povidani s jejich headhunterem byl jediny pripad, co mi nepripadal jako ztrata casu.
V CR je to tragedie, ty pipky co to tu delaj jsou tragictejsi nez Indove v UK.
-
Na entry level pozicích pak takový člověk snadno přežije i zkušebku, protože cokoliv co neumí se schová za "ale u nás se to dělalo jinak", "tuhle konkrétní verzi/implementaci neznám", "už jsem to dlouho neviděl",....
V nonIT pozicich je to jeste mnohem horsi - posledni takovy zazitecek je, ze se se mnou dotycna hadala, ze apostrof sem si vymyslel, ze nic takoveho neexistuje.
Dovolim si pak tvrdit (protoze uz sem par lidi prijimal) ze na prvni dobrou poznam, zda je dotycny alespon gramotny. CV me nijak zvlast nezajima. Samozrejme do korporatu ... kde lidi prijima HR, se klidne prihlasim na pozici megareditele, protoze tezko budes ve fimach hledat tupejsi osazenstvo, nez prave tam.
...ked kazdemu z HR kto tam ma co i len predlzenu miechu namiesto kompletneho mozgu musi byt jasne, ze taky clovek poziciu pre nejakeho juniora na L1tke proste nevezme.
Viz vejs. Neni.
-
Hele ad kvalita recruiterů. Mě zhoršující se nepřijde, ale, píšou mi z 90% z Česka. To naopak ty zprávy co na linkedin chodí ze zahraničí bývají častokrát dost nekvalitní. Možná že to je i mnou, že kvůli jazyku vznikne určitá blbá neosobní atmosféra. Pokud ti na linkedin píšou indi, tak proč si je přidáváš? To já třeba nedělám. Jo a recruitěři mi volají jen, když mám něco rozjednáno, a nepřijdou mi ty telefonáty otravné, jen jim řeknu že už třeba práci nehledám a neozve se pak nikdo.
-
indi ti muzou psat, i kdyz si je "nepridas".
ze...
-
Hele tak nesmíš si ty Indy tak hýčkat a pěstovat si je.
-
mravenci si v kuchyni nepestuju. teda deti (manageri) jim furt hazeji dropky na podlahu..
-
mravenci si v kuchyni nepestuju. teda deti (manageri) jim furt hazeji dropky na podlahu..
tak jsem si koupil křídu na mravence. a co pomohlo to? jasně, teď si k klidu kreslí a neotravujou.
-
Teď akorát co jsem si všiml bylo, že mezi březnem a červnem ,když jsem si hledal práci, tak to byla fakt bída, inzeráty nic moc, pohovory nic moc, nic moc manday sazby. Remote. A v červnu 3 2 1 TEĎ se to rozjelo, a recruiteři když jsem jim řekl že už jsem kývnul na nabídku mi volali několikrát zpátky, jestli by to nemohli přehodit. Jakoby firmy předtím jenom tak zkoušely koho utrhnou, jenom to tak fidlaly, a co si nechají kandidáti líbit.
-
protoze si supaci vymejslej, chteji 20leteho konzultanta s 22 lety zkusenosti s plaformou a 1-2 roky s konektorem, ktery je k dispozici od ledna, ale je to defacto beta, kterou jeste nikdo nenasadil do produkce.
plus musis byt dostupny od zacatku mesice, s cestovanim na onsite kazdy den.
na pocatku mesice, kdy uz hire manageri prestavaji byt dostupni a projekt uz zacal, nemaji (sokujici) nikoho a fakt uz nekoho potrebujou.
se vzdy cituje urgan legend, jak byl odmitnut clovek kvuli nedostatne dlouhe zkusenost s frameworkem, jen on ho teda sam vytvoril.
Teď akorát co jsem si všiml bylo, že mezi březnem a červnem ,když jsem si hledal práci, tak to byla fakt bída, inzeráty nic moc, pohovory nic moc, nic moc manday sazby. Remote. A v červnu 3 2 1 TEĎ se to rozjelo, a recruiteři když jsem jim řekl že už jsem kývnul na nabídku mi volali několikrát zpátky, jestli by to nemohli přehodit. Jakoby firmy předtím jenom tak zkoušely koho utrhnou, jenom to tak fidlaly, a co si nechají kandidáti líbit.
-
Hele nevím v jakém pracuješ oboru, to co říkáš občas od někoho na internetu slyším, ale sám jsem se s tím nesetkal. Já dělám Javu a Spring už od roku 2015.
S čím jsem se setkal je, že příjde na pohovor se mnou nějaký údajný firemní největší machr přes Spring framework, načež je to mladej a blbej machýrek bez VŠ, a ten se začne ptát na vnitřní detaily Springu, ale takové, co je vývojář fakt znát nepotřebuje, a když vidí, že tuhle konkrétní věc člověk prostě neví, tak ji začne ještě víc rozebírat. V podstatě tohle co dělal dělají junioři, že se naučí nějakou technologii do zbytečných detailů, a když vidí, že to nikdo jiný takhle moc jako oni neumí, tak jim naroste ego. Něco jako když se šestileté dítě učí nazpaměť dinosaury. ( jo a bylo to ve firmě která se jmenuje XITee, když už tu o tom píšu)
Ale nikdy se mi nestalo, že by mi řekli, že mám málo let zkušeností s nějakým frameworkem. Jo jednou jsem dělal pohovor do Německé firmy, a tam opravdu to bylo tak, že chtěli konkrétní framework, a konkrétní počet let zkušeností s tím frameworkem, a že když si řeknu víc jak 35 eur na den tak už mě určitě nevezmou. A vlastně když si to tak vezmu, tak při prohledávání zahraničních nabídek je to dost časté, že si naporoučí takové a makové zkušenosti, za neadekvátní prachy.
Ale na to se mi nikdy stěžovat nechtělo, protože je mi jasné, že do Německa na remote mě okamžitě předběhne nějaký Turek, Ukrajinec, Ind, atp., ale to prostě beru jako fakt.
-
se vzdy cituje urgan legend, jak byl odmitnut clovek kvuli nedostatne dlouhe zkusenost s frameworkem, jen on ho teda sam vytvoril.
zname: https://news.ycombinator.com/item?id=23810719
-
Tak jestli se nemylim, nejsou zadne standardy, jakou kvalifikaci a co by mel umet dobry rekruiter (stejne jako treba realitni makler).
-
tak on neexistuje ani standard pro slusne chovani a stejne se ocekava.
Tak jestli se nemylim, nejsou zadne standardy, jakou kvalifikaci a co by mel umet dobry rekruiter (stejne jako treba realitni makler).
teda vzdy od te slabsi strany
-
Name of the game velké nadnárodní korporace, pokud jde o new business development, je házet projekty na zeď a čekat co se chytí.
Name of the game nižšího manažera v takové korporaci je takové projekty vymýšlet a mazat med kolem pusy jak nahoru, tak dolů a raisovat interně peníze. Cílem je povýšit a vydělat balík, a ten se v rámci manažerského žebříku vydělává primárně počtem direct reportů a zrealizovaných projektů. Jestli ty projekty přežijí pár let a k něčemu ve finále budou je už vedlejší, a často jsou k ničemu.
Name of the game HR v jakékoliv firmě na světě je v první řadě chránit firmu, HR zde není pro zaměstnance. Do HR se typicky rekrutují lidé, kteří většinou nic dělat nechtěli a z nějakého důvodu se nedostali do státní správy, případně jiné slabší kusy z ekonomek. Tady se zpívá a jí chleba pana majitele Byrokratose.
Name of the game recruitment agency je, potom co jim management/HR z odstavce výše dodá noty, kobercově nahnat co nejvíc potenciálních kandidátů - a tím pádem budou lhát, mlžit, být nekompetentí a drzí v jednom. Do recruitment agency se dostanou zbytky těch lidí, co je zatím nevzali na full time HR do nějakého korporátu. Takovou agency zpravidla zakládá prodejce teplé vody, protože chce podnikat, ale zároveň nic neumí. Manýry jsou tedy stejné jako u prodejců pojistek, investic, realitek, teleshoppingu a v podstatě jakéhokoliv boiler roomu. Prodají i vlastní babičku.
No a ta výsledná pracovní pozice je v tomto koloběhu věc, která vlastně absolutně vůbec nikoho, kromě vás jako uchazeče, nezajímá. A tak to pak potom dopadá.
Takže co je name of the game vás jako uchazeče? Nenechat si věšet bulíky na nos, a chovat se tržně.
Vše výše je statisticky řečeno, samozřejmě se najdou pozitivní výjimky.
-
1. známa mezinárodní firma - poptávaná pozice System Engineer. - realita L1 support
Když by napsali, že hledají někoho L1 support, budou se jim hlásit lidi, co reálně ani neumí zapnout počítač.
Když se na to podíváme z druhé strany tak zjistíme, že spousta kandidátů o sobě vyloženě lže, když se hlásí na pozice, pro které nemají uvedené přepoklady. Jenže ve spoustě firmách jim tohle projde, stačí si udělat CV na míru inzerátu, a při pohovoru se usmívat.
Na druhou stranu, odpovídal jsem na inzerát výslovně hledající někoho, kdo "se nebojí začít pracovat s Linuxem" a i jinak sugerující, že jde o to, nabrat (pod)juniora a vycvičit si ho. Do telefonu jsem o sobě řekl spíš o něco míň než na co se cítím, ale co přesto bylo víc než co naznačovaly požadavky. No a na osobním pohovoru bác ho - potřebujeme někoho, kdo bude jezdit po zákaznících a zcela samostatně jim řešit servery. To jsem řekl na rovinu, že si z fleku netroufám, protože spoustu věcí jsem v životě nedělal a potřeboval bych to nejdřív párkrát vidět, sáhnout si na to pod dohledem, udělat si pár poznámek a strávit pár dní na sandboxu. Nu, nedohodli jsme se.
Proč to takhle udělali? Nevím. Ale možná znali své pappenheimské a počítali s tím, že se každý uchazeč přechválí, a kdybych to udělal taky, mohl jsem mít práci. Možná měli pocit, že se přechvaluju a v reálu jsem přesně takovej "s trochou štěstí za den najdu vypínač". Škoda že jsme si nepopovídali o tom, co reálně znám, třeba by to klaplo.
-
Tak od toho ale pohovor je - to není jenom o tom jestli tě ta firma chce, ale i o tom jestli ty chceš tu firmu že jo :)
Odmítnout práci je naprosto normální a počet odmítnutí roste se zkušenostma, teda aspoň tak to mám já. A v našem oboru máme štěstí - moc práce a málo lidí :)
-
....
Takže co je name of the game vás jako uchazeče? Nenechat si věšet bulíky na nos, a chovat se tržně.
Vše výše je statisticky řečeno, samozřejmě se najdou pozitivní výjimky.
Jo,jo. Pěkně řečeno. Have a fun in rat race game by robert kiyosaki.
-
....
Takže co je name of the game vás jako uchazeče? Nenechat si věšet bulíky na nos, a chovat se tržně.
Vše výše je statisticky řečeno, samozřejmě se najdou pozitivní výjimky.
Jo,jo. Pěkně řečeno. Have a fun in rat race game by robert kiyosaki.
Poprosím nespojovat můj příspěvek s prodejcem teplé vody.
-
Trochu OT, ale musim sa spytat. Zda sa mi to alebo v zahranici je ovela viac moznosti prace na remote, nez tu v CR? Ironicky, v ramci republiky sa da dohodnut na stretavani povedzme 1x za mesiac-dva, co povedzme v DE, NL... uz by bol (pre mna) problem. Mate niekto info z druhej strany, ci su s tym naozaj tak zle skusenosti na miestnom trhu? Resp. su v zahranici tak zufali, ze nic ine nemaju na vyber alebo kvoli lacnej sile z vychodu urobia aj taketo velke ustupky?
K teme, ja osobne mam v profile, ze hladam len a len remote, ale aj tak mi chodi 80% nabidek na klasicke dochadzanie. Uz sa mi dokonca stalo, ze sme boli skoro na konci uvodneho screeningu a pani hovori, super, takze 2x tydne v kanclu nevadi, a ja, ze "no moment, ja som myslel 2x mesacne :)", totalna strata casu, oni absolutne necitaju ani profily na ktore reaguju. Uz sa mi aj stalo, ze mi prisli ponuky na uplne ine meno s uplne inymi technologiami nez robim. Recruiteri su pre mna skor zbytocna medzivrstva, snazim sa rovno kontaktovat ja sam firmy a teamy a obchadzat tychto ludi, uz len preto, lebo ma velmi potesi, ked to klapne a viem, ze ziadny parazit na tom nezarobi 3x mojej domluvenej mzdy/MD rate. Ale chce to iniciativu no.
Teraz je nejak menej ponuk obecne a dost prituhlo na trhu prace, ale to je len moja skusenost. Mozno je to ale tym, ze je leto a su dovolenky, neviem, ale 2 roky zpatky slo najst job do tyzdna, teraz uz 2 mesiace a stale nic, aj tie naroky mi pridu uz miestami absurdne, no ako hovorim, cisto osobna skusenost. Ja ale trochu hrajem aj psychologicku hru, lebo vidim, ze pozicie kde ma teraz niekde nechceli, ze nemam dost skusenosti a nesedim im 100% do koloniek ich idealneho profilu, su stale otvorene, tak ktovie, mozno este mesiac-dva a zistia, ze su totalne mimo co sa tyka toho, ze najdu niekoho kto ma 100% zhodne profil a skusenosti na 100% presne ake chcu (zaujimave, ze zaucat nikto nechce, ale hotovych ludi hej :D) a budem im dobry aj ja.
-
Nemam tuseni jaky jsou statistiky s remote, ale nadnarodni korporaty v EU maj remote/hybrid vsude stejne.
Co se trhu prace tyka, tak je to dost zoufaly na obou stranach. U nas na juniornejsi pozice se bere kdokoli, kdo na pohovoru neco predvede a nechce aby ho firma preplacela. Seniori (>8let) tam je to vzdycky pres znamost, nevim o nikom, kdo by prisel do firmy ciste pres HR.