Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: pilifs 18. 06. 2023, 10:16:19
-
Zdravím,
zvažuji instalaci nějakého menšího panelu pro napájení 1 až dvou Raspberry Pi (3, Zero). Současně bych chtěl napojit i powerbanku pro případný noční provoz.
Je něco takového rozumně realizovatelné?
Mají smysl např. takovéhle panely (https://www.alza.cz/iget-home-solar-sp2-univerzalni-fotovoltaicky-panel-5w-s-microusb-portem-a-kabelem-3m-kompatibiln-d7664127.htm)?
-
Potřebuješ solární panel, měnič a akumulátor. Kapacitu akumulátoru a výkon solárního panelu musíš spočítat podle spotřeby tvé aplikace a očekávané výdrže bez slunce.
-
Powerbanka s pass-through (nabíjení a napájení dalšího zařízení současně) by to měla zvládnout. Ten odkazovaný panel je dost málo. 20 Ah powerbanku by nenabil ani za jeden den. Ideální by bylo něco kolem 50 Wp, pokud to má fungovat i v zimě. Pozor na prostředí, li-ion baterky nemají rády nabíjení za nízkých teplot.
-
Je třeba solár panel 60W třeba tenhle https://hadex.cz/g951-fotovoltaicky-solarni-panel-12v60w-polykrystalicky-630x680x30mm/
pak regulátor https://hadex.cz/g912d-solarni-regulator-pwm--sy3024h-12-24v30ausb-pro-pb-baterie/ a nějakou (klidně špatnou) baterku z auta (používám 80Ah z bmw). Spolehlivě na tom provozuju ohradník s odběrem 7W. Uvedený regulák má i 2x usb, takže by s tím šlo to rpi napájet rovnou.....V případě vyššího odběru zařízení než 2A na 5V by byl třeba stepdown měnič DC-DC z 12 na 5V (lepší automobilová nabíječka na mobily) ....U toho RPI je to tak na hraně....
-
Ten měnič PWM SY3024H 12-24V teda umí i zpětně přeš USB napájet z baterie pokud není proud ze soláru?
-
Myslím že jo, jednou jsem si nabíjel mobil večer. Jde tam vypnout a zapnout spotřebič. Lze také nastavit napětí baterky od kterého má odpojit spotřebič...Pro více info mohu poslat manuál( je i dostupný na odkazu výše...)
-
Myslím že jo, jednou jsem si nabíjel mobil večer. Jde tam vypnout a zapnout spotřebič. Lze také nastavit napětí baterky od kterého má odpojit spotřebič...Pro více info mohu poslat manuál( je i dostupný na odkazu výše...)
Je to na jiný model, avšak ovládání a možnosti jsou stejné, jediný rozdíl těchto regulátorů je možnost použivat i jiné typy akumulátorů než olověné ....
https://hadex.cz/navody/g912b.pdf pro venkovní použití silně doporučuji používat olověný akumulátor....
-
Varoval bych před použitím „panelu s USB portem“, nedej bože ještě v kombinaci s nabíjením obyčejné powerbanky. Dopadne to tak, že si panel a powerbanka nebudou rozumět, kdo zrovna může dávat a konzumovat kolik proudu (což se ještě v polojasném dni neustále mění) a bude to při plném osvícení nabíjet zbytečně málo a při malém osvícení vůbec i když by to trochu nabíjet mohlo.
Dále bych pro debugování extrémně doporučil nějaký regulátor, ze kterého jde vyrazit diagnostika (typicky po sériáku/modbusu) - minimálně napětí na panelu, proud, napětí baterky (abys věděl kolik ti zbývá) a ideálně proud zátěže. My používáme pro větší (pár kWp) elektrárny Epever, ale i nejnižší model https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/Solar-MPPT-PWM/EPEVER-MPPT-Solar-Charger-12-24-V-20A-Input-100V-LCD-UI-XTRA2210N.html je na jedno Raspberry trochu overkill, ale nic jiného s dostatkem funkcí neznám. Navíc je to MPPT, takže vyšší účinnost a možnost připojit panely s libovolným napětím.
5W panel je nesmysl, to nebude fungovat ani teď v létě. Odkazovaný 60W je takové minimum a rozhodně bych si nevsadil, že to v prosinci neumře. Pokud máš dost místa, kup si normální dospělej panel, stojí to dneska pár kaček. GWL má třeba https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/Solar-panels-PV-module/ELERIX-Solar-panel-Mono-Half-Cut-200Wp-72-cells-ESM-200-White.html?cur=2. Nebo pak úplně skutečný panel (40V) https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/Solar-panels-PV-module/ELERIX-Solar-panel-Mono-320Wp-60-cells-ESM-320-Full-Black.html?cur=2
Chápu že je to dražší a větší než sis představoval, ale nejsou to blackboxy, takže z toho jde vyrazit detailní diagnostika a podrobně nastavovat a můžeš se spolehnout na to, že to fakt bude fungovat.
-
Tady je kdyžtak tool pro počítání, kolik ti panel vyrobí na daném místě (dle historických záznamů počasí atd.) během roku: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/. Tady je (strašně starý) ukázkový report pokud se vám tam nechce nastavovat všechny ty věci: https://jenda.hrach.eu/f/pvest-litomerice.pdf
Řádově to sedí s realitou, ale je nutno počítat s tím, že ty hodnoty za měsíc jsou opravdu hodnoty za měsíc - například když ti to řekne, že ti 60W panel vyrobí za prosinec 1.9kWh neznamená, že to bude vyrábět 60Wh každý den - ve skutečnosti tam bude klidně i víc než týden kdy to vyrobí denně jenom 10Wh a pak jeden den vysvitne sluníčko a najednou to vyrobí 300 Wh. Takže to chce buď brutálně předimenzovat panely, nebo baterky. (nebo tam dát záložní benzínový generátor, který se na těch pár dní v zimě na chvíli zapne -- ani to nesežere moc paliva, protože nám jde fakt o překlenutí těch nejhorších dnů. Nesmí teda v zimě zamrznout a pak nenastartovat…)
Jinak jak koukám tak to RPi asi nevyjde ani průměrně. 60Wh denně je 5V/0.25A a RPi má i v idle víc. Možná to RPi Zero má tak nějak.
-
Zdar, o peníze v tomto případě jde z toho důvodu, že je tam nebezpečí, že to někdo ukrade.
Je to na chatku, kde právě tímto způsobem chci zprovoznit ZigBee a nějaká čidla, protože tam chodí různí lapkové.
Mám obavu, že by mi mohli vzít i panel pokud by je zaujal :)
Chápu že je to dražší a větší než sis představoval, ale nejsou to blackboxy, takže z toho jde vyrazit detailní diagnostika a podrobně nastavovat a můžeš se spolehnout na to, že to fakt bude fungovat.
-
Zdar, o peníze v tomto případě jde z toho důvodu, že je tam nebezpečí, že to někdo ukrade.
Je to na chatku, kde právě tímto způsobem chci zprovoznit ZigBee a nějaká čidla, protože tam chodí různí lapkové.
Mám obavu, že by mi mohli vzít i panel pokud by je zaujal :)
Chápu že je to dražší a větší než sis představoval, ale nejsou to blackboxy, takže z toho jde vyrazit detailní diagnostika a podrobně nastavovat a můžeš se spolehnout na to, že to fakt bude fungovat.
ale nezby toodmontovali, tak uz mas jejich zaznam z kamer jinde na serveru.
-
Ja som to niekolko rokov dozadu riesil a zistil som, ze Raspberry Pi sa na to nehodi, repektive ma prisernu spotrebu a treba nan drahy panel velkych rozmerov.
Esperimentoval som aj s riesnim, ze by sa Raspberry Pi vypinalo, lenze to treba spravit externymi suciatkami, lebo samo so sebe usporny rezim nema a nevie sa potom zapnut. (Navise Rpi chybaju HW hodiny na cipe a par periferii.)
tak nakoniec som to riesil cez ESP-cko.
-
Nejmenší ARM, co mám a spolehlivě umí wake-on-lan je Odroid HC4. Kvůli 3.5" diskům se to napájí 15V, ale se SSD by to asi na 12V jelo.
-
Nejmenší ARM, co mám a spolehlivě umí wake-on-lan je Odroid HC4. Kvůli 3.5" diskům se to napájí 15V, ale se SSD by to asi na 12V jelo.
A kdo to WoL pošle? Navíc síťovka ve WoL režimu taky bude žrát netriviálně. (a když už tam má ethernet z druhé strany, kde to asi končí v nějakém napájeném zařízení, tak tam přece natáhne PoE a nebude řešit soláry) Na zapínání podle času / nabitosti baterky bude muset použít externí přípravek s MCU.
-
Tak šlo by udělat probuzení RPI pomocí esp a měřiče napětí a i bezpečné vypnutí RPI
, když napětí klesne pod určitou úroveň. Případně nahodit celý systém pomocí sms https://www.aliexpress.com/item/1005003325266740.html?spm=a2g0o.productlist.main.11.337431935t9S58&algo_pvid=5f77e1a3-ac3b-4969-b463-94624a07b408&algo_exp_id=5f77e1a3-ac3b-4969-b463-94624a07b408-5&pdp_npi=3%40dis%21USD%2133.35%2130.01%21%21%21%21%21%402145279016872154454576607d0790%2112000025220093336%21sea%21CZ%210&curPageLogUid=44QVzNehghqx Pak by to šlapalo spojehlivě. Jak jsem psal, provozuju na tom řešení ohradník s odběrem 7W a i v zimě to nemusím řešit, na tu baterku to zvládne běžet cca týden....
-
Tak šlo by udělat probuzení RPI pomocí esp a měřiče napětí a i bezpečné vypnutí RPI....
To vypínání/zapínání nechci moc řešit pokud to není nutné. Na zimní období bych to viděl tak, že to prostě vypnu a cenné věci stejně přestěhuji jinam.
-
Zdar, o peníze v tomto případě jde z toho důvodu, že je tam nebezpečí, že to někdo ukrade.
Je to na chatku, kde právě tímto způsobem chci zprovoznit ZigBee a nějaká čidla, protože tam chodí různí lapkové.
Mám obavu, že by mi mohli vzít i panel pokud by je zaujal :)
Chápu že je to dražší a větší než sis představoval, ale nejsou to blackboxy, takže z toho jde vyrazit detailní diagnostika a podrobně nastavovat a můžeš se spolehnout na to, že to fakt bude fungovat.
Jak psali ostatní, je třeba tu sestavu panel-akumulátor náležitě na(d)dimenzovat kvůli zimnímu období, kdy se snadno vyskytne víc za sebou jdoucích dnů, kdy slunce nebude svítit. Pokud se bojíš o panel, tak naddimenzuj akumulátor, ale spíš bych doporučil naddimenzovat panel, pokud to jen trochu jde. Ještě tu byl, v poněkud jiném kontextu zmíněný ohradník. V zásadě by bylo možné jej aplikovat i tady, coby ochranný prvek proti těm lapkům :-).
-
Pro inspiraci tedy posílám i návod jak na to:-)
https://paja-trb.cz/konstrukce/ohradnik.html
-
Je třeba solár panel 60W třeba tenhle https://hadex.cz/g951-fotovoltaicky-solarni-panel-12v60w-polykrystalicky-630x680x30mm/
pak regulátor...
Je možné pak přikoupit druhý panel a zapojit asi do série a tím zvýšit výkon? I s použitím stejného regulátoru?
-
Je třeba solár panel 60W třeba tenhle https://hadex.cz/g951-fotovoltaicky-solarni-panel-12v60w-polykrystalicky-630x680x30mm/
pak regulátor...
Je možné pak přikoupit druhý panel a zapojit asi do série a tím zvýšit výkon? I s použitím stejného regulátoru?
Ano je to mozne, ale budete potrebovat 2 baterie 12V, šlo by to zapojit i paralelně , tím pádem budete mít 12V systém a bude vám stačit bohatě jedna baterka (na těch cca 60W panelu to stačí až kam, v zimě si myslím, že by se ty baterky trápily nízkýma proudama: můj názor, nejsem elektrikář)...regulák zvládne 30A (podle druhu jaký vezmete) takže paralelně můžete zapojit až 6 ks 12V/60W FV panelů. Sám to provozuju u sebe na 2ks 40W 12V panelech a u kamaráda na jednom 12V 60W panelu.
-
Nejako neviem, kde je problem, vsetko to co popisujete Word dokaze, dokonca este aj trakovat zmeny jendotlivych autorov. Dokonca vie mergovat dokumenty podobne ako keby to robite v gite - heslo do googlu "Combine document revisions"
-
Je třeba solár panel 60W třeba tenhle https://hadex.cz/g951-fotovoltaicky-solarni-panel-12v60w-polykrystalicky-630x680x30mm/
pak regulátor...
Je možné pak přikoupit druhý panel a zapojit asi do série a tím zvýšit výkon? I s použitím stejného regulátoru?
Do série s použitím toho PWM regulátoru ne, máš to tam i napsané, panel je v podstatě zdroj proudu (závislého na osvětlení) až do hraničního napětí (závisí na teplotě, ale jen trochu), pokud zapojíš dva do série a budeš odebírat stále stejné napětí (což PWM regulátor dělá; opak je MPPT, který je vlastně „step down“), poteče tam stejný proud a tedy získáš stejně energie.
Paralelně však ano.
-
Tak šlo by udělat probuzení RPI pomocí esp a měřiče napětí a i bezpečné vypnutí RPI
, když napětí klesne pod určitou úroveň. Případně nahodit celý systém pomocí sms https://www.aliexpress.com/item/1005003325266740.html Pak by to šlapalo spojehlivě. Jak jsem psal, provozuju na tom řešení ohradník s odběrem 7W a i v zimě to nemusím řešit, na tu baterku to zvládne běžet cca týden....
Kdy budou v CZ vypinat 2G site?
Nemnelo by smysl rovnout investovat do 4G zarizeni?
-
Je třeba solár panel 60W třeba tenhle https://hadex.cz/g951-fotovoltaicky-solarni-panel-12v60w-polykrystalicky-630x680x30mm/
pak regulátor...
Je možné pak přikoupit druhý panel a zapojit asi do série a tím zvýšit výkon? I s použitím stejného regulátoru?
Do série s použitím toho PWM regulátoru ne, máš to tam i napsané, panel je v podstatě zdroj proudu (závislého na osvětlení) až do hraničního napětí (závisí na teplotě, ale jen trochu), pokud zapojíš dva do série a budeš odebírat stále stejné napětí (což PWM regulátor dělá; opak je MPPT, který je vlastně „step down“), poteče tam stejný proud a tedy získáš stejně energie.
Paralelně však ano.
Jenom dotaz, když by to zapojil do té série, nechovalo by se to potom jako 24V systém, což ten regulák zvládá? Má dva režimy 24V a 12V.
-
Jenom dotaz, když by to zapojil do té série, nechovalo by se to potom jako 24V systém, což ten regulák zvládá? Má dva režimy 24V a 12V.
Pokud tam budeš mít 24V baterku, tak ano. Pokud tam budeš mít 12V baterku, tak ne -- tento regulátor neumí dělat stepdown. Výsledkem bude ztráta poloviny energie (panely to při nabíjení prostě připojí natvrdo na baterku).
Navíc tam píšou "Max. vstupní napětí: 25V pro 12V baterii", dva ty panely v sérii toto přesahují, takže se ještě může kdovíjak poškodit.
-
Jenom dotaz, když by to zapojil do té série, nechovalo by se to potom jako 24V systém, což ten regulák zvládá? Má dva režimy 24V a 12V.
Pokud tam budeš mít 24V baterku, tak ano. Pokud tam budeš mít 12V baterku, tak ne -- tento regulátor neumí dělat stepdown. Výsledkem bude ztráta poloviny energie (panely to při nabíjení prostě připojí natvrdo na baterku).
Navíc tam píšou "Max. vstupní napětí: 25V pro 12V baterii", dva ty panely v sérii toto přesahují, takže se ještě může kdovíjak poškodit.
No tím jsem právě myslel, (ovšem nedoporučoval) zapojit panely do serie a baterky do serie jako je to na náklaďákách. to mě ani nenapadlo, že by se jel systém panely 24V a baterky pouze 12V. Proto mě to zarazilo, že by to nemělo jít...
-
Takže něco jsem zprovoznil. Mám solární panel, měníč ze soláru a měnič na 220.
- https://hadex.cz/g912g-solarni-regulator-pwm--12-24v10ausb-pro-pb-baterie-lifepo4-li-ion/ (https://hadex.cz/g912g-solarni-regulator-pwm--12-24v10ausb-pro-pb-baterie-lifepo4-li-ion/)
- https://hadex.cz/g958b-fotovoltaicky-solarni-panel-12v100w-polykrystalicky-1010x680x30mm/
- https://hadex.cz/g510-menic-napeti-12v230v-1200w-soluowill-nm12k-modifikovana-sinusovka/
- autobaterii 12V
Mám ale problém, že na displeji solárního měniče PWM 12-24V mi stále rychle bliká ikonka "Zatížení", podle manuálu to má být ochrana proti zkratu s řešením "Automatické opětovné připojení".
Manuál zde https://hadex.cz/navody/g912g.pdf
Momentálně netuším co s tím, protože mi asi z tohoto důvodu nefunguje měnič na 220V
-
zkuste odpojit spotrebic (menic DC-AC 12V/230V) a co to bude dělat..
-
Ten měnč 12-220V musíte připojit přímo na baterii, nikoliv na výstupní svorky toho regulátoru soláru. A tu baterii obecně připojte přes pojistky.
-
Měnič má být zapojený na výstupu regulátoru, stejně jako jakýkoliv jiný spotřebič. Úlohou regulátoru by mělo být nejen správně dobíjet akumulátor, ale taky zabránit jeho přílišnému vybití. Sice nějakou ochranu bude mít nejspíš i měnič, ale raději bych na to nespoléhal (pokud není ověřené, že to opravdu funguje, a to při dostatečně vysokém napětí).
-
Měnič má být zapojený na výstupu regulátoru, stejně jako jakýkoliv jiný spotřebič. Úlohou regulátoru by mělo být nejen správně dobíjet akumulátor, ale taky zabránit jeho přílišnému vybití. Sice nějakou ochranu bude mít nejspíš i měnič, ale raději bych na to nespoléhal (pokud není ověřené, že to opravdu funguje, a to při dostatečně vysokém napětí).
Jako vážně ? Měnič který z baterie bere desitky ampér zapojíte na výstup regulátoru ?
-
Uvažoval jsem o soustavě v kontextu RPi a podobných záležitostí (pominu, že používat tam střídač na 230 V je trochu nesmysl), nezkoumal jsem předtím ty odkazy. Pravda, na 1200W bestii to opravdu není. Ale taková sestava je pochopitelně vhodná pouze pro dlouhé nabíjení a krátkodobé použití s velkým výkonem, kde se dá očekávat i případné manuální ohlídání napětí na akumulátoru a včasné odpojení (aby se pokud možno omezila nadměrná sulfatace).
-
Uvažoval jsem o soustavě v kontextu RPi a podobných záležitostí (pominu, že používat tam střídač na 230 V je trochu nesmysl), nezkoumal jsem předtím ty odkazy. Pravda, na 1200W bestii to opravdu není. Ale taková sestava je pochopitelně vhodná pouze pro dlouhé nabíjení a krátkodobé použití s velkým výkonem, kde se dá očekávat i případné manuální ohlídání napětí na akumulátoru a včasné odpojení (aby se pokud možno omezila nadměrná sulfatace).
Tak z toho vyhoďte ten měnič a RPI se dá napájet přímoz USB výstupu toho regulátoru, pokud tam budete mít něco dalšího co z USB nejde vezmete to z normálního výstupu regulátoru kde je 12V a většinou to umí až podle typu 10 A.
-
Potřebuješ solární panel, měnič a akumulátor. Kapacitu akumulátoru a výkon solárního panelu musíš spočítat podle spotřeby tvé aplikace a očekávané výdrže bez slunce.
Žádnej měnič nepotřebuje.
-
To USB má ale 2A max, to je pro R-Pi 3 málo.
-
Takže něco jsem zprovoznil. Mám solární panel, měníč ze soláru a měnič na 220.
...
Mám ale problém, že na displeji solárního měniče PWM 12-24V mi stále rychle bliká ikonka "Zatížení", podle manuálu to má být ochrana proti zkratu s řešením "Automatické opětovné připojení".
Momentálně netuším co s tím, protože mi asi z tohoto důvodu nefunguje měnič na 220V
Nějaký pokrok ;-)?
-
Takže něco jsem zprovoznil. Mám solární panel, měníč ze soláru a měnič na 220.
...
Mám ale problém, že na displeji solárního měniče PWM 12-24V mi stále rychle bliká ikonka "Zatížení", podle manuálu to má být ochrana proti zkratu s řešením "Automatické opětovné připojení".
Momentálně netuším co s tím, protože mi asi z tohoto důvodu nefunguje měnič na 220V
Nějaký pokrok ;-)?
No, vyhodil jsem měnič na 220V s regulátoru soláru a napojil jej přímo na akumulátor.
Teď ovšem uvažuju k čemu ten výstup 12V z regulátoru vlastně je.
Co tak na něj mám napojit?
PS.
Jelo to 4 dny a dnes se mi health odmlčel. Raspi Zero PI mám napojeny přímo do USB toho regulátoru.
Zítra to půjdu zkontrolovat a uvidím co se stalo.
-
Ten výstup regulátoru je pro spotřebiče s rozumným odběrem typu třeba žárovka. Je tam ochrana baterie proti vybití a ochrana proti přetížení. Ten měnič bere nárazově tolik že ho spolehlivě vyhodí.
-
Ten výstup regulátoru je pro spotřebiče s rozumným odběrem typu třeba žárovka. Je tam ochrana baterie proti vybití a ochrana proti přetížení. Ten měnič bere nárazově tolik že ho spolehlivě vyhodí.
Ok. Má smysl na to napojit třeba autoadaptér pro USB s výstupem 2A? Jinak moc smysluplné využití pro to nevidím.
-
Môžeš tam napr. zapojiť zvyšujúci alebo znižujúci DC/DC modul (sú za pár šupov v bastličských shopoch, vrátane tých s prúdovým limitom výrazne vyšším než 2A) a napájať ním čo potrebuješ. Napr. to RPi s perifériami, ak zostava potrebuje vyšší prúd, než dávajú bežné nabíjačky.
-
Ten výstup 12V je dobrý třeba pro tohle https://www.hadex.cz/m398f-napajeci-modul-step-down-menic-9-35v-na-5v5a-svorkovnice/
nebo tohle
https://www.hadex.cz/m398g-napajeci-modul-step-down-menic-5v3a-2xusb-qc30/
12V větev reguláku(pokud si dobře pamatuju) zvládne 10A...
Osobně si ale myslím, že to Zero by měl zvládnout i samotný regulák přes USB...sám jsem kdysi bastlil webkameru přes rpi1(usb kamerka, pir senzor, senzor intenzity osvětlení, relátka) a bohatě stačil stepdown DC-DC měnič s 5V/2A viz foto....
Jaké máte konkrétní parametry systému?
100Wp panely ? jakou máte baterku (kapacita)?