Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: frozrlighting 15. 02. 2023, 15:54:07
-
Zdravím,
rád bych se dozvěděl, jaké je v dnešní době adekvátní platové ohodnocení na pozici PHP vývoje. Mám přes 6 let praxe v oboru, první dva roky jsem pracoval na úpravách/vývoji modulů a vytváření šablon pro WordPress, poté Magento 1 a 2. Následně vývoj IS v Symfony, vývoj modulů pro Shopsys FW a nyní se dva roky věnuji vývoji a supportu několika e-commerce projektů (fe+be). Procházel jsem si zdejší fórum, kde jsem našel diskuze z roku 2018 a přeci jen se toho dost od té doby změnilo. Pracuji na HPP ve firmě na severní Moravě, kde se celý e-commerce tým dá napočítat na prstech jedné ruky a za poslední 2 roky jsem se platově nijak neposunul. Co jsem se za poslední dobu díval, tak ve výsledku má i prodavačka v Lidlu lepší ohodnocení než já.
Předem děkuji za jakoukoliv odpověď.
-
u nas na severu nejsou platy jako v brne nebo v praze.
-
taky tak na SK zacnes niekde okolo 2000e bruto hore. Si uz senior nieco si odklepal takze tych 2500 v hrubom je taka adekvatna cena. Jasne najdes x pozicii za 1000eur a specialne v poslednej dobe pozicie v style ak si Ukrajinec dame za seniora 1000E ale to je trosku inde. (scam). Rataj ze ak pojdes do firmy o 3 ludoch je to +/- DevOps prezleceny za Programatora.
-
Pokud máš jako fulltime vývojář se 6 lety praxe plat na úrovni prodavačky v supermarketu, tak už je to problém.
Sám si urči zda tvůj (nedokážeš si prosadit vyšší plat) nebo zaměstnavatele (nedokáže tvojí práci prodat za víc peněz, prodělával by na tobě).
Asi je čas rozhlížet se po lepším, případně se zároveň zkusit zlepšovat ve více žádaných jazycích - od PHP k JS nebo c# není tak daleko, jen získat trochu praxe s pár používanými frameworky.
Variantu, že po 6 letech toho umíš tak málo, že si větší odměnu nezasloužíš, jsem nějak neuvažoval. :)
-
Upřímně řečeno nechápu, proč už dávno nepracuješ jinde.
-
Když firma nepřídá sama od sebe, musí se zaměstnanec ozvat.
Postup je vcelku přímočarý, podívej se, kolik jsou běžné platy, třeba platy.cz můžou být dobrý začátek. vymysli si, kolik bys chtěl přidat. 5-10% ti firma přidá bez řečí. 20% už se jim bude zdát moc, ale daj ti to. Nad 20% už to je problém a chce to se rozmyslet jaké jsou možnosti. Na druhou stranu, pokud si řekneš o normální plat, kterej dostaneš všude jinde, dostaneš to, protože nikoho levnějšího neseženou.
Po dvou letech u jednoho zaměstnavatele a s platem na úrovni prodavačky to značí, že buď jsi totální lama a nemáš na té pozici co dělat nebo zaměstnavatel šetří na lidech a dřív nebo později stejně odejdeš. Přestupem jinam dostaneš okamžitě minimálně o 20% víc.
-
Ja se zeptam znalcu mistnich pomeru - pouziva se PHP u nejakych vetsich projektu, nebo je to porad spise domena malych projektu pripadne uprav nejakeho web publishing systemu?
-
Ja se zeptam znalcu mistnich pomeru - pouziva se PHP u nejakych vetsich projektu, nebo je to porad spise domena malych projektu pripadne uprav nejakeho web publishing systemu?
co je velkej projekt? PHP je pořád dost rozšířené, damejidlo, uloz.to, zasilkovna.cz, root.cz (resp. celý internet info), rohlik.cz a spousty dalších. Z těch, které jdou do světa, tak třeba keboola je v php
-
Ja se zeptam znalcu mistnich pomeru - pouziva se PHP u nejakych vetsich projektu, nebo je to porad spise domena malych projektu pripadne uprav nejakeho web publishing systemu?
co je velkej projekt? PHP je pořád dost rozšířené, damejidlo, uloz.to, zasilkovna.cz, root.cz (resp. celý internet info), rohlik.cz a spousty dalších. Z těch, které jdou do světa, tak třeba keboola je v php
Treba internet info bych povazoval ze velky projekt. Dekuji za informaci!
-
zlepšovat ve více žádaných jazycích - od PHP k JS nebo c# není tak daleko
C# bych doporučoval. Náročností je to stejné jako PHP (rozuměj, prakticky v ničem se to neliší, jen trochu v syntaxi), a firmy to z nějakého důvodu rádi používají. Na prachy dobrý.
-
c# tak nějak víc podporuje přehlednost a strukturu kódu.
php dovoluje víc prasit. A používání šipek místo teček mi nikdy k srdci nepřirostlo.
php se mi líbilo, když jsem ho někdy v roce 2003 poznal, ale c#, ve kterém píšu posledních 8 let, mám asi raději (asi nejde jen o jazyk ale i ty věci okolo).
-
c# tak nějak víc podporuje přehlednost a strukturu kódu.
Bohužel jsem si nevšiml. Já toho prasokódu v C# někdy mám plné zuby. Někdy je to jak PHP před pěti lety. Včetně skillu kolegů.
-
zlepšovat ve více žádaných jazycích - od PHP k JS nebo c# není tak daleko
C# bych doporučoval. Náročností je to stejné jako PHP (rozuměj, prakticky v ničem se to neliší, jen trochu v syntaxi), a firmy to z nějakého důvodu rádi používají. Na prachy dobrý.
Případně ještě Java je dost podobná (rozuměj: PHP z ní dost věcí okopírovalo) a uživit se s ní jde taky celkem dobře.
-
u nas na severu nejsou platy jako v brne nebo v praze.
Stejně dneska člověk může dělat vzdáleně, takže i na severu může mít 100-150k hrubého.
-
PHP (Symfony) senior DEV (>10 let zkusenost) se da aktualne kolem kilča bejt docela v pohode.
Pokud chces jit nekam tech 120-150 tak uz musis byt teamlead, znat devops a ty 3rd party veci okolo (napr. elastic)...
1) castky jsou pro HPP, Praha
2) ne kazdej chce delat remote
3) ne kazdej chce/zvladne byt OSVC
-
c# tak nějak víc podporuje přehlednost a strukturu kódu.
Tohle je prezity FUD. To neni o jazyku, to je o nastaveni tymu. PHP 8 projekty na Symfony umoznuji fungovat v tomto smeru stejne jako ostatni jazyky (typování vsude, phpstan, code rules atd)
-
Určitě to bude chtít aspoň trochu čuchnout i k frontendu (JS) nebo opačným směrem - víc do databází, případně DevOps (docker apod.) Pro inspiraci můžeš mrknout třeba tu https://www.skilleto.cz/skill/php?sort=salary:desc mají tam uvedené platy
-
Tak já jsem taky ze severu moravy (Šumperk), a jak už bylo psáno to odkud seš neznamená že nemůžeš dělat například v Olomouci nebo v Brně nebo v Praze. A nemusí to být ani full remote, záleží co člověku vyhovuje. Jinak dělám taky v PHP a pod 90K za HPP bych nešel. Na IČO jsem měl v PHP okolo 7-8K MD, ale vyhovuje mi spíš stabilní kolektiv a stejná práce a víc klidu
-
Tak já jsem taky ze severu moravy (Šumperk), a jak už bylo psáno to odkud seš neznamená že nemůžeš dělat například v Olomouci nebo v Brně nebo v Praze.
V zahraničí se často platí podle toho, odkud ten člověk pracuje - a to nejen podle zemí (to už bylo dávno), ale třeba i podle států USA. Ale v ČR to pokud vím zatím rozšířené není. Je k tomu mem:
"we pay location based salaries, to adjust for cost of living"
so, you pay disabled people more? "no" what about single parents? "also no" what about people who've paid off their mortgage, they get less, right? "as if"
ok, so you adjust the cost of living adjustments, right? "maybe we will. if it goes down"
"we just worked out the lowest we can pay people in any area and remain competitive"
it just feels more like location specific wage theft
the only way location based pay is not wage theft is if they also have location based pricing
-
Tak já jsem taky ze severu moravy (Šumperk), a jak už bylo psáno to odkud seš neznamená že nemůžeš dělat například v Olomouci nebo v Brně nebo v Praze.
V zahraničí se často platí podle toho, odkud ten člověk pracuje - a to nejen podle zemí (to už bylo dávno), ale třeba i podle států USA. Ale v ČR to pokud vím zatím rozšířené není. Je k tomu mem:
"we pay location based salaries, to adjust for cost of living"
so, you pay disabled people more? "no" what about single parents? "also no" what about people who've paid off their mortgage, they get less, right? "as if"
ok, so you adjust the cost of living adjustments, right? "maybe we will. if it goes down"
"we just worked out the lowest we can pay people in any area and remain competitive"
it just feels more like location specific wage theft
the only way location based pay is not wage theft is if they also have location based pricing
Vies co, ale je to aj v CR aj v SR. Firmy vo velkych mestach, v CR Praha a Brno vzdy platili viac ako ine mesta/regiony, najma Praha. To iste aj v SR, v Bratislave su najvyssie platy, dalsie krajske mesta su na tom horsie, ale vzajomne docela porovnatelne s tym ze cim dalej na vychod tim postupne mensi plat. Nevraviac o nejakych malych okresnych mestach (je jedno ci v SR/CR)
To iste isto najdes vsade, v Londyne isto budes mat vacsi plat ako v nejakom Aberdeen-e na severe skotska.
-
Vies co, ale je to aj v CR aj v SR. Firmy vo velkych mestach, v CR Praha a Brno vzdy platili viac ako ine mesta/regiony
To je pravda, ale jak tu bylo řečeno, dneska v době remote v IT toto už neplatí.
Osobně žiju v Praze ne kvůli práci - stejně dělám full remote, klidně můžu žít ve Zlíně, ale kvůli infrastruktuře. Prostě proud moc nevypadává, všechno je za rohem, časová efektivita velkoměsta je prostě vyšší.
Žil jsem na menším městě, a třeba výpadky proudu byly řádově častější. A řešila se spousta věcí co v Praze neřešíš. Nemyslím si, že člověk může dělat remote z vesnice, spíš třeba z okresního města, pokud chce mít nějakou produktivitu, všechno není jen o pracovních příležitostech, ale i třeba o tom ,že v zimě když jedeš na schůzku nečekáš na to, až sněžný pruh přijede i do vaší vesnice.
-
tak z vesnice je remote uplne v pohode, jezdim na chatu delat si home office a vsecko klape.
-
Prostě proud moc nevypadává, všechno je za rohem, časová efektivita velkoměsta je prostě vyšší.
...Nemyslím si, že člověk může dělat remote z vesnice... ...ale i třeba o tom ,že v zimě když jedeš na schůzku nečekáš na to, až sněžný pruh přijede i do vaší vesnice.
1) Kde jsi to bydlel? Nekde v africe? Ano, obcas mam od CEZu echo, ze par hodin neco nepujde, ale je to max mensi jednotky rocne a nabiju notebook, mobil nebo naplanuju uklid auta apod.
2) pomerne bezne delam HO nebo absolvuji planovane online kurzy z chalupy kam dokonce neni zaveden elektricky kabel. Lokalni FVE ostruvek. Nenapada me krom nekoho kdo dela videa nikdo kdo by nedokazal pracovne fungovat na LTE.
3) ten snih u nas je tak 3x za rok? Vetsinou kdyz delas full remote tak nemas onsite schuzky, ktere nejdou odlozit.
4) ranni kafco na terase, vedle kokrha kohout... hele je to fakt pohoda. vesnicky zivot neni o praci, ale o tom jestli to mas rad nebo potrebujes divadla, galerie a podobny chujoviny kazdy den.
A to mam kolegy co delaji online i z Uher nekde z Liptova nebo kde.
-
1) Kde jsi to bydlel? Nekde v africe? Ano, obcas mam od CEZu echo, ze par hodin neco nepujde, ale je to max mensi jednotky rocne a nabiju notebook, mobil nebo naplanuju uklid auta apod.
OT: Tady středočech 40km od Prahy, proud nejde klidně půl dne po každém větším větru, při každém silnějším dešti problikávají žárovky, od monitoringu mám notifikace pomalu každý měsíc, že se mi doma něco, co není na UPS, otočilo.
-
Ja se zeptam znalcu mistnich pomeru - pouziva se PHP u nejakych vetsich projektu, nebo je to porad spise domena malych projektu pripadne uprav nejakeho web publishing systemu?
Bezia na tom aj pomerne velke eshopy, co som sa tiez cudoval ked som zistil. A viem o projekte kde si za custom solution na eshop jedna firma co sa specializuje na eshopy uctovala radovo miliony korun, takze peniaze v tom zjavne su, niesu to len nejake suflikantske veci.
Na druhej strane, niektore veci v tom projekte boli spravene fakt diletantsky, ale to uz je o inom :-)
-
Mi to pomaly pride ako cobol. Firmy co na tom maju desiatky rokov postupne budovane systemy sa toho uz tak nejak ani nedokazu zbavit.
-
Ne vsechno v IT je banka nebo rizeni letoveho provozu...
-
Doporučil bych být aktivní, jít na pár pohovorů a zvolit nejlepší nabídku. Jakákoliv bude lepší než plat prodavačky.
Mě až zaráží, kolik lidí se dlouhodobě nechává ojebat o prachy.
-
Ja se zeptam znalcu mistnich pomeru - pouziva se PHP u nejakych vetsich projektu, nebo je to porad spise domena malych projektu pripadne uprav nejakeho web publishing systemu?
Bezia na tom aj pomerne velke eshopy, co som sa tiez cudoval ked som zistil. A viem o projekte kde si za custom solution na eshop jedna firma co sa specializuje na eshopy uctovala radovo miliony korun, takze peniaze v tom zjavne su, niesu to len nejake suflikantske veci.
Na druhej strane, niektore veci v tom projekte boli spravene fakt diletantsky, ale to uz je o inom :-)
Viz třeba tady https://symfony.com/projects aneb velké CMS (Drupal, Joomla - už jen Wordpress je mimo Symfony, ale pořád PHP), eshopy (Magento, Prestashop), phpbb apod. Ale je pravda, že hodně přibývá projektů na Typescriptu, nodejs a nextjs, kde se serverová část kombinuje s javascriptem u klienta (React, Vuejs, ..)
-
Nebo treba u nas shopsys - https://github.com/shopsys/project-base/blob/master/composer.json
-
Doporučil bych být aktivní, jít na pár pohovorů a zvolit nejlepší nabídku. Jakákoliv bude lepší než plat prodavačky.
Mě až zaráží, kolik lidí se dlouhodobě nechává ojebat o prachy.
Můžou být situace, kdy má vývojář plat prodavačky a je to OK.
Např. pokud má papírově plný úvazek, ale v reálu dělá vzdáleně údržbu a rozvoj nějakého interního systému 10-20 hodin týdně.
Jemu vyhovuje, že má většinu týdne volno a firma od něj taky víc reálně odpracovaného času nežádá, protože její potřebu ten člověk za přijatelné peníze plně pokrývá.
A když začne jedna strana chtít víc, vztah končí.
-
Neni pak rozumnejsi byt navzajem ferovy - zvysit hodinovku a snizit uvazek?