Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: kvas 21. 12. 2022, 11:34:19
-
Rozmyslam nad NAS pre domacnost s moznostou RAID1. Bud hotove riesenie, napr. Synology DS220+ , alebo RPi 4B + 2 HDD (RAID1), disky by boli zapojene v USB hube s vlastnym zdrojom.
primarne to bude fungovat ako zaloha dat (fotky, t.j. samba) + git repo. ziadne dalsie specialne funkcie (multimedia centrum), ktore poskytuje Synology nepotrebujem, resp. z hladiska bezpecnosti by som bol najradsej, keby tam neboli.
Mate niekto dobre/zle skusenosti s variantou vlastneho NAS na RPi? Alebo sa mam na to vykaslat a kupit hotovu krabicu, zapojit do siete a o nic sa nestarat? RPi4B mam aktualne nevyuzite, stacilo by kupit disky a USB hub.
-
Doma provozuji Odroid HC2, doporučil bych zvážit Odroid HC4.
-
neni to sice moc levne, ale jdou tam 2x 2.5 + 2x 3.5:
https://rpishop.cz/nas/4629-argon-eon-pi-nas-pro-raspberry-pi-4-6974297860033.html
EDIT: nebo:
https://www.neven.cz/kategorie/elektronicke-soucastky/elektronicky-vyvoj/vyvojove-desky/rock-pi/rock-pi-4-sata-hat-penta-nas/
-
Řešil jsem něco podobného. Ale abych data uchránil proti vytopení sousedem, vyhoření, krádeži apod. tak jsem došel k tomu, že by bylo vhodné mít i druhou lokaci. Druhé zařízení, třeba u rodičů, je již drahá sranda. Takže asi replikace do cloudu, AWS S3 nebo GCS. No a pak jsem došel k tomu, že můžu mít klidně oboje, a vynechat vlastní hardware.
A pak jsem neudělal nic, a zaplatil si Google One. ;D
-
Řešil jsem něco podobného. Ale abych data uchránil proti vytopení sousedem, vyhoření, krádeži apod. tak jsem došel k tomu, že by bylo vhodné mít i druhou lokaci. Druhé zařízení, třeba u rodičů, je již drahá sranda. Takže asi replikace do cloudu, AWS S3 nebo GCS. No a pak jsem došel k tomu, že můžu mít klidně oboje, a vynechat vlastní hardware.
A pak jsem neudělal nic, a zaplatil si Google One. ;D
Asi tak přesně do chvíle, než google vyhodnotí, že nějaká z nahraných fotek je závadná.
-
Asi tak přesně do chvíle, než google vyhodnotí, že nějaká z nahraných fotek je závadná.
presne tak. ja som stara konzerva a preto u mna stale plati "co je doma, to sa pocita". backup gitu mam aj na serveroch v datacentre. skor mi ide o to, aby som sa doma nespoliehal vyhradne na jeden disk, preto RAID.
Kedze ma tu vyslovene nikto neodhovara od RPi home-made riesenia, skusim sa s tym pohrat, ked s tym nebudem spokojny, bude to riesit potom.
dik za vas cas
-
Měl jsem RPi 4 jako NAS s 2x 3.5" HDD cca rok. Fungovalo to spolehlivě, ale kombinace šifrovaných disků a btrfs s RAID 1 tomu postupně degradovala výkon na cca 12 MB/s a to už pro mě bylo nepoužitelný. Pokud člověk nešifruje a má jen RAID 1 přes mdadm s ext4, xfs nebo jiným méně komplikovaným souborovým systémem, tak to v pohodě nasytí gigabit.
-
Jdi do Synology. Bezkonkurenční media server s prakticky nulovým využitím CPU při DLNA (většina TV), možnosti aplikací pro zálohu fotek, případně implementace PLEXu a dalších věcí, možnost dálkového přístupu i při neveřejné IP, skvělé prostředí pro kamery a mnoho mnoho dalšího a navíc out-of-the box... Taky jsem si chtěl něco postavit ale reálně něco tak funkčního, rychlého a s tak nízkou spotřebou nemáš šanci postavit... a pokud si ceníš svého času tak levněji už vůbec ne...
-
Zober RPi 4, nahoď tam openmediavault, pripoj externý disk a vyskúšaj. Ak ti bude vyhovovať, tak máš hotovo. Ak nie, tak kúp Synology....
-
Jdi do Synology. Bezkonkurenční media server s prakticky nulovým využitím CPU při DLNA (většina TV), možnosti aplikací pro zálohu fotek, případně implementace PLEXu a dalších věcí [...] skvělé prostředí pro kamery a mnoho mnoho dalšího[...]
dovolim si citovat z dotazu ;-)
primarne to bude fungovat ako zaloha dat (fotky, t.j. samba) + git repo. ziadne dalsie specialne funkcie (multimedia centrum), ktore poskytuje Synology nepotrebujem, resp. z hladiska bezpecnosti by som bol najradsej, keby tam neboli.
-
dovolim si citovat z dotazu ;-)
primarne to bude fungovat ako zaloha dat (fotky, t.j. samba) + git repo. ziadne dalsie specialne funkcie (multimedia centrum), ktore poskytuje Synology nepotrebujem, resp. z hladiska bezpecnosti by som bol najradsej, keby tam neboli.
Určitě půjdou ty nepotřebné funkce vypnout.
Ačkoliv mám už 20 let doma malý server postavený na úsporném PC ve funkci primárně NAS, tak pořizovat si něco takového dnes, tak si pořídím nějaké Synology. On ten vlastní "server" ať už běží na čemkoliv tak úplně bezúdržbový není.
-
dakujem vsetkym za nazory. k3dAR to pochopil, ja naozaj nechcem nic viac ako je ssh + samba + git, a podla vsetkeho si vystacim s RPi4B + disky.
slubujem, ze ak mi to nebude vyhovovat a prejdem na Synology, podelim sa o negativne skusenosti.
-
Pouzivam RPI4 jako NAS. Mam system na SSD, pripojen jeden btrfs disk pres usb. Dale tam bezi homeassistant, wireguard, Postgresql, syncthing a par dalsich drobnosti. Data zaluhuju na dalsi lokalitu, takze neresim zadny RAID apod. Chvili to dokonce utahlo nahravani dvou IP kamer, ale to uz dost topilo a bylo to moc. Takhle uz mi to bezi cca 2 roky. Dnes bych ale koupil radci nejaky silnejsi Odroid, asi N2+.
-
Ja mam celkem spatne zkusenosti s RPi, tykaji se hlavne nespolehlive SD. Nezalezi na vyrobci, driv nebo pozdeji stejne odejde.
Doporucoval bych ti, jako uz mnoho diskutujicich prede mnou, Synology. Vytahnes ho z krabice a mas vsechno krasne fungujici. Services, ktere nepotrebuje, muzes vypnout nebo odfiltrovat firewallem, takze v tom neni problem.
Rozhodne neber synology rady J (DS220J), protoze ty maji malo pameti a slaby procesor.
Mam velmi cerstve zkusenosti se synology s migraci na vetsi disky - proste vymenis disk, startnes, pockas az se trochu uklidni (pul hodiny po bootu s nim neni rec, load 50), pak mu jenom potvrdis, ze chces pridat novy disk do Raid a uz se o to nestaras. Dalsi den vymenis druhy disk a treti den mas zdravy raid se 4 krat vetsi kapacitou. Zrovna delame podobnou akci na nasem serveru (ne synology). Nebudu popisovat problemy, bylo by to na dlouho.
-
Ja mam celkem spatne zkusenosti s RPi, tykaji se hlavne nespolehlive SD. Nezalezi na vyrobci, driv nebo pozdeji stejne odejde.
Doporucoval bych ti, jako uz mnoho diskutujicich prede mnou, Synology. Vytahnes ho z krabice a mas vsechno krasne fungujici. Services, ktere nepotrebuje, muzes vypnout nebo odfiltrovat firewallem, takze v tom neni problem.
Rozhodne neber synology rady J (DS220J), protoze ty maji malo pameti a slaby procesor.
Mam velmi cerstve zkusenosti se synology s migraci na vetsi disky - proste vymenis disk, startnes, pockas az se trochu uklidni (pul hodiny po bootu s nim neni rec, load 50), pak mu jenom potvrdis, ze chces pridat novy disk do Raid a uz se o to nestaras. Dalsi den vymenis druhy disk a treti den mas zdravy raid se 4 krat vetsi kapacitou. Zrovna delame podobnou akci na nasem serveru (ne synology). Nebudu popisovat problemy, bylo by to na dlouho.
Řeším podobný problém jako tazatel, do jaké NASky se doma pustit. Zajímalo by mne, když koupím Synology či QNAP, když odejde zařízení samotné, jak dostanu data z RAIDu? Dají se nějak obnovit? Spíš jsem chtěl čtyřšachtu, abych mohl dát RAID 5, ale stále kvůli osekání ceny přemýšlím, že by mi na doma stačily dva disky v jedničce, stejně potřebuji mít důležitá data ještě na další lokaci. Nicméně do NASky se mi odlévají denní zálohy, takže tam jsou nejaktuálnější data. Teď mám doma RPi4 s připojeným diskem, který sdílím, ale na něm nemám žádnou formu ochrany proti selhání. A pořád jsem na vážkách, jestli trochu vylepšit řešení s RPI, necho zkusit nějaký Odroid, či jít cestou továrních NAS. Jinak osobně jsem k RPI přemýšlel o tomto:
https://www.czc.cz/qnap-tr-002-rozsirovaci-jednotka-pro-pc-ci-qnap-nas/259216/produkt (https://www.czc.cz/qnap-tr-002-rozsirovaci-jednotka-pro-pc-ci-qnap-nas/259216/produkt)
https://www.czc.cz/qnap-tr-004-rozsirovaci-jednotka-pro-pc-notebook-ci-nas/250033/produkt (https://www.czc.cz/qnap-tr-004-rozsirovaci-jednotka-pro-pc-notebook-ci-nas/250033/produkt)
To by vyřešilo RAID, a RPi by obstaralo zbytek. Bohužel cena těch rozšiřujících jednotek je na dostřel ke kompletním NAS řešením. A zase se dostávám k tomu, že pokud odejde zařízení jako takové, ale disky přežijí, jestli dokážu dostat data z RAIDu, bohužel se mi nepodařilo najít odpověď.
-
Ja mam celkem spatne zkusenosti s RPi, tykaji se hlavne nespolehlive SD. Nezalezi na vyrobci, driv nebo pozdeji stejne odejde.
Já už pár let, provozuji RPI4 bez jakékoli SD karty. Jen mirror na SSD nebo HDD. :-)
-
A pak jsem neudělal nic, a zaplatil si Google One. ;D
Pokud máte trochu dat, možná. Ale od jistého objemu to docela leze do peněz. Smysl to trochu začalo mít až teď, co je drahá elektřina a i to je s otazníkem; s něčím úspornějším než je zrovna starej desktop, jakkoliv velmi úspornej, bych byl nákladově dlouhodobě tak na dvou třetinách.
-
Jdi do Synology. Bezkonkurenční media server s prakticky nulovým využitím CPU při DLNA (většina TV), možnosti aplikací pro zálohu fotek, případně implementace PLEXu a dalších věcí, možnost dálkového přístupu i při neveřejné IP, skvělé prostředí pro kamery a mnoho mnoho dalšího a navíc out-of-the box... Taky jsem si chtěl něco postavit ale reálně něco tak funkčního, rychlého a s tak nízkou spotřebou nemáš šanci postavit... a pokud si ceníš svého času tak levněji už vůbec ne...
Nic proti synology, ale jak píše, on prakticky nic z toho, co nabízí nepotřebuje. Já jsem to kdysiy řešili neblahé paměti Banana Pi s připojeným SATA diskem v plastové krabičce a fungovalo to zcela dostatečně a bylo to za pár korun. Řekl bych, že spotřebu to mělo ještě nižší, než to synology a ještě mi to routovalo a obecně obstarávalo síť.
-
Ačkoliv mám už 20 let doma malý server postavený na úsporném PC ve funkci primárně NAS, tak pořizovat si něco takového dnes, tak si pořídím nějaké Synology. On ten vlastní "server" ať už běží na čemkoliv tak úplně bezúdržbový není.
Pokud chcete jenom NAS a zároveň nic méně než NAS, pak ano, nemá cenu si něco vyrábět. Pokud chcete něco jiného, pak je NAS celkem zbytečný kus hardware.
-
Používám RPi 4B od doby kdy se začalo prodávat (NAS, WEB, OpenCV, MQTT), takže můžu asi klidně mluvit ke stabilitě.
Dobrá zpráva je, že se RPi za celou dobu nikdy neseklo a nic neumřelo. SD kartu jsem nikdy neměnil.
Co je ale dobré zmínit, RPi nemá akcelerátor šifrování a tudíž používat něco jiného než ChaCha20-Poly1305 (~320MB/s) není příliš efektivní.
Převodník USB <> SATA musí být perfektní (bohužel většina z nich na trhu jsou šroty). Používám ASM1352R s FW:B5_20_60
Rychlost je dostačující, snad nikdy to nekleslo pod 114MB/s (912mbit Samba) a mám tam 16TB dat.
Maximální propustnost je cca 358MB/s na jeden SATA disk.
Stále si ale myslím, že je to řešení pro hračičky, kteří to hlavně chtějí vyzkoušet a vedlejší produkt je to používat.
-
Dvoudiskový hotový, spolehlivý a funkční NAS vč. softwaru např. QNAP TS-231K stojí 6,5 tis.
Proč to řešit složitě!
Raspberry je určen pro úplně něco jiného.
-
Hele já bych NAS jako zálohu na stejném místě nedoporučoval. Co používám já je USB disk, který dávám k rodičům, mám dva a ty prohazuji, a protože jedu na Windows tak teď řeším o něco víc OneDrive, který má 1TB úložiště v ceně je pak celý Office, a ještě jsem si oblíbil zálohovací software Ashampoo Backup, je skvělý a v jednom Computeru byla plná verze zadarmo a zálohuje do OneDrive a posílá reporty e-mailem.
Jinak k zálohám, záloha by měla mít nějaké verze souborů (už se mi třeba stalo, že jsem si přepsal i v cloudu soubor s hesly nějakým korupnutým a to se mi všude synclo) a neměla by být neustále dostupná.
K bezpečnosti dat, třeba Ashampoo Backup umožňuje i šifrování a navíc to komprimuje, kdyby o to šlo.
Jinak já domácí počítač používám i jako server, úplně nejvíc se mi to osvědčilo, monitory a příslušenství jsem dal na chytrou zásuvku od Ikea, takže je vypínám tlačítkem na stole, sice to něco žere, ale z hlediska ceny mého času je to administrativně nejjednoduší, protože na tom pracuji denně, tak tam udělat nějakou změnu nebo vyřešit problém je nejsnadnější a mám tak jedno zařízení.
-
Raspberry je určen pro úplně něco jiného.
Spousta lidí ho používá jako NAS a funguje jim to dobře. Proč by měli kupovat nějakou poddimenzovanou krabici?
-
Dvoudiskový hotový, spolehlivý a funkční NAS vč. softwaru např. QNAP TS-231K stojí 6,5 tis.
Proč to řešit složitě!
Možná proto, že když si koupím nějaký malý SoC, vyjde mě celé řešení na polovinu i s diskem, zprovoznění mi zabere tak stejnou dobu a ještě to obstará spoustu dalších věcí.
Vždycky záleží, co přesně potřebujete. Pro některé věci je nesmysl kupovat NAS (a ještě ho pak někde mít tu celkem velkou krabici strčenou, bleh), pro jiné potřeby je to naopak podstatně lepší řešení. Obecně čím primitivnější use-case, tím je NAS větší nesmysl. Když potřebujete někam jednou za měsíc nakopírovat půl giga souborů, je NAS nesmysl. Když budete chtít každý den streamovat video a hrát si ještě k tomu na to, že máte "domáci cloud" (wtf? ehm, ehm), pak je nesmysl k tomu znásilňovat Raspberry.
-
To porovnání NAS s domácí udělátkem já chápu tak, že pro mne nemá NAS jako takový žádnou hodnotu!
Pro mne má hodnotu, klidně i finanční, to co je uložena, tzn. data, na tom NASu a to, že mám k tomu přístup, to že to funguje a že je to bez nějakých bezpečnostních rizik. Například i to, že dokáži vyměnit poškozený disk z RAID pole a "uživatelsky" ho rekonstruovat.
Mám bohužel zkušenosti s tím, že plno uživatelů co používá Linux, a jsou s ním spokojeni, skončí na "banální" softwarové závadě, kdy nejsou schopni najít chybu a odstranit ji, protože to nejsou "windowsy".
Proto si myslím, že Rapsberry je prototypová deska pro odlazení prototypu a následně vytvoření zakázkového řešení, ev. pro malosériové projekty kdy by předchozí varianta vycházel řádově dráže.
To samozřejmě nevylučuje domácí používání, ale osobně jsem ještě neviděl žádné Raspberry které by běželo třeba 3 roky a něco kritického celou dobu dělalo bez výpadku. Vynechme nějaké typové projekty měření teploty apod., to není kritická app.
-
Mám bohužel zkušenosti s tím, že plno uživatelů co používá Linux, a jsou s ním spokojeni, skončí na "banální" softwarové závadě, kdy nejsou schopni najít chybu a odstranit ji, protože to nejsou "windowsy".
Stejný uživatel skončí na závadě i na tom QNAPu.
Proto si myslím, že Rapsberry je prototypová deska pro odlazení prototypu a následně vytvoření zakázkového řešení, ev. pro malosériové projekty kdy by předchozí varianta vycházel řádově dráže.
To samozřejmě nevylučuje domácí používání, ale osobně jsem ještě neviděl žádné Raspberry které by běželo třeba 3 roky a něco kritického celou dobu dělalo bez výpadku. Vynechme nějaké typové projekty měření teploty apod., to není kritická app.
Raspberry Pi je to co si z něj člověk udělá. Je nesmysl říct, že se nehodí na NAS, když tu jsou tisíce lidí, co ho tak používají, řeší pro ně problém a jsou spokojeni. Stejně tak je nesmysl, že pokud si něco neviděl, tak to neexistuje.
-
Mám domáci server bez RAIDu. Pripojený SSD a HDD a je jedno, či je všetko cez hub alebo len HDD, ale HDD mi odpája, hoci hub má vlastné napájanie. Takže pokiaľ spoľahlivé riešenie, tak s RPi nie. Na druhej strane, ak odpájanie vyriešiš, bol tu článok ako nahradiť RAID aplikáciou SyncThing a podľa skúseností autora je to vhodnejšie než RAID. Samozrejme, je jedno, či na RPi alebo na niečom inom.
https://www.root.cz/clanky/domaci-zalohovani-dat-pomoci-dvou-ulozist-a-nastroje-syncthing/
Rozmyslam nad NAS pre domacnost s moznostou RAID1. Bud hotove riesenie, napr. Synology DS220+ , alebo RPi 4B + 2 HDD (RAID1), disky by boli zapojene v USB hube s vlastnym zdrojom.
primarne to bude fungovat ako zaloha dat (fotky, t.j. samba) + git repo. ziadne dalsie specialne funkcie (multimedia centrum), ktore poskytuje Synology nepotrebujem, resp. z hladiska bezpecnosti by som bol najradsej, keby tam neboli.
Mate niekto dobre/zle skusenosti s variantou vlastneho NAS na RPi? Alebo sa mam na to vykaslat a kupit hotovu krabicu, zapojit do siete a o nic sa nestarat? RPi4B mam aktualne nevyuzite, stacilo by kupit disky a USB hub.
-
Absolútny nezmysel. V mojom okolí sa nachádza firma, ktorá používa Raspberry Pi na vzdialenú správu ich tepelných čerpadiel. A sú s tým absolútne spokojní. Takých príkladov je mnoho.
To porovnání NAS s domácí udělátkem já chápu tak, že pro mne nemá NAS jako takový žádnou hodnotu!
Pro mne má hodnotu, klidně i finanční, to co je uložena, tzn. data, na tom NASu a to, že mám k tomu přístup, to že to funguje a že je to bez nějakých bezpečnostních rizik. Například i to, že dokáži vyměnit poškozený disk z RAID pole a "uživatelsky" ho rekonstruovat.
Mám bohužel zkušenosti s tím, že plno uživatelů co používá Linux, a jsou s ním spokojeni, skončí na "banální" softwarové závadě, kdy nejsou schopni najít chybu a odstranit ji, protože to nejsou "windowsy".
Proto si myslím, že Rapsberry je prototypová deska pro odlazení prototypu a následně vytvoření zakázkového řešení, ev. pro malosériové projekty kdy by předchozí varianta vycházel řádově dráže.
To samozřejmě nevylučuje domácí používání, ale osobně jsem ještě neviděl žádné Raspberry které by běželo třeba 3 roky a něco kritického celou dobu dělalo bez výpadku. Vynechme nějaké typové projekty měření teploty apod., to není kritická app.
-
A pak jsem neudělal nic, a zaplatil si Google One. ;D
Pokud máte trochu dat, možná. Ale od jistého objemu to docela leze do peněz. Smysl to trochu začalo mít až teď, co je drahá elektřina a i to je s otazníkem; s něčím úspornějším než je zrovna starej desktop, jakkoliv velmi úspornej, bych byl nákladově dlouhodobě tak na dvou třetinách.
Ngl, mám tam prd. Právě proto se mi to zatím nechtělo řešit. To samé ohledně soukromí. Samozřejmě, že bych byl radši kdyby kód nad daty byl můj, nebo aspoň společnosti, co se nevěnuje šmírování na internetu.
Dale také bych osobně rád využil DLNA, takže se asi nějaké domácí krabičce nevyhnu.
Jen jsem zatím neměl motivaci.
Chtěl jsem jen poukázat, že někdy se jde s kanónem na vrabce.
-
Tak třeba mám uptime 100 dní bez problémus read/write 68,8G 10,5G na mmcblk0
,
problémy nejsou, musí člověk počítat s tím, že klasická sd karta se "ošoupe" časem když nekoupí dělanou pro více zápsů a taky ten průser jménem zdroj, respektive aby se těch 5 voltů dostalo až na VCC a GND, proti situaci hrají usb kabílky, samotný konektor microUSB konekor a přechodové odpory
tmpfs /var/log tmpfs defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=150m 0 0
tmpfs /var/cache/samba/ tmpfs defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=40m 0 0
tmpfs /var/cache/nscd/ tmpfs defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=40m 0 0
tmpfs /var/lib/misc tmpfs defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=2m 0 0
-
dakujem vsetkym za komentare. ked som si to tu tak cital, tak som si vlastne uvedomil, ze RAID1 (resp. vysoku dostupnost dat) nepotrebujem. mne bohato staci nejaky pocitac s nizkou spotrebou (napr. RPi4) a k tomu externy box s 2 diskami. neviem co by sa stalo v pripade, ak by klakol samotny pocitac (alebo SD karta v RPi) - co by sa stalo s tym RAIDom, ci je mozne ho nejako rozchodit na inom PC (prip. ak by zostal len jeden disk - nemam s tym skusenosti, asi to pojde, ale naco si komplikovat zivot).
ako som spominal, 2 disky s rsync(alebo nejaky podobny zalohovaci nastroj), ktory max 1x denne zosynchronizuje niekolko adresarov. 95% dat tam bude ulozenych staticky (vacsinou domace fotky, videa a zaloha dokumentov, ktore mam teraz na externych diskoch v skrini).
co sa bude menit, to su repositare gitu a data pod bug trackingovym systemom. okrem toho tam planujem spustat aj nejake vlastne drobnosti (cron, bash, python, mozno php) to je dovod, preco mi nevyhovuje klasicky NAS, ktory primarne/vyhradne sluzi ako ulozisko dat, prip. media center.
-
Raspberry Pi 4 nabootuje OS aj z USB HDD/SSD/Flash, takže SD karte by som sa vyhol (samozrejme na odskúšanie stačí).
Písal si že RPi4 doma máš. Tak tam daj na skúšku SD kartu, nahraj Raspbian, nainštaluj OpenMediaVault podľa jedného z milióna návodov na internete a máš hotový veľmi základný NAS like systém na Debiane. Pripoj jeden USB disk ktorý máš v skrini a odskúšaj či ti to vyhovuje. Cron, Rsync, Python, SMB, atď. to všetko tam už je pripravené aj s klikacím UI... Robota na 30min a potom už len testovať či tam je všetko čo požaduješ a či ti bude vyhovovať rýchlosť...
HDD musíš kúpiť jak do NASu, tak do RPi. USB rámik na HDD ťa bude stáť cca 20€, možno menej a zíde sa aj keď ho na RPi nepoužiješ, tak načo nad tým týždeň špekulovať?