Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: acerimmer 02. 04. 2022, 15:01:39

Název: Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: acerimmer 02. 04. 2022, 15:01:39
Ahoj, resil jste nekdo situaci, kdy mate dolarovy ucet u TransferWise a potrebujete jednorazove vybrat dolarove bankovky? Vypada docela nevyhodne nechat poslat penize z Transferwise na CZK ucet a pak je v nejake bance smenit 'zpet' na fyzicke dolary. Pokud existuje nejaky lepsi zpusob, muzete se o nej podelit? Jedna se o relativne malou castku v radech jednotek tisic $.

p.s Zkousel jsem hledat tady ve foru, ale neuspesne
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: brk 02. 04. 2022, 15:53:41
A proč nezkusíš spíš fórum třeba na mesec.cz? To by mi na takový dotaz dávalo větší smysl.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 03. 04. 2022, 15:01:17
I v ČR je možné mít USD účet. Je tu pár věcí je zvážení:

1. Kolik bude stát převod z Transferwise do české banky na účet v USD. (Toto jsem neřešil, peníze mi došly zřejmě v režimu OUR na český účet.)
2. Která česká banka umožní výběr v USD a za kolik? Já před lety vybral ve Fio nějaké USD. Poplatek z hlavy nevím, ale vycházelo mi výhodněji vybral USD a přinést je do vhodné směnárny než měnit přímo v bance na CZK.

K převodu v CZK a následné konverzi zpět do USD: to znamená zaplatit dvě konverze měn – jednu na Transferwise, jednu bance nebo směnárně. Kurzy směnáren mohou být při této částce celkem přívětivé. I s nižší částkou (něco přes 1K USD) jsem se dostal před lety na kurz asi půl procenta od středu. Ani ho ta směnárna neměla na ceníku, ale dost možná jiná směnárna kousek jinde by mi nabídla podobný kurz, a směnárník to asi věděl. Ale měnil jsem v opačném směru.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: _Jenda 03. 04. 2022, 17:09:48
2. Která česká banka umožní výběr v USD a za kolik? Já před lety vybral ve Fio nějaké USD. Poplatek z hlavy nevím, ale vycházelo mi výhodněji vybral USD a přinést je do vhodné směnárny než měnit přímo v bance na CZK.
FYI kdybys tohle řešil znova, tak dneska se to dělá tak, že to pošleš z Fio na Roklen, tam to vyměníš (mají kurzy výrazně výhodnější než Fio a i než většina fyzických směnáren) a pošleš si zpátky CZK.

Kurzy bank jsou nesmysl (např. aktuální Fio/USD: nákup: 21.52 prodej: 22.71 = spread přes 5%(!)), porovnej s Roklenem, který má pro částky do 10kEUR spread 0.48% a nad 10k 0.2%, tj. 10x míň.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: Karmelos 03. 04. 2022, 18:16:19

...
Kurzy bank jsou nesmysl (např. aktuální Fio/USD: nákup: 21.52 prodej: 22.71 = spread přes 5%(!)), porovnej s Roklenem, který má pro částky do 10kEUR spread 0.48% a nad 10k 0.2%, tj. 10x míň.

Ten roklen ma momentální spread 22.58 vs 21.49, z info kalkulačky na jejich webu. takže žádný půlprocento ale poctivejch 5....
Asi tak...
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: RDa 03. 04. 2022, 18:27:45
Dat kartu k dolarovemu uctu kamaradovi, at vybere cash pri sve ceste do USA :)

Alternativne - najit bankomat s dolary v CZ, a dat si pozor na nastaveni DCC

U FIO jak nekdo psal, je to zpoplatneno takto:
Citace
Vklad nebo výběr hotovosti v EUR nebo USD měně na pokladně banky (nejmenší
přípustná nominální hodnota platidla je 5 EUR, resp. 1 USD)
0,5 % z objemu, min. 75 Kč max. 250 Kč
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: _Jenda 03. 04. 2022, 18:31:03

Mně teď teda jejich kalkulačka dolary vůbec neukazuje. Obecně to funguje jen v pracovní době -- zkusíme zítra.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 03. 04. 2022, 18:52:03
Banky někdy taky dovedou nabídnout dobré kurzy, ale záleží na objemu. IMHO většina lidí moc kurzy neřeší, takže se většina bank moc nesnaží nabídnout výhodné kurzy. Co si pamatuju (nemusí být aktuální), Fio nabízelo lepší kurzy pro převody nad 10k$, Creditas měla hranici pro lepší kurzy výrazně níž.

Roklen FX – tehdy jsem zvažoval pár jiných společností, ale byl tam nějaký háček. Minimálně jedna neměla účet u Fio, což by znamenalo poplatek jako za platbu do zahraničí (=>vyplatilo by se to u vyšších objemů), jiná snad chtěla podepsat nějakou creepy plnou moc. Ale dnes možná bude situace jiná.

Bankomat s dolary v CZ – to jsem hodně zvědav. Když už jsem našel bankomat s EUR, dovolil mi vybrat snad jen s DCC (asi 10 % od středu), možná i bez DCC a poplatkem. Nic moc. U USD nečekám, že to bude lepší.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: anonacct 03. 04. 2022, 18:58:36
Nedělej konverzi měn v bance, použij třeba Roklen - kurzy jsou poměrně výhodné s porovnáním s tím, co nabízí banky. Vybrat USD můžeš třeba u FIO banky na pobočce - je tam nějaký poplatek, ale pokud vybereš velké množství, tak to je pár drobných.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: anonacct 03. 04. 2022, 19:00:25
BTW Roklen používat jen když se obchoduje - o víkendu to nemá cenu, je tam velký spread.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: _Jenda 04. 04. 2022, 09:46:41
Roklen: 21,935 / 22,173

Roklen nad 10k: 21,966 / 22,140

Fio: 21,46194 / 22,65306

Fio nad 10k: 21,85100 / 22,26100
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: crown 04. 04. 2022, 17:09:41
ja pouzivam exchange.cz USD   22,100   22,260
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: Patrik Chrz 05. 04. 2022, 09:18:08
Odpovídal jsem už zde: https://forum.mesec.cz/index.php?topic=12279.msg53455;topicseen&_ga=2.159464957.1137276696.1648971854-1253277716.1643002973#new

Jen rekapitulace - u malé částky se víc vyplatí převod na CZK u Wise, převod do ČR a nákup v nějaké výhodné směnárně (nepíšeš odkud jsi, v Praze bych pár tipů měl).

U větší poslat do banky, která má vedení USD účtu zdarma a možnost výběru na pokladně za rozumných podmínek, doporučil bych Creditas s výběrem EUR a USD za 10 korun (při ekvivalentu do 500 000 Kč). Ovšem je potřeba počítat s poplatky za přeshraniční převod, což bude několik set korun.
Název: Re:Vyber dolaru
Přispěvatel: Patrik Chrz 05. 04. 2022, 09:23:53
Bankomat s dolary v CZ – to jsem hodně zvědav. Když už jsem našel bankomat s EUR, dovolil mi vybrat snad jen s DCC (asi 10 % od středu), možná i bez DCC a poplatkem. Nic moc. U USD nečekám, že to bude lepší.
Cizí měny u nás umí jen Euronet a s opravdu brutálním DCC kurzem - klidně 16 %.

Nedělej konverzi měn v bance, použij třeba Roklen - kurzy jsou poměrně výhodné s porovnáním s tím, co nabízí banky. Vybrat USD můžeš třeba u FIO banky na pobočce - je tam nějaký poplatek, ale pokud vybereš velké množství, tak to je pár drobných.
FIO má poplatek za výběr cizí měny 0,5 % z objemu min. 75 Kč max. 250 Kč
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 05. 04. 2022, 18:09:15
Jo, byl to Euronet. Vím, že nemá dobrou pověst, ale v zahraničí (s vědomím, co je DCC, a co s tím mám dělat) mi svého času udělaly tyto bankomaty dobrou službu, tak jsem to chtěl zkusit. No, až tak super to nebylo. Choval se korektně – nabízel sice poněkud drahou službu, ale chtěl po mě potvrdit, že souhlasím s cenou.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: anonacct 06. 04. 2022, 00:09:40
Hodně USA firem obyč. wire transfer v dolarech mimo USA vůbec neumožňuje, protože to je drahé a ty poplatky můžou být šílené.

Výber z FIO je v pohodě - jo stojí to 250 Kč, ale tak nebudu vybírat 1000 USD, vyberu třeba 10k a víc, je to zanedbatelné.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: Patrik Chrz 06. 04. 2022, 07:14:10
Přesně kvůli této vlastnosti (tedy vysoká cena mezibankovních převodů v USA) vznikl PayPal. Firmě zaplatíte platební kartou, ale jak se rozšířila potřeba platby mezi lidmi (prodej zboží na internetových aukcích), bylo potřeba najít universální řešení jak John z Minesoty  může zaplatit Jane z Aljašky a to navíc za drobné zboží (tj. jednotky, desítky dolarů). PayPal má sice procentně celkem krutý poplatek (u obchodní transakce asi 3,5 %), ale u malých plateb to bylo bezkonkurenční.

Co se FIO týče, ano, 0,5 %, min. 75 max 250 Kč je akceptovatelná částka za výběr, ale 10 korun u Creditas (výběr do ekvivalentu 500 000 Kč) je přece jen o hodně zajímavější. A navíc má Creditas o něco lepší kurzy (nicméně stále je lepší měnit přes devizovky - sám mám tři smlouvy - Akcenta, Fortissimo, Easychange. Je možné využít i zahraničních, ale tam člověk nemůže počítat s podporou finančního arbitra, když se něco po.... Já mám asi smůlu, ale s českými bankami jsem vedl již šest sporů před finančním arbitrem a všechny jsem vyhrál :D ).
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: anonacct 06. 04. 2022, 12:35:39
PayPal jsem zrušil, protože ty poplatky má nastavené hodně vysoko. Ne jenom za transfer peněz, ale nelze vybrat USD a převod na CZK má horší kurz než banky. Takže transakce přes PayPal znamená commission fee při transakci a pak další commission fee (aka nevýhodný kurz) při výběru. možná se to vleze do 10%, ale i tak při transakci třeba 20k$ člověk nechce ztratit ~1k$ někde po cestě.

Já teda zatím nenašel lepší způsob než Wise, a moje zkušenost z posledních 2 let je taková, že jinou možnost stejně nemám, protože firmy v US odmítají wire transfer a Wise používají pro zaplacení ostatních lidí, takže to je pro ně pohodlné.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: Patrik Chrz 06. 04. 2022, 14:15:39
Ono těch různých platebních systémů je spoustu, kromě nejrozšířenějšího PayPal třeba Skrill (dříve MoneyBookers), můžeme do toho zahrnout i různé kryptoměny, Revolut, Wise, MoneyPolo a bude spoustu dalších o kterých nikdo z nás třeba ani neslyšel.
Všechny ale mají zásadní nedostatek - vyžaduje to "spolupráci" odesilatele a příjemce, tedy aby oba byli členy toho konkrétního systému. A následně "vyvedení" peněz ze systému někdy představuje náklady, tj. nejlepší je situace, pokud peníze v takovém systému přijaté mohu v tomto systému rovnou i utratit ideálně ve stejné měně, aby nedocházelo ke konverzi.

Hodně nakupuji na německé eBay a donedávna tam jiný způsob platby než bankovní převod nepřicházel do úvahy. V rámci Německa a později zemí, které měly jako národní měnu euro, si prodejci s místními kupujícími vystačili (a na přeshraniční házeli bobek), prostě se zaplatilo převodem, pro obě strany to bylo zdarma. Než bylo v prosinci 2019 zákonem českým bankám přikázáno neúčtovat za SEPA platby víc, než za korunové, platil jsem německým prodejcům různě. Nejdříve jsem dával hotovost do obálky a posílal jako doporučený dopis nebo cenné psaní, protože s cenou kolem 100 kč za zásilku to byl zdaleka nejlevnější způsob a od příjemce platby to vyžadovalo minimální součinnost. Pak přišly první devizovky, které mi nabídly SEPA platbu bez poplatku (lepší kurz byl příjemný bonus, ale vzhledem k částkám v řádu často jednotek či desítek eur byla hlavní úspora na poplatku, kdy si banky účtovaly většinou kolem dvou set korun) a takto jsem platil až do toho prosince 2019. Teď občas nakoupím nějaká eura v devizovce, pošlu je na svůj eurový účet a z něj bez poplatku na německé nebo rakouské účty. Někteří prodejci začali akceptovat i PayPal, protože zjistili, že mimo měnovou unii je celkem populární. Ale zaplatit nějakým jiným systémem? No, možná tak jedna ze sta aukcí.

Dalším důvodem, proč prodejci nechtějí akceptovat jiný způsob platby, jsou podvody. Neustále čtou v novinách a vidí v televizi, jak falešní kupující připravili prodejce o peníze schovávajíc se za nový, jiný, jednodušší a bezpečnější platební systém, poslání peněz "na kartu", atd. Nelze se tak divit, že jsou vůči jakýmkoliv novinkám rezervovaní a nechce se jim do nich. Opět to nahrává známému a léty prověřenému PayPalu.

Hodně daleko za PayPalem je pak Revolut, který umožňuje kromě klasického poslání peněz na bankovní účet (což v jiných měnách, než EUR je leckdy zpoplatněno, případně si poplatek za příchozí platbu účtuje banka příjemce, protože Revolut např. i CZK občas posílá z Rakouska, někdy takový převod trvá i 14 dní, protože platební styk v jiných měnách nerealizuje přímo, ale přes různé zprostředkovatele jako např. Vitesse a ti to posílají zpravidla v dávkách 2 krát za týden až 1 krát za 14 dní) i převod mezi jednotlivými uživateli a jak roste počet uživatelů Revolutu, tento způsob celkem začíná fungovat. Pak dlouho, dlouho nic a potom je zbytek. Ano, některé firmy či soukromé osoby používají Wise, některé kryptoměny, s nástupem startupů jako SumUp i drobní prodejci přijímají platební karty (překvapilo mě kolik autorů různých "autorských šperků" a podobného zboží již přijímá platbu platební kartou přes terminál nebo platební bránu).

Hodně záleží i na posílané částce. PayPal byl od začátku koncipován jako mikroplatební systém a v této části je dodnes konkurenceschopný. Na posílání částek v řádech tisíců dolarů nikdy vhodný a výhodný nebyl a při desítkách tisíc stále vede běžný bankovní převod - i bych jiný způsob nepoužíval, přece jen svěřit peníze nějaké nebankovní společnosti a doufat, že je doručí... je to celkem risk.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: BlackMagic 06. 04. 2022, 16:35:07
Hm, tak na eBayi už léta platím Paypalem u většiny prodejců, a když náhodou někdo Paypal nemá, tak europlatba.cz.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: Patrik Chrz 06. 04. 2022, 18:52:54
Hm, tak na eBayi už léta platím Paypalem u většiny prodejců, a když náhodou někdo Paypal nemá, tak europlatba.cz.
a ebay.com nebo ebay.de/at? U "mých" německých/rakouských prodejců bere paypal tak s bídou polovina. Pravdou je, že většinou nekupuji od profesionálních obchodů, ale od soukromých osob (sběratelské předměty)

Já mám "velkou" smlouvu s Easychange (provozuje i podweb europlatba, jehož jsem částečně "duchovním otcem"), ale mám smlouvu i s Akcentou a Fortissimem.
Název: Re:Výhodný výběr dolarů
Přispěvatel: BlackMagic 06. 04. 2022, 20:33:25
ebay.de, opravdu se to během posledních 5-6 let hodně změnilo.