Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: 𝑾𝑰𝑭𝑻 21. 09. 2021, 16:10:31
-
Zdravím technicky zdatné osazenstvo.
V baráku po původním majiteli je z garáže k poštovní schránce, kde je zvonkové tlačítko, veden kabel o několika různých vodičích, všechno je to nekroucené, některé vodiče jsou silnější, některé slabší, ve svazku je i jeden jakýsi koaxiál (tloušťka toho koaxu je asi milimetr a čtvrt, možná milimetr a půl, jeho vnější vodič je do tvaru pletiva, impedance neznámá). Upřímně: vůbec netuším, co to je za kabel, původní plán byl udělat z toho u schránky nějaký vrátník s dorozumívačem, ale zůstalo to nakonec jen u zvonku (tam a zpátky přes tlačítko nějakých 12 V, ze kterých se cestou něco ztratí). Kabel má délku zhruba 40 metrů.
Chtěl jsem se pokusit tudy protáhnout data, jmenovitě ethernet, tak jsem vybral dva nějaké páry (krouceného tam stejně není nic, tak jsem si řekl, že je to prakticky jedno) v bláhové naději, že by na tom mohl chodit alespoň 10Mbit. Ani ťuk, prvky na obou koncích při připojení jen bliknou a nic. Páry skutečně vodí z jedné strany na druhou, to je ověřené, ale zjevně tomu chybí to nezbytné kroucení a bůhvíjaké jiné parametry.
A tak se ptám: je nějaká šance nějakou celkem lacinou metodou udělat na tomhle vedení nějaký datový propoj o rychlosti nejméně 10 Mbps, nebo bude nejsnazší a nejspolehlivější zároveň dostat tam tudy jen nějaké napájení a zbytek řešit bezdrátově, třeba přes dedikovaný WiFi spoj? V „kapličce“ se schránkou a zvonkovým tlačítkem drobet místa je, ale rack se tam samozřejmě nevejde ;-).
Díky.
-
Nějaká taková technologie se objevuje u kamer, kde potřebují honit velké vzdálenosti a někdy i po koaxu. Byl jsem na některých školení, kde to prezentovali. U kamer se řeší i přenos napájení, takže to dost často nazývají ePoE (jako extended PoE). Přímo u Dahua kamerového systému prezentovali přenos 10Mbit na dlouhé vzdálenosti, dokonce ukázali i připojení IP kamery přes klasickou 230V prodlužovačku (buben).
Viz např. školící slajd slajd (http://ftp.asm.cz/ASM/Skoleni/20190228-IP_CCTV_Dahua-teorie.pdf) od strany 40.
Tak třeba kombinací Dahua LR1002-1EC a LR1002-1ET by to mohlo běhat i po zmíněném vedení na krátké vzdálenosti.
-
Asi se pro takovy ucel hodi DSL prevodniky, je to stejna technologie pomoci ktere O2 dostava internet k lidem domu po starych telefonnich rozvodech:
https://www.planet.com.tw/en/product/vc-231gp
Nicmene za ty prachy (a riziko s kvalitou stavajiciho kabelu) mozna sezenete zednika co vam tam zaseka/zakope poradnej outdoorovej FTP kabel...
-
Pokud by tam byl skutečně nějaký funkční koaxiální kabel, pak se dá použít něco "Ethernet over Coax", ale ten zmiňovaný zedník bude asi lepší varianta...
-
Kdybyste nekde levne sehnal media konvertory na 10BASE-2, mohlo by to jit pres ten koax. Pri tehle delce je burt, jakou ma impedanci - ztraty neprizpusobenim budom zanedbatelne a utlum kabelu se postara o likvidaci odrazu. Jen aby ten utlum koaxu uz nebyl nekde u nekonecna.
Taky by slo pouzit 10BASE-T1S, ale to bude drahy s nejistym vysledkem.
V devadesatkach jsme nekdy tlacili 10BASE-T pres desitky metru obyc tlf. kabelu, ale to bylo jeste kvalitni KABLO a prece jen alespon nejak kroucene. 40 m jen tak ve svazku uz je asi na 10M fakt prilis.
-
Po dvojlince se dá spolehlivě protlačit asi 100Mbps, případně 1Gbps, ale můžu to hodit na kámoše, když se s ním srovnáš.
Pošli na sebe kontakt, předám.
-
Kdysi dávno jsem v brmlabu viděl, jak tam někdo přitáhl ADSL modemy, které si uměly povídat proti sobě, a pouštěl s tím data po klubku nekroucené telefonní čtyřlinky. Ale vůbec netuším co to bylo za výrobce a model zařízení.
A jinak prej RS485 chodí i pár Mb/s (ale nevím jestli přes tento kabel - spíš ne) a je levné.
-
Možná hledáš něco, co patří do skupiny Ethernet extenderů. Ale nějakou korunu to stálo. Brávali jsme zde a dalo se domluvit zapůjčení na test: http://www.comar.cz/produkty/984/Ethernet%20Extendery/
-
co takový ty powerline adaptéry, na síťování po elektrice... anebo co takhle bez drátů?
-
milý Marconi :D
-
Díky všem za nápady.
Různé extendery jsou cenou mimo hru, zatím vychází nejlevněji ten bezdrát, ale zkusím ještě znásilnit ten koax, něco starého 10Mbitového bych tu snad ještě měl mít :).
-
Co si zkusit ještě pohrát s jinou kombinací zapojení v rámci dostupných vodičů a zkusit přes to protlačit ten (s natvrdo nastavenou rychlostí, příp. duplexem) 10baseT ethernet? Na to by třeba správně vybrané 4 dráty mohly i stačit :). A nebo holt ten převodník na 10base2 koax.
-
Díky všem za nápady.
Různé extendery jsou cenou mimo hru, zatím vychází nejlevněji ten bezdrát, ale zkusím ještě znásilnit ten koax, něco starého 10Mbitového bych tu snad ještě měl mít :).
A nebo se obrať na toho mého kámoše.
Myslím, že tě to vyjde nejlevněji a získáš nejvyšší rychlost 8)
-
Máte tušení, čím ten kabel asi může vést? Pokud by se dalo očekávat, že nebude někde držet, nebylo by nejlepší použít ho jako lanko a zatáhnout pomocí něj normální ethernetové lanko?
-
Máte tušení, čím ten kabel asi může vést? Pokud by se dalo očekávat, že nebude někde držet, nebylo by nejlepší použít ho jako lanko a zatáhnout pomocí něj normální ethernetové lanko?
To vím relativně přesně. Je částečně zazděný (asi pět metrů), zbytek je zakopaný v zemi, nejspíše hned vedle přívodního třífázového kabelu od kapličky do baráku :). Protáhnutí jiného kabelu na místo něj je tedy bohužel mimo hru, znamenalo by to rozkopat celý dvůr :).
-
Vysvětlivka do záznamu: "ethernetový extender" bývá v principu bridge Ethernetu na SHDSL spoj (symetrické DSL) - stačí mu jediný signálový pár. Možná by to jelo i po koaxu (nezkoušel jsem) a líp než po dvou jednotlivých drátech v nějakém "signalizačním" kabelu, přestože 40 m není pro DSL kdovíjak krutá vzdálenost. Je pravda, že cenově je SHDSL asi mimo kategorii "za málo až nula peněz".
10Base-2 je v dnešní době velký exot, vzácnější a dražší než optické mediakonvertory. Ale pokud jsou k dispozici třeba dva staré huby s koaxovým portem, tak proč to nezkusit, žejo...
RS422/485 taky není úplně levná technologie - snad leda koupit nějaký neizolovaný USB donglík od FTDI. Kromě toho po jediném páru, v half-duplexním režimu, nevím jak bych na to enkapsuloval TCP/IP (pokud je toto cílem). Pokud vím, PPP vyžaduje full duplex (tzn. pro 422/485 dva páry, pokud možno bez vzájemných přeslechů...)
-
Asi se pro takovy ucel hodi DSL prevodniky, je to stejna technologie pomoci ktere O2 dostava internet k lidem domu po starych telefonnich rozvodech:
https://www.planet.com.tw/en/product/vc-231gp
Nicmene za ty prachy (a riziko s kvalitou stavajiciho kabelu) mozna sezenete zednika co vam tam zaseka/zakope poradnej outdoorovej FTP kabel...
Za ty prachy nesezenes dneska ani ukrajince, nekoho z chude vysociny,slezska nebo slovenska.
Nehovoric o materialu. Udelat to svepomoci leda pokud nemas po praci do ceho pichnout a delas pokkadni v supermarketu na pul uvazku.
Ber prevodniky pokud nechces byt stavebni mlaticka. Tak dlouho budes spekulovat az si na ne mezitim vydelas a lidi akorat tyhle diskuze ci nikam nevedou otravuji. Bud ty vdslka master-slave nebo ty hpna pres koaxy.