Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: greenlinuxguru 30. 08. 2021, 20:45:05
-
Přiznám se, že jsem s těmi kontrakty na vážkách, nabízejí mi jich hodně za velmi hezké peníze (500 eur / MD), trvání často 6 měsíců+.
Na druhou stranu zaměstnání je o dost hůř placené, ale je to dlouhodobější (není to na mě takový nápor), a je tam taková ta vztahová logika, typu potřebuješ si něco zařídit, chceš se vzdělávat, a tak, je to prostě na pohodu, člověk může hodně části své energie využít pro svoje osobní potřeby, protože po pár letech to už nevyžaduje takové soustředění (samozřejmě se vzdělávám, abych nezakrněl, a to dost, ale není to jenom vyčerpat člověka a zahodit).
Jsem s tím docela na váškách. Na jednu stranu bych chtěl IČO, hlavně kvůli daním a třeba vlastnímu vybavení, na druhou stranu spíše ty práce měním po 3 letech, a měnit to každých půl roku až rok by mi přišlo dost vyčerpávající.
-
Ještě že lidé mohou řešit na internetu stejné věci stále dokola. Kdyby se to nesmělo, nezbývalo by než použít Google a najít to samé téma "vyřešené". :p
-
a je tam taková ta vztahová logika
Pobavilo :-)
-
a je tam taková ta vztahová logika
Pobavilo :-)
Tak slecna na postu "corporate hapiness manager" muze byt inspirativnim elementem v zamestnani :-)
-
jenom bych podotkl, ze se nejmenuje "EMPLOYEE hapiness"
takze pokud je to sluzba, tak ne pro radove zamestnance.
-
jak se tu píše, řešilo se to 1000x a nejen tady. Jednoduše, každé má své výhody i nevýhody. Promluvil bych si s účetním, aby Ti to osvětlil, pak se rozhodneš, jestli chceš OSVČ nebo HPP.
Jinak jak promiň, ale využít pracovní dobu pro své osobní potřeby... Kde to jsme, já tohle u někoho zjistit, tak letí na minutu.
-
Možná bych zvolil jiný pohled. Podívej se do svého okolí a porovnej jak se mají lidi co dělají na HPP vs OSVČ. Když se nad tím zamyslím já, tak mám pocit, že OSVČ se mají celkově líp (víc peněz a majetku, celkově money management mají lepší, řekl bych...), ale není to u 100% případů.
-
Jinak jak promiň, ale využít pracovní dobu pro své osobní potřeby... Kde to jsme, já tohle u někoho zjistit, tak letí na minutu.
Zjistit, že k tomu můj zaměstnavatel přistupuje takto, odcházím na minutu já. Asi se to liší případ od případu, ale v našem oboru (outsourcing) obětujeme práci nemalou část osobního prostoru mimo rámec pracovní doby - a díky bohu za férového zaměstnavatele, který to chápe a není problém si při zahcování jisté výkonnosti řešit co chci kdy chci. dobře ví, že ho nenecháme ve štychu a my dobře víme, že v něm máme solidní podporu když potřebujeme my.
-
Možná bych zvolil jiný pohled. Podívej se do svého okolí a porovnej jak se mají lidi co dělají na HPP vs OSVČ. Když se nad tím zamyslím já, tak mám pocit, že OSVČ se mají celkově líp (víc peněz a majetku, celkově money management mají lepší, řekl bych...), ale není to u 100% případů.
S OSVČ mám zkušenost jenom z jedné firmy, a tam se měli fakt dobře, hlavně kontrakty fungovali několik let za sebou, moc se nenadřeli, byly na tom fajn... Paradoxně se víc točili zaměstnanci než OSVČ, ti si svého teplého místečka vážili. Mám-li to vzít kolem a kolem, tak to asi stejně jako u zaměstnání je dost individuální věc.
-
Jinak jak promiň, ale využít pracovní dobu pro své osobní potřeby... Kde to jsme, já tohle u někoho zjistit, tak letí na minutu.
Hele víš jak, zaměstnavatel co drilluje své zaměstnance je nahraditelný v Praze tím, že přejdeš přes ulici, a dnes v době remote tím, že vyměníš laptop.
Pro tebe jako pro zaměstnavatele to musí být fakt výhodné točit a neustále zaučovat nové lidi, ne? Nebo předpokládám, že platíš 300k měsíčně, aby si ten přístup lidi nechali líbit. Protože za průměrné prachy můžeš mít pohodičku, že jo.
-
tyhle komentare jdou vzdy a vzdy jen od lidi z stojiciho u beziciho pasu.
-
Taky vždycky přemýšlím, co je to ta pracovní doba. :)
My máme teoreticky sice taky nakázáno mít ve výkazech týdně 40 hodin, ale jestli pracuju od 7-9, pak od 14-17 a zbytek vykážu virtuálně (protože jsem něco udělal rychleji než jsem sám čekal) nebo jako zvyšování odbornosti studiem odborné literatury (diskuze na Rootu ;D) to už je všem jedno.
Hlavní je, aby práce byla včas a správně dokončená a zákazník spokojený - tam se láme i spokojenost nadřízeného a prémie.
-
Pro tebe jako pro zaměstnavatele to musí být fakt výhodné točit a neustále zaučovat nové lidi, ne? Nebo předpokládám, že platíš 300k měsíčně, aby si ten přístup lidi nechali líbit. Protože za průměrné prachy můžeš mít pohodičku, že jo.
Výhodné to samozřejmě není, ale nemám rád kecy typu "si práci dělám své věci". Za to není člověk placený. Také jsem vývojář a vím, že nejde programovat 8h v trhu, ale je mi jasné, že nejde uhlídat vše, že si každý čas od času otevře soukormý mail, někam zavolá, něco nastuduje. S tím jsem pohodě, ale pokud mi někdo reportuje jak moc je strhaný, že nestíhá a já se pak kouknu do historie Gitu a nic tam nevidím nebo každý task, který dostane udělá pozde, tak neznám slitování. Na druhou stranu jsem docela tolerantní.
Možná je můj pohed tím, že jsem starší a mám jiné vychování než dnešní spr**a**tci, se kterými se čas od času setkám na pohovoru - nedávno, údajně expertní senior v .NETu, React, životopis fakt vyladěný. Hmm, pak se ho zeptám jak funguje JS, co dělá usign v .NETu. Sice okamžitě odpoví, ale strašný nesmysl. Když mu říkám, že mě těšilo a může si zbalit svá fidlátka a jít, tak se cítí dotčený a to chtěl 8k za MD rate.
Mě prostě učili, že v práci se pracuje a také to chci od ostatních. Pokud ne, je 2x bububu a pak pracák, sorry jako
-
S OSVČ mám zkušenost jenom z jedné firmy, a tam se měli fakt dobře, hlavně kontrakty fungovali několik let za sebou, moc se nenadřeli, byly na tom fajn... Paradoxně se víc točili zaměstnanci než OSVČ, ti si svého teplého místečka vážili. Mám-li to vzít kolem a kolem, tak to asi stejně jako u zaměstnání je dost individuální věc.
Ono hodně záleží na tom, u koho jsi a jak si nabrat. Plno OSVČ je přijímáno do firem na konkrétní projekt, takže když skončí, musí se hledat práce.
Jak jsem psal, OSVČ má v drtivé většině víc peněz hned, ale je vhodné si nechávat něco bokem, může se to pak vymstít při nedoplatku daní (pokud měl člověk malé zálohy), pokud jste pak i plátce, lze něco nakoupit bez DPH, ale asi nejlepší je, že většina vývojářů na OSVČ jede na 60% paušál.
Na druhou stranu, OSVČ nemá dovolenou, nemocenskou (pokud si ji neplatí sám) atd.
V ČR se hodně řeší benefity, které osobně neuznávám, raději zvednu plat. Sám za sebe mám rád, když mohu pracovat na svém železe.
Je toho více, nelze to sumarizovat. Bohužel v dnešní době už ani ta jistota na HPP moc není. Pokud projekt skončí a firma nebude mít pro Vás práci, tak...
-
Možná je můj pohed tím, že jsem starší a mám jiné vychování než dnešní spr**a**tci,
Tak to zase jo, to co dneska člověk vidí za volnomyšlenkáře s usoplenou košilí, to je fakt dílo našeho školství. Vyučují sebevědomí a na zbytek jaksi zpaomněli, čest výjímkám. Jsem asi taky starší školy, důvěru (a tím i jistou autonomii) zaměstnavatele si holt člověk musí vysloužit, ne si ji vynutit. Několik let práce 8-12h denně (fakturováno zákazníkovi v hodinovce) při mém 6h úvazku mi takovou volnost v očích zaměstnavatele dává - fakt neřešíme drobnosti a když holt den strávím svými věcmi, ví, že nic důležitého netrpí. Takže s rozumným nadhledem jde říct i to, že si v práci můžu dělat co chci - pokud makám.
-
Ehm:
...promiň, ale využít pracovní dobu pro své osobní potřeby... Kde to jsme, já tohle u někoho zjistit, tak letí na minutu...
...nemám rád kecy typu "si práci dělám své věci". Za to není člověk placený...
...jsem starší a mám jiné vychování než dnešní spr**a**tci, se kterými se čas od času setkám na pohovoru...
...tak jako úplně nevím, jak to s tím egem kdo má :D Asi každý slyší to, na co je sám citlivý - v původním příspěvku nečtu nic o zneužití pracovní doby pro soukromé účely. Čtu tam o větší části energie, kterou může dotyčný využít pro svoje osobní potřeby, protože po pár letech praxe nevyžaduje rutinní práce takové soustředění:
Na druhou stranu zaměstnání je o dost hůř placené, ale je to dlouhodobější (není to na mě takový nápor), a je tam taková ta vztahová logika, typu potřebuješ si něco zařídit, chceš se vzdělávat, a tak, je to prostě na pohodu, člověk může hodně části své energie využít pro svoje osobní potřeby, protože po pár letech to už nevyžaduje takové soustředění (...)
...což podle mě nutně neznamená, že se hodlá tazatel programově flákat.
-
...což podle mě nutně neznamená, že se hodlá tazatel programově flákat.
Což ani nedělám, po více než 10 letech praxe jsem si ověřil, že solidní zaměstnavatel víc ocení jistou konzistenci a předvídatelnost, než nárazové olympijské výsledky. Znám takové lidi co strašně dřou, jenomže po půl roce mění místo nebo extrémně poleví, což pro zaměstnavatele rovněž není výhra.
Já osobně můžu říci, že moje největší přidaná hodnota je v tom, že dělám často tu práci, do které se lidi nutí, a která se nikomu nechce, pomalým a předvídatelným tempem. Což je ve výsledku hodně záslužná činnost. Znám dost lidí co dělají furt takovou tu práci, která člověka tak nějak chytne (psaní architektury nového kódu), ale když dojde na lámání chleba aby opravili chybu ve starém kódu, někde zahrabanou, totálně nezáživnou věc, tak to do nekonečna odkládají.
Místo toho, aby opravili ve starém kódu bug a dotáhli to, tak 12 hodin denně dřou na tom, aby vše přepsali do nového programovacího jazyka a změnili kompletně architekturu, a já to chápu, je to zábavná činnost.
Já zase ve svém věku jsem rád, že si ráno dokážu vzít čisté trenky a ponožky a nepáchne mi z huby, protože jsem do 3 do rána nepřepisoval novou architekturu. Moje tělo skoro ve čtyřiceti už vyžaduje jistou údržbu. Ano, vidím kolem sebe tunu lidí co tu údržbu zanedbává, ale pak to jsou ti 50ti letí lidi co mají infarkt, a to nechceš.
Otázka byla, jestli je pro mě vhodný kontrakt. Často slyším, že kontraktorům se dávají sračky, ale to mě vůbec nevadí, pokud můžu pracovat pohodovým tempem. Klidně budu přepisovat kód v Turbo Pascalu, když to bude skvěle zaplaceno a budu mít čas si po práci udělat zeleninový salát a zacvičit si.
Čeho se bojím je krátkodobá deadlinová stresová práce.
A osobně nemám rád sprintery, není nic na tom nacvakat do počítače program za večer, co bude dělat to co chci. Ale pak tyhle lidi vidím, jak nikdy neodevzdají dokumentaci, nikdy nerefaktorují kód na čitelný, nikdy neudělají kvalitní deployment, žádný reporting, a kód je plný bugů. Prostě 10% zábavného bušení kódu v tranzu kdy se zdráhají i zajít na záchod.
Osobně odevzdávám práci docela na úrovni, ale jak říkám, pomaličku dělám i ty nudné činnosti jako psaní dokumentace, lazení, testování atd., do čehož se člověk často úplně stejnou dobu nutí, jako to ve výsledku dělá.
-
co je to sracka pro kontraktory? Nudna data entry a podobnej styl programovani jde vzdy do Indie.
ja mam z Evropy spis skusenosti s projekty za "odmenu" typu "postavili ten mrakodrap na nezpevnenym svahu, trvalo to pet let a je to fakt krasny (okna a rimsy), ale zacalo se to vcera sesouvat. Zatim jen par desitek mrtvejch, takze dobry. Ale zrychluje se to."
Puvodni developeri jsou prilis busy a nejak nemuzou najit cas se k tomu vratit.
Vas 3-5 konraktoru to nejak vyreste, tady nasi dva projektaci a scrumaster dohlidne na to, aby to bylo ve "just right quality" za tri mesice.
-
Klidně budu přepisovat kód v Turbo Pascalu, když to bude skvěle zaplaceno a budu mít čas si po práci udělat zeleninový salát a zacvičit si.
Takže seberozvoj v oboru řešíte mimo práci (v "hobby čase") nebo jste na to už rezignoval? Není na takový přístup ve 40 brzo? Ptám se pro 40+ kamaráda :)
Vzhledem k rodině, podmínkám atd. už na vzdělávání se v oboru tolik nemám čas a tak alespoň se snažím lpět na takové pracovní náplni (jako kontraktor), aby mi pomáhala rozvíjet se v oboru a nestagnovat. Občas něco nudného a nutného je samozřejmě třeba udělat, ale kdybych to měl dělat často, tak brblám a kdyby to mělo být více než je zdravé, už se poohlídnu po změně (jenom těžit ze stávajících znalostí je jako nechat peníze ležet ladem na účtu a nereinvestovat je - postupně zahnívají a ztrácejí hodnotu, čímž sám sobě způsobuju škodu do budoucna). Tolik teorie, v podstatě s jazykem na vestě se snažím honit it tech vlak (spíš koukám na nádraží po kterém jezdí velkou rychlostí vlaky sem tam - teď už maglevy, ne pendolina jak je znám z mladých let - a snažím se občas do něčeho naskočit a pochytit). Nutnost "investovat" do zdraví atd. samozřejmě nezpochybňuju. A tělo si o to začíná říkat, podtrhuji a podepisuji :)
Naštěstí je pořád převis nabídky kontraktů a šílenosti, jaké popsal @pruzkumbojem není potřeba absolvovat a ničit si tak psychické zdraví. :)
-
Moc nechápu, co tu řešíte :) Pokud svoji 8h práci odvedu za 2h a klient je spokojený, tak to znamená, že je všechno v pořádku. To samé i jako zaměstnanec. Dneska většina lidí pracuje z domu, a pokud nemají na kompu špehovače, tak nevěřím, že makají 8h denně :)
Je hodně velký rozdíl v schopnostech lidí. Někdo opravdu potřebuje těch 8h aby udělal práci estimovanou na 8h, někomu ani 8h nestačí, někdo ale potřebuje jen 4h, a někdo to sfoukne za 2h. Podle mě to je ale v pořádku, je to celé o tom, aby byl klient popř. zaměstnavatel spokojený. Vyhazovat někoho, kdo dělá svojí práci dobře, ale při tom zvedne telefon a objedná se třeba k doktorovi, to fakt nechápu mentalitu takového "šéfa" - ale klidně, protože kvalifikovaných lidí je nedostatek a o takového člověka se jinde poperou.
-
Moc nechápu, co tu řešíte :)
Řeší se tu, že hurvajs.spejbl chodí do práce 8h, a cítí se být podveden, když to ostatní mají jinak. Tak bych navrhoval max 2h pracovní dobu pro všechny. Kdo nesouhlasí ať změní zaměstnání. Problem Solved. :D
-
kde vy na tieto firmy chodite. bol som OSVC (u nas je to SZCO) niekolko rokov a vzdy sa robil plan tak, ze MD bol 8 hodin, ale pocitalo sa s realnou pracou 6 hodin. tie 2 hodiny sa brali ako kavicka, pauzy pocas dna, ked potrebujes trocha vypnut... Nikdy sa neriesilo to, ze ty makas 8 hodin vkuse.
A to, ze nieco mam naplanovane na tyzden, a ja to stihnem za 3 dni je moja sikovnost. aj tak sa stava, ze mas nieco naplanovane na tyzden, ale stravis nad tym viac, takze sa to v sucte +- vyrovna.
Stale je to o dohode, ak ty povies kolko to bude trvat a zadavatel s tym bude ok, tak jeho vacsinou nezaujima, ci si to urobil rychlejsie. K danemu terminu dostal to, co potreboval a za sumu, ktoru ste si dohodli.