Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 09:31:59

Název: UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 09:31:59
Uvazuji nejake funkce pro zastresene parkovaci stani, jako bezpecnosti kamera a par dalsich veci.

Predpokladam, ze bych tam mohl dat nejaky mini industrialni POE switch a s barakem ho propojit optikou, takze bude pekne galvanicky oddeleny. Nicmene tim padem by to chtelo malou UPS, co by tu kameru aspon chvili udrzelo v chodu. (v idealnim pripade s nejakym dobijeci fotovoltaikou, ale to uz neni tak podstatne).

Ja muzu klidne koupit nejakou bazarovou UPS, ale jak je to s jejim fungovanim/prezitim v teplotach -20 do 30+?
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Jakub Štech 09. 08. 2021, 10:27:26
Díky zkušenostem s průmyslovými rozvaděči po celé ČR můžu směle tvrdit, že ten teplotní rozsah můžete posunout o 20 °C nahoru. Pokud bude vedle UPS i zdroj a PoE switch, tak jim zima rozhodně nebude, a budete spíš v létě řešit přehřívání. 70 °C není tak daleko, jak se zdá.

V průmyslu se používají ty stejné gelové baterie, jako jsou v komerčních UPS. Interval výměny 5 let, ale hodně se to prodlužuje, protože ty mrazy už prostě nebývají a technologie v rozvaděči to vyhřeje. Spíš jsme je měnili kvůli poškození vodou, baterky se dávají na dno skříně a tak jsou první na ráně, když začne téct dovnitř.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 09. 08. 2021, 10:41:57
Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 09. 08. 2021, 10:52:52
Doplneni:

Ta UPS muze napajet switch i dalsi kamery. Pokud bych ups jebnul k autu, tak potrebuji dalsi ups na dalsi kamerya NAS.

Dale, pozary ups nejsou caste, ale ne uplne vyjimecne. Lepe jedna UPS ve sklepe - klidne v samostatne koji z Ytongu - nez nekllik UPS...bal bych se, ze mi blafne garaz.

WIFInari reknou, ze maji stovky ups po pudach a ze cajk. Jo...obvykle to je cajk. Ale ok to neni, UPS by mela mit svuj pozarni usek. Proc myslite, ze se do serveroven davaji cidla a nekdy i hasici systemy? Ze zacne horet plech nebo chladice v serverech? Kvuli pozarum UPS.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 11:48:48
galvanicke oddeleni, jsem mluvil o ethernetu a nahradit to optikou. tim padem mi ovsem vypada ze hry Poe z baraku.

proc bych mel tahnout 30 m dlouhy hromosvod ze zahrady az do serverovny? 



Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Trident Vasco 09. 08. 2021, 11:54:38
Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Priteli. To je pekna kravina. Bod mrznuti plne nabiteho oloveneho aku je nekde mezi -50 az -60C. Tech -50 C je pro gelovky a AGM.

Aku zamrza vsak uz pri par stupnich kolem nuly pokud je vybity nebo na konci sve zivotnosti. Pokud neni skladovany ohreje se nabijecim / vybijecim procesem nebo elektronikou. Pokud dlouho stoji nebo je skladovan bez odberu/nabijeni tak prenest dovnitr a tam nabit. Ale afaik v UPS - kor online tento stav nenastane.

Mnohem, mnohem vic skodi olovenym aku teplota. Uz tech +35 stupnu vyrazne snizuje zivotnost. Neni vyjimkou kdy na tech starch neizolovanych pudach vydrzi i dobre aku jen 1-2 roky. A to se nemusi skoro cyklovat.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 12:05:45
podotykam, ze UPS ma tendenci hrat (i vlastne chladit).

Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Priteli. To je pekna kravina. Bod mrznuti plne nabiteho oloveneho aku je nekde mezi -50 az -60C. Tech -50 C je pro gelovky a AGM.

Aku zamrza vsak uz pri par stupnich kolem nuly pokud je vybity nebo na konci sve zivotnosti. Pokud neni skladovany ohreje se nabijecim / vybijecim procesem nebo elektronikou. Pokud dlouho stoji nebo je skladovan bez odberu/nabijeni tak prenest dovnitr a tam nabit. Ale afaik v UPS - kor online tento stav nenastane.

Mnohem, mnohem vic skodi olovenym aku teplota. Uz tech +35 stupnu vyrazne snizuje zivotnost. Neni vyjimkou kdy na tech starch neizolovanych pudach vydrzi i dobre aku jen 1-2 roky. A to se nemusi skoro cyklovat.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 12:13:41
toho jsem se bal, vetsi UPS maji ventilatory, ale i pokud budou ve stinu pod zastresenim garazoveho stani, tak asi nic moc.
Na druhou stranu auto s timhle musi holt zit taky.

zakopat pod zamrznou hloubku?

nebo tohle je presne use case pro nejake superkondenzatory?


Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Priteli. To je pekna kravina. Bod mrznuti plne nabiteho oloveneho aku je nekde mezi -50 az -60C. Tech -50 C je pro gelovky a AGM.

Aku zamrza vsak uz pri par stupnich kolem nuly pokud je vybity nebo na konci sve zivotnosti. Pokud neni skladovany ohreje se nabijecim / vybijecim procesem nebo elektronikou. Pokud dlouho stoji nebo je skladovan bez odberu/nabijeni tak prenest dovnitr a tam nabit. Ale afaik v UPS - kor online tento stav nenastane.

Mnohem, mnohem vic skodi olovenym aku teplota. Uz tech +35 stupnu vyrazne snizuje zivotnost. Neni vyjimkou kdy na tech starch neizolovanych pudach vydrzi i dobre aku jen 1-2 roky. A to se nemusi skoro cyklovat.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: czAtlantis 09. 08. 2021, 12:14:55
Proč si to takhle komplikovat? Pokud tam chceš optiku, dej optiku a napájej to z domu po dvojlince a jen měj samostatný zdroj v zásuvce pro tuhle venkovní srandu. Nebo proč řešíš galvanické oddělení? Kvůli úderu blesku?

Hoření domácích slabých UPS bych se nebál. V serverovně se šance zvyšuje, jelikož UPS je bod, kde tečou stovky Ampér, tak se tam zákonitě něco může posrat. Šance že doma bude hořet UPS je snad i nižší než že bude hořet jeden z padesáti zdrojů co jsou v zásuvkách pod televizí a podobně....UPSkový olověný baterky naštěstí hořlavé nejsou - to bych se už víc bál mobilu nebo notebooku zapojenýho v zásuvce (hledat: lithium battery fire)

 Spíš bych se vyvaroval všech těch zdrojů v zásuvkách. Já se osobně snažím zdroje eliminovat a raději všechno napájet přes POE (s nadproudovou ochranou samozřejmě) z rozvaděče kde mám průmyslový zdroj v hliníkovým boxu, než mít 5 zdrojů někde pod televizí u záclon...
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 09. 08. 2021, 13:10:54
Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Priteli. To je pekna kravina. Bod mrznuti plne nabiteho oloveneho aku je nekde mezi -50 az -60C. Tech -50 C je pro gelovky a AGM.

Píšeš prostě....tak trochu voloviny...

https://www.cyberpower.com/eu/cs/File/GetCyberpowerFileByDocId/UM-18070073-01
Operating Temperature ( 0 C to 40 C )
Takže chceš provozovat zařízení mimo jeho specifikace? A vyhlášku padesát ti podepsal kdo?  :o

Baterie Avacom:
https://www.avacom.cz/olovene-akumulatory/informace-k-pb-bateriim

Okolní teplota by měla být v rozsahu 20 - 25°C. Při nižších nebo vyšších teplotách je potřebná teplotní kompenzace nabíjecího napětí, čímž se eliminuje nebezpečí přebíjení akumulátoru a tím i jeho poškození.

Pokud akumulátor pracuje dlouhodobě za vyšších či nižších teplot (tj. nad 30°C a pod 10°C), dochází k progresivnímu zkrácení jeho životnosti.

Promiň příteli, od tebe bych nechtěl ani zapojit sluníčkem poháněný větrník.

galvanicke oddeleni, jsem mluvil o ethernetu a nahradit to optikou. tim padem mi ovsem vypada ze hry Poe z baraku.
...proc bych mel tahnout 30 m dlouhy hromosvod ze zahrady az do serverovny? 

A proč to neoddělíš už v přístřešku?
https://www.alza.cz/apc-protectnet-d2144269.htm

Použij jedinou UPS, galvanicky to odděl a nevymejšlej blbosti....
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: czAtlantis 09. 08. 2021, 13:37:10
Co si hlavně člověk slibuje od toho galvanického oddělení? To se dá udělat i DC/DC měničem a může to mít napájeno z hlavního DC zdroje. Imho je kravina zálohovat tyhle věci normální 230V UPS (což je sice nejjednodušší řešení, ale na stejný baterky to pak dá třeba třetinovou dobu zálohy), kdy je spotřeba UPS naprázdno při běhu z baterek větší než užitečná zátěž. Od toho jsou tu 12/24/48V zálohované napájecí zdroje kdy to vyřeší potřebu několika zdrojů v zásuvce (viz můj předchozí příspěvek) - takže z jednoho zdroje a jedněch baterek může běžet router, switch, několik APček a třeba i ty kamery + NAS. Stačí jen vhodně zvolit napětí, případně si vypomoct nějakým DC/DC měničem. Mimochodem tenhle dělá i galvaniceké oddělení s izolací několika kV. A účinnost taky není špatná (90%+). Používám ho na stabilizaci napětí (na rovných 12V, HDD se nelíbí rozsah napětí při nabité a vybité baterce) pro NAS, kterej je napájen právě tím DC zdrojem
https://www.gme.cz/dc-dc-menic-mean-well-ddr-60g-12
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 09. 08. 2021, 14:06:20

To je moc chytré řešení.
Mimochodem, zdroj bývá první věc, která se vyhřeje a chcípne, takže další dobrý důvod.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 14:10:35
diky,

ve skutecnosti jsem zminil ze na tom zastreseni urcite driv neb opozdeji skonci nejaky solarni clanek.
 a je nesmysl to nekolikrat prohnat dc-ac-dc

Co si hlavně člověk slibuje od toho galvanického oddělení? To se dá udělat i DC/DC měničem a může to mít napájeno z hlavního DC zdroje. Imho je kravina zálohovat tyhle věci normální 230V UPS (což je sice nejjednodušší řešení, ale na stejný baterky to pak dá třeba třetinovou dobu zálohy), kdy je spotřeba UPS naprázdno při běhu z baterek větší než užitečná zátěž. Od toho jsou tu 12/24/48V zálohované napájecí zdroje kdy to vyřeší potřebu několika zdrojů v zásuvce (viz můj předchozí příspěvek) - takže z jednoho zdroje a jedněch baterek může běžet router, switch, několik APček a třeba i ty kamery + NAS. Stačí jen vhodně zvolit napětí, případně si vypomoct nějakým DC/DC měničem. Mimochodem tenhle dělá i galvaniceké oddělení s izolací několika kV. A účinnost taky není špatná (90%+). Používám ho na stabilizaci napětí (na rovných 12V, HDD se nelíbí rozsah napětí při nabité a vybité baterce) pro NAS, kterej je napájen právě tím DC zdrojem
https://www.gme.cz/dc-dc-menic-mean-well-ddr-60g-12
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 14:27:23
ja bych  rad mel galvanicke oddeleni nebo obecne jakoukoli Kompartmelizaci problemu?

se porad neco deje.

treba , ze mi zehlicka vykopne jistic .
a uz nekolikrat po tom zmrtvely ( po nejake dobe zase oziji) obe SFP+ na supermicro motherbordu. je to ACP (smart cili offline), tranceiver je optika )ale samozjreme jeste je tam KVM zasuvka, coz je metalika).
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 09. 08. 2021, 16:35:18
nejake doporuceni na switch co prezije venkovni prostredi? ty industrialni switche teda nejsou nejlevnejsi.
a nejaky zalohovany DC zdroj (s durazem na to zalohovany)?

jinak k parkovani povede 230V kabel tak jako tak, o nezbytnosti vest dvoulinku to neni.

P.S. rozhodne si nemyslim, ze moje myslenky jsou overkill, naopak soucsny standardy jsou "underkill", vetsinu uzivatele nic nezajima nez cena, podle toho je vsechno staveny, u vetsiny veci jsem prijemne prekvapeny, ze se nevypari v okamziku, kdy je poprve zapnu.

P.P.S. uz ted se mi sklep trapne prehriva, takze pokud budu jen rad, pokud nektery veci budou ohrivat vzduch jinde.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Trident Vasco 09. 08. 2021, 19:21:24
Tohle je blbost! UPS je nejlepe v dome!
Zamrznuti, prehrivani, kondenzace, vlhkost...proste velka hovadina.
Galvanicke oddeleni? Dobry napad, ale resit az v dome.
Priteli. To je pekna kravina. Bod mrznuti plne nabiteho oloveneho aku je nekde mezi -50 az -60C. Tech -50 C je pro gelovky a AGM.

Píšeš prostě....tak trochu voloviny...

https://www.cyberpower.com/eu/cs/File/GetCyberpowerFileByDocId/UM-18070073-01
Operating Temperature ( 0 C to 40 C )
Takže chceš provozovat zařízení mimo jeho specifikace? A vyhlášku padesát ti podepsal kdo?  :o

Baterie Avacom:
https://www.avacom.cz/olovene-akumulatory/informace-k-pb-bateriim

Okolní teplota by měla být v rozsahu 20 - 25°C. Při nižších nebo vyšších teplotách je potřebná teplotní kompenzace nabíjecího napětí, čímž se eliminuje nebezpečí přebíjení akumulátoru a tím i jeho poškození.

Pokud akumulátor pracuje dlouhodobě za vyšších či nižších teplot (tj. nad 30°C a pod 10°C), dochází k progresivnímu zkrácení jeho životnosti.

Promiň příteli, od tebe bych nechtěl ani zapojit sluníčkem poháněný větrník.

galvanicke oddeleni, jsem mluvil o ethernetu a nahradit to optikou. tim padem mi ovsem vypada ze hry Poe z baraku.
...proc bych mel tahnout 30 m dlouhy hromosvod ze zahrady az do serverovny? 

A proč to neoddělíš už v přístřešku?
https://www.alza.cz/apc-protectnet-d2144269.htm

Použij jedinou UPS, galvanicky to odděl a nevymejšlej blbosti....
Kdyz si vyberu blby pristroj a pak tim nekomu mlatim o hlavu. Ach jo. Co prijde priste? Skoda Octavia misto mesicniho roveru a zpochybnovani ridicaku (ten teda fakt pro CR nemam stejne jako muj ekvivalent certifikace z US by asi nebyl pod 50kou zde uznan a moje 50ka uz je tu davno propadla... ale DC systemy jsou hodne po svete podobne vyjma specifickych bezpecnostnich a pozarnich predpisu.

Vetsina distributoru nerozumi poradne mechanismu baterii nebo neuvadeji vsechny informace nebo jen spatne papouskuji preklad. Zel i avacom ( i kdyz od nich beru od nich male aku a je to jeden z tech lepsich) uvadi pouze optimalni teploty. Je to z toho duvodu pokud by baterie byly vybite, tak jiz pri teplotach kolem 0 mohou zamrznout a neni mozne garantovat stejny zpusob dobijeni hloupymi nabijeckami. Coz ale nebude pripad laskaveho tazatele. On je nebude ve velkych mrazech zcela vybijet a bude mit inteligentni nabijeni/vybijeni s kompenzaci. I bez kompenzace bych to riziko hodnotil jako prijatelne.

Ta UPS z datasheetu neni typicky UPS pro outdoor pouziti. Ma strasne kostrbaty sinus a je to strasny bastl jen na jednoduche pristroje. Navic je problem ze neni online. Nikde nevidim teplotni kompenzaci. U online UPSek je teplota baterek diky udrzovani trochu vyssi.

Baterie nezamrzaji = neznamena ze je optimalni provozovat je pod nulou.  Zamrznuti je ve smyslu zmrznuti elektrolytu / zmena tvaru elektrod nebo plastove obalky. Pri vybijeni se hustota elektrolytu snizuje a soucasne s tim se snizuje zamrzna teplota. Baterky se v zadnem pripade nesmi po zamrznuti elektrolytu nabijet.

AGM vydrzi do zamrazy i v pohode kolem -50C (plus minus dle vyrobce). Vetsi zimy pri nabitem aku t.j asi -20C bych se u kvalitnich se specifikovanou charakteristikou do -20Cvubec nebal. Samozrejme je treba pocitat se snizenou kapacitou a nemit hloupou nabijecku.

Jedny z tech horsich tj. s aktivnim provozem do -20C  z ceskych luhu a haju (a bez cervenyho kone):
https://eshop.bateria.cz/editor/image/eshop_products_files/342/filename_342.pdf
long life rada od Panasonicu

nebo:

https://www.trojanbattery.com/pdf/AGM_Trojan_ProductLineSheet.pdf
https://www.northstarbattery.com/agm
https://www.sunwize.com/wp-content/uploads/2016/12/SunWize-Tech-Notes-GEL-vs-AGM.pdf

Ruzne baterky ruzne rozsahy. Je rozdil mezi trakcnimi a zaloznimi. Pouzivam oboje dle ocekavanych cyklu. Nekdy je nizsi rozsah zpusoben jen umistenim elektrod nebo materialem plastu. Ktery by typicky mohl v nizkych teplotach uz jen kdyz se na to clovek krive podiva rupnout nebo by mohlo dojit ke zkraceni vymezenych mezer/delek mezi elektrodami.

Vetsi problem bych videl s UPS a jak budou trpet soucastky. Vetsina UPS ktere nejsou outdoor ma doporucenou provozni teplotu minimalne kolem 0. Ty s vetsim rozsahem do -10C.

Jinak tady je treba maly zalozni venkovni PoE zdroj pro venkovni pouziti pro spoje :https://www.wifi-shop.cz/napajeni-a-ups-sitove-zdroje-kompletni-venkovni-reseni_c52001193.html

V nasledujicich odstavcich provozujte zarizeni na vlastni nebezpeci a s tim, ze takove pouziti neni v souladu s navodem vyrobce a muze zpusobit skody na majetku,zivote, psychickem stavu, financnich prostredcich a mezilidskych vztazich.

Prakticky mam vyzkouseno ze kdyz jsou zapojene snesou mnohem mene protoze kdyz zrovna kolem nefici ochlazujici vitr, tak si samy udrzuji mikroklima vytapenim vnitrni elektronikou. Duvod proc je uvedena teplota 0 je ze vyrobce taky nechce resit posun teplotni charakteristiky soucastek,testovani,rosny bod a certifikaci. Proto upozornuji ze takovy provoz je na vlastni nebezpeci, nicmene nemel jsem s tim vyjma chladneho startu nikdy problem. Mnohem vetsi byly problemy s teplem(az 50C) na pudach - odpalene kondenzatory, zdeformovane baterie nebo poskozeni elektrolytem, vetsi pravdepodobnost zahoreni (byla kvuli tomu svolavaci akce).

Upozornuji ze takto provozovane zarizeni muze mit po vychladnuti problem se startem z chladu pod pod provoznimi teplotami. V lepsim pripade to jen nenaskoci - vice pravdepodobne. V nejhorsim pripade dojde k trvalemu selhani kdyz je to opravdu velky sunt nebo stara plecka.

 Takze idealni nejaka krabicka s vetrackem na leto. Pokud je to nekde na horach kde to pada i na -30C tak bych to videl na krabicku se zarovickama a terarijni termostat
Treba v praze nebo na jizni morave bych to fakt ale vubec neresil.


Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 09. 08. 2021, 20:39:40

Aha, takže přeci jen něco znáš.
Ale o tom to je, pro zvláštní účel potřebuješ odpovídající zařízení.
Tak mu napiš přesný typ, který bude odpovídat jeho potřebám.
Já jeho nápad schovávat UPS venku nepodporuji, tak mu nebudu posílat doporučení ohledně typu, maximálně mu poradím galvanické oddělení.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Trident Vasco 10. 08. 2021, 07:28:19

Aha, takže přeci jen něco znáš.
Ale o tom to je, pro zvláštní účel potřebuješ odpovídající zařízení.
Tak mu napiš přesný typ, který bude odpovídat jeho potřebám.
Já jeho nápad schovávat UPS venku nepodporuji, tak mu nebudu posílat doporučení ohledně typu, maximálně mu poradím galvanické oddělení.

Jak jsem jiz psal : https://www.wifi-shop.cz/napajeni-a-ups-sitove-zdroje-kompletni-venkovni-reseni_c52001193.html
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 10. 08. 2021, 08:15:10
https://www.wifi-shop.cz/napajeni-a-ups-sitove-zdroje-kompletni-venkovni-reseni_c52001193.html

Ano, tohle řešení může být pro daný účel vhodné.
Nicméně se jedná o profesionální řešení s parametry, které běžná ...řekněme SOHO...řešení nemají.
Kdybys tohle uvedl hned na začátku, rozhodně bych to nerozporoval.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 08. 2021, 10:14:45
super, dokonce to i zminuje "solarni konektor", at uz je to cokoli.

dik



Aha, takže přeci jen něco znáš.
Ale o tom to je, pro zvláštní účel potřebuješ odpovídající zařízení.
Tak mu napiš přesný typ, který bude odpovídat jeho potřebám.
Já jeho nápad schovávat UPS venku nepodporuji, tak mu nebudu posílat doporučení ohledně typu, maximálně mu poradím galvanické oddělení.

Jak jsem jiz psal : https://www.wifi-shop.cz/napajeni-a-ups-sitove-zdroje-kompletni-venkovni-reseni_c52001193.html
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 08. 2021, 10:39:30
ale co se koukam, za 125W variantu chteji 152 000, neni to trochu drsne naceneni?
Tycon RemotePro RPSTL48-100-1000

https://www.wifi-shop.cz/tycon-remotepro-rpstl12-200-320_d38202.html
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: pruzkumbojem 10. 08. 2021, 11:34:56
OK, ted vidim, ze je v tom 400Ah baterka. ale stejne.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: spacek5 10. 08. 2021, 13:58:37
Moje SOHO (DIY) řešení:
doma 48V zdroj (PoE).  Stíněný UTP (STP) kabel protáhnout na místo instalace –> DC/DC měnič (48V/12V) –> baterie –> DC/DC měnič (12V/12V).

DC/DC: používám galvanicky oddělené, které mají na výstupu nastavitelné napětí (10-15V, mohou sloužit jako nabíječka).

48V/12V: https://eshop.neosolar.cz/dc-dc-konvertor-orion-tr-48-12-9a-110w
Výstup připojen na baterii, nastaveno vhodné napětí (např. 13,6V pro olovo)

12V/12V: https://eshop.neosolar.cz/dc-dc-konvertor-orion-tr-12-12-9a-110w
Vstup z baterie, výstupní napětí nastavím podle připojených spotřebičů (např. 12,2V nebo "čistých" 12V).
Pokud mám 19V spotřebič, řeším to „ntb autoadaptérem do zapalovače“, který z 12V udělá 19V.

Ta baterie tam je v tuto chvíli jako nouzová záloha pro případ výpadku napájení, dal bych tam pro začátek klidně nějakou gelovku dle možností (7Ah, 17Ah, …).

Do budoucna to lze rozšířit o FV panel s regulátorem a kvalitnější (větší) baterií a to 48V napájení z domu mít jen pro případ „temných dnů“ bez sluníčka.

Ty DC/DC měniče se dělají v různých výkonech, je třeba to správně nadimenzovat dle konkrétní situace...
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: dahl 10. 08. 2021, 15:17:04
UTP Cat6, PoE ze switche nebo injektoru a pojistku. Neni zac.

https://www.czc.cz/maxlink-maxpidin-s-802-3af-at-bt-60v-1a-110w-1gbit/309487/produkt
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 10. 08. 2021, 15:24:23
drsne naceneni

Není, je to něco, od čeho by ti nemělo blafnout auto a zároveň to splňuje tvoje požadavky.
Slabé verze jsou cenově dostupné a splní tvoje požadavky.

A nebo.....to natáhni UTPčkem a napájej přes PoE  ;D

UTP Cat6, PoE ze switche nebo injektoru a pojistku. Neni zac.
https://www.czc.cz/maxlink-maxpidin-s-802-3af-at-bt-60v-1a-110w-1gbit/309487/produkt

To jsem mu taky říkal ::)
Nechce.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: dahl 10. 08. 2021, 15:36:14
I to mi prijde overkill. Uplne bezne bez ty pojistky. Nejakej blbej UTP kabel nekam na zahradu a nekdo z toho dela takovou vedu. Pri blesku do auto pristresku, coz je asi 1 ku tisic bilionum, shori port na swišti...Tak to zapojis do dalsiho :) To je vse :)
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Trident Vasco 10. 08. 2021, 18:18:01
Kdyz to je tezky. Profi reseni je cca 3x drazsi. Vetsi specializovane UPS i 5x-10x s klima jednotkou. Takze uz predpokladam ze to bude mimo dimenze bezneho uzivatele.Do tech 20-30kkc mi to prijde jeste prijatelne ale stejne to nemusi byt v ocekavanich. Do ceny je treba promitnout naklady na vymenu baterii. Je jen na tom v jakych teplotach to umisti a jak bude cyklovat jestli to bude 1x rocne nebo treba i 1x za 5 let.

Od meho byvaleho ISP mam UPS ktera stejne stala lehce pod 30 tis a je taky outdoor. To bych tady moc nepomohl. Myslim ze meli jeste nejake mini reseni ale nechci tu delat reklamu. Preci jen tam mam nejake vazby.

Pak jsou poloreseni kdy spotrebic na outdoor uz jen pripojis k baterce a ten si hlida nabijeni/vybijeni vlastni logikou coz by mohly mit ruzne sestavy pro prumysl. Pripadne dobijeci jednotku a DC koliky.

Jen to podstatne jsem psal na zacatku ze problem s tim ze baterky nevydrzi zimu je u olovenych(kdyz je clovek opatrny na vybiti tak i u klasickych zaplavenych) naprosto zanedbatelny. Vetsinou je co se tyce teploty problem s podpurnou elektronikou.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: PanVP 10. 08. 2021, 23:31:29
A nebo - HáááHááá - na UPSku ve sklepě pověsit elektřinu v garáži ;D
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Karmelos 11. 08. 2021, 14:49:36
Stará baterka z auta + něco takového: https://www.vselektro.eu/menic-napeti-carspa-ups1000-12v-230v-1000w-nabijecka-10a/
pocit supr zabezpečení imho udělá a za pár korun.
Název: Re:UPS na venek
Přispěvatel: Trident Vasco 11. 08. 2021, 16:23:18
Stará baterka z auta + něco takového: https://www.vselektro.eu/menic-napeti-carspa-ups1000-12v-230v-1000w-nabijecka-10a/
pocit supr zabezpečení imho udělá a za pár korun.
Trapezova sinusovka. Chybi specifikace teplot - predpokladam ze bude nejnizsi 0C. To je v podstate to same co ta moje UPSka v krabici na prasaka. Mozna horsi pokud bych uvazil nejako o fous lepsi online ups. Protoze tohle je offline.

Nejvic vtipne je jak to doporucuji na zalohovani kotle. Moderni kotel na tom pravdepodobne vyhodi power fault/voltage fault. Nemusi ani spravne fungovat zapalovani.

Tohle je dobre tak pro stare krapy ktere nemely ani rizeni otacek cerpadla a jen dve polohy plynoveho ventilu - hori a nehori. Pravdepodobne by mohl byt problem s roztocenim nebo behem cerpadla.

To uz je lepsi tohle s cistsim sinusem a jednak muze byt interni mala baterka ale i velka treba autobaterka pripojena dodatecne externe - umi ji i nabit : http://www.astip.cz/zalozni-zdroje-pro-kotle-obehova-cerpadla/ - mam u kotle na chate k dochlazovaci smycce.

Ale afaik diskuse byla o outdoor reseni. A toto stale neni outdoor reseni. Navic pisatel bude pouzivat PoE takze mu staci jednodussi DC reseni bez invertoru.