Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Mlocik97 01. 02. 2021, 13:26:52
-
Zdravím,
odišla nám tlačiareň, s ktorou už dlhšie boli problémy, takže prosím doporučte multifunkčnú (ideálne laserovú) farebnú tlačiareň za rozumnú cenu, do ktorej by netrebalo kupovať často farby, resp. nech to vydrží tlačiť aj tisícky strán tonerom do 100€ (za jednu farbu),... momentálne čo sme mali atramentovú tlačiareň, tak tá žiadala kúpiť atrament skoro každú chvíľu (sotva vydržala vytlačiť 100-200 strán), a oficiálny atrament stál cez 60€, takže skôr niečo, kde nebude potreba zbytočne často kupovať toner a vydrží to fakt tisícky strán.
-
Doporučuji vlézt na CZC nebo zelenou obludu, vyfiltrovat HP, seřadit od nejlevnějších vzestupně, a koukat, jak přibývají fičury. Plnohodnotný toner v ceně prvotního pořízení, RJ45 Ethernet, duplexer tisku, pokud to má být multifunkce tak skener s podavačem stránek nejlépe duplexním... nejlíp aby uměla Postscript - v tom případě určitě bude umět taky PCL6 a PCL5e. Zapomněl jsem na něco?
Rozhodně nebrat úplně tu nejlevnější - hrozí, že to bude nějaká GDI hrůza = ovladač na míru s jepičí životností ve víru "technologického pokroku" operačních systémů. = nejmíň druhou nejlevnější :-)
PCL5/6 sice nejsou svobodné formáty v pravém slova smyslu, ale jsou natolik rozšířené, že je lze považovat za "průmyslový standard". A přestože pozoruji, že se v průběhu posledních 20-25 let jejich podpora v OS trochu vyvíjela (třeba PCL5e z nových windows už moc nejde tisknout na starší tiskárny okolo přelomu tisíciletí) tak pořád je tam určitá záruka, že k tomu pár let do budoucna seženete tiskové ovladače pro jakýkoli OS.
Bacha běžné barevné lasery točí válci v barevných patronách i ve chvíli, kdy tisknou pouze černobíle. Tzn. teoreticky spotřebovávají pouze černý toner (laser kreslí jenom na válec černé patrony) ale nějaké zbytkové množství barevných pigmentů stejně ulpí na válci a skončí na papíře = je tam nenulová spotřeba barevných náplní i při čistě ČB tisku.
Podobně u inkoustových tiskáren, ty zas dokolečka čistí hlavy. (Která nečistí dost často, ta tím spíš zaschne.)
Pamatuju jeden starší Phaser, kde výměna silikonových zapékacích válců stála tolik, že prakticky nemělo smysl, tiskárnu opravovat... Dnešní barevné lasery mají tuším válce kovové. Jak je to s cenou náhradních dílů, bůh suď.
-
Ďakujem za rady,
pozrel som tie HP ale nenašiel som moc vyhovujúce pre naše potreby, čo ma ale zaujalo sú tlačiarne s tankovým systémom, síce je atramentová ale originál atrament mi do nich prišiel až veľmi lacný a zároveň s veľmi vysokou výdržou.
Napríklad https://www.alza.sk/canon-pixma-g7040-d5720992.htm má náplne za 9€ a to sú s výdržou na 6 tisíc strán.
Myslíte si že ten atrament skutočne toľko vydrží? Nezashne ani pri dlhšom nepoužívaní tlačiarne? Niekedy sú dni kedy tlačíme aj viac krát za deň, ale máme aj dni kedy tlačíme len raz za pár mesiacov. Tak aby nezashla.
-
My mame v jednom kanclu uz min 2. rok Canon, kolega si koupil stejny domu a taky to jede a do druheho kanclu sme pred mesicem koupili dalsi Canon MF443dw, coz je sice cernobila, ale ty ostatni dve jsou barevne, oznaceni ale ted nevim.
umi to:
oboustrany tisk
oboustrany scan
scan z podavace
sitove rozhrani
PCL6
scanovani "do PC"
ma to bohuzel maly display s dotykovym ovladanim, coz je na nastaveni docela peklo, ten dotyk moc lidsky neni. ale tisk v pohode, scan v pohode a obcasne buseni do toho dotykace se da prezit.
Netiskneme moc, spis mene, takze nejake bohatyrske reci o spolehlivosti vest nechci. Poruchy se ale zatim nedostavily.
-
Myslíte si že ten atrament skutočne toľko vydrží? Nezashne ani pri dlhšom nepoužívaní tlačiarne? Niekedy sú dni kedy tlačíme aj viac krát za deň, ale máme aj dni kedy tlačíme len raz za pár mesiacov. Tak aby nezashla.
...to je právě ta bolest barevných tiskáren "na doma".
Buď se praštíte přes kapsu a pořídíte si laser, a náplň poprvé vyměníte za 5 let. A nikde nebude nic zasychat.
Nebo si koupíte inkoustovku, protože "na doma je laser moc drahý", a ať už ta inkoustovka bude za dva tácy nebo za deset, jisté jsou dvě věci: při pokusu o tisk bude napřed dvě minuty čistit hlavu, a časem ji zapomenete provětrat a něco v ní zaschne. Viděl jsem tankový systém tuším od Epsonu a zaschlo to časem taky, pokud se nepoužívala. A pokud nebudete ultra-pedant, že chcete fakt jenom echt značkové náplně (inkousty), tak alternativy mají sklon k zasychání asi ještě horší. Přijmete od prodejce neznačkovou náplň, pokud byla čerstvá tak bude zpočátku fungovat, ale protože má vyšší "vysychavost", tak vám zaschne v hlavě - a samočištění už ji nevyprostí... A pokud budete fakt pečlivka, a ta tiskárna Vám bude nějakou dobu fungovat, tak u inkoustovek se vžila všelijaká počítadla stránek a podobná kurvítka...
Jedna možnost je, přistoupit výrobcům na jejich hru, koupit inkoustovku za dva tácy (Kč) a přibližně až dojde původní náplň, tak ji vyhodit do popelnice a koupit novou, v téže cenové kategorii.
Nejspolehlivější byl vždycky černobílý laser, stačí cca druhý nejlevnější :-)
-
Ok, tak ešte popozerám lasery, akurát určite chceme farebne tlačiť, a čo som pozeral kazety do nej stoja fakt veľa aj napriek tomu že vydržia dlho.
-
Náklady na tisk budou mít nejnižší určitě tankové inkoustovky, a to docela výrazně ve srovnání s levnými barevnými lasery. Neucpe se, pokud jí necháte zapnutou, a necháte jí se prošťuchovat - pokud netisknete stránku za dva měsíce, tak ani to prošťuchování u tankové tiskárny náklady moc nezvýší.
Starší Brother jsem nechal na koleji několik měsíců (zapnutý) kvůli covidu, a když jsem v létě přijel na zkoušky a dával test tisku, ucpaný nebyly trysky žádný.
Může být problém se zásobníkem na odkapaný inkoust. K Brotherům najdete servisní manuál, kde je popsané jak vynulovat počítadlo odkapávání. U některých jde uživatelsky vyměnit, u některých tiskáren se dají počítadla vynulovat third party softwarem, a jestli některé tankovky na počítadlo umírají, nevím.
-
Jeden radí atramentovku, druhý laserovku, a ja teda stále neviem čo vybrať, tie laserovky mi prídu že majú výhodu aj v rýchlosti tlače aj nepotreby dlhej údržby pred každou tlačou, ale na druhú stranu keď pozerám že tonery sú cez 100€ za jednu farbu, tak mi to príde drahé na to že netlačíme toľko, a neviem či veriť tomu že to vydrží 5+ rokov, keďže máme momentálne atramentovku, u ktorej ale atrament sa minie za chvíľu po pár desiatok stranách a pár údržbách, ktoré si nutne pred tlačou urobí, takže v tomto vidím atramentovku ako veľkú nevýhodu, síce napíšu že atrament vydrží na 1500 strán ale reálne vydržia sotva na 300 strán. Takže ak u laserovky takýto problém nie je asi by som do nej šiel. No tie s tankovým systémom ma zaujali kvôli veľmi lacným náplniam, ale práve sa obávam že ten atrament vydrží sotva pár tlačí, a bude potrebné kúpiť ďalší. Takže neviem ale stále sa mi zdajú laserovky lepšie aj napriek tomu že cena je vysoká na začiatku, no ak sa kúpi a následne 5 rokov nebude treba kupovať náplň (tonery) tak by som určite šiel do laserovky.
-
Na prilezitostny tisk doma jedine laserovku. Inkoustovky vzdycky nakonec zaschnou. Nejlepsi na tom byvala HP, kde se aspon vymenou tonerove kazety (s integrovanou tiskovou hlavou) da opet zprovoznit.
Barevna laserovka ma nevyhodu, ze fotky se z toho tisknout nedaji. (vypada to jako obrazek v novinach)
Vzdycky jsem nakonec skoncil s cernobilou laserovkou/multifunkci a fotky tisknu ve fotolabu.
U toneru je potreba overit, jestli to obsahuje normalni kazety nebo "startovaci" toner, ktery hned dojde a nova sada barevnych toneru stoji vice nez tiskarna.
-
OK, tak sa rozhodujem medzi týmito:
https://www.alza.sk/brother-dcp-l8410cdw-d4977646.htm
https://www.alza.sk/hp-color-laserjet-pro-mfp-m479fdn-d5634918.htm
https://www.alza.sk/canon-i-sensys-mf742cdw-d5597886.htm
-
K těm atramentovkám. Asi bude záležet na typu. Jak tu chválil kolega incorporated Brothera - já mám 10 let starého A3 tisk/scan/duplex MFC-J6910DW, počítadlo hlásí aktuálně 5.093 stran (a teprve poslední rok to poskočilo, jak ji smradi trápí na distanční výuce stylem tisk-vyplnit-naskenovat). V A3 barevný laser na doma nezaplatitelný, v bublině stál tenkrát něco přes 10 kKč s 3 roky doma servisem. S originál náplněmi nezasychá (používám větší sady LC-1280), černou teď dojíždím třetí náplň za těch 10 let (uvádí výdrž 2.400 stran), barevné mám pátou sadu (mají mít 1.200 stran). Plus tím prošla startovací dodaná sada (600 stran černé i barevné). Některé náplně jsem měl doma přes 5 let (ty aktuálně použivané mají psanou použitelnost do 2015.02), než jsem je vybalil a přišly na řadu.
A jak píše kolega Ryšánek výše k těm neoriginálním náplním - vloni v dubnu jsem koupil poprvé na zkoušku i barevné neoriginál za třetinovou cenu. Na podzim nasadil žlutou, tiskárna hlásí z půlky prázdnou a je zaschlá.
-
Jednoznačně laser, třeba Brother HL-L3210CW. Není sice multifunkční a nemá automatický duplex, ale pro tyto účely se dá pořídit nějaká č/b multifunkce. Úplně nejlepší je ale co píše crown: Vzdycky jsem nakonec skoncil s cernobilou laserovkou/multifunkci a fotky tisknu ve fotolabu., sám to takto praktikuji přes 20 let a pohoda :)
-
No my potrebujeme farebnú tlač, ale netlačíme fotky, ale jeden tu zmienil že podanie farieb u laserovky je ako z novín. Keďže ale skôr ide o kúpiu farebných dokumentov, tak neviem či je to na takéto použitie špatné. Fotolab u nás nehrozí, keďže do mesta to máme 4km. (Síce bývam v meste, ale na okraji, kde poriadne není vôbec nič)
-
Ďakujem za rady,
pozrel som tie HP ale nenašiel som moc vyhovujúce pre naše potreby, čo ma ale zaujalo sú tlačiarne s tankovým systémom, síce je atramentová ale originál atrament mi do nich prišiel až veľmi lacný a zároveň s veľmi vysokou výdržou.
Napríklad https://www.alza.sk/canon-pixma-g7040-d5720992.htm má náplne za 9€ a to sú s výdržou na 6 tisíc strán.
Myslíte si že ten atrament skutočne toľko vydrží? Nezashne ani pri dlhšom nepoužívaní tlačiarne? Niekedy sú dni kedy tlačíme aj viac krát za deň, ale máme aj dni kedy tlačíme len raz za pár mesiacov. Tak aby nezashla.
Zaschne, mám, asi dám na nevyhazujto
-
OK, tak sa rozhodujem medzi týmito:
https://www.alza.sk/brother-dcp-l8410cdw-d4977646.htm
https://www.alza.sk/hp-color-laserjet-pro-mfp-m479fdn-d5634918.htm
https://www.alza.sk/canon-i-sensys-mf742cdw-d5597886.htm
Já bych šel do toho HPčka. Jako nevýhodu vnímám, že není skladem.
Ono HPčko taky není úplně pozlacené, taky občas najdu nějakou mouchu, ale pořád je jich míň než u konkurence. A ten model, co jste vybral, nebude levný šunt. Hlavně HP stanovuje průmyslové standardy pro formáty tiskových dat. Pokud jste linuxovej, tak to oceníte.
-
Na podzim nasadil žlutou, tiskárna hlásí z půlky prázdnou a je zaschlá.
:-) Zaschlá neoriginální žlutá přesně odpovídá mé nedávné zkušenosti.
-
Ja mam s hp z dob davnejsich jen blbe zkusenosti. Resp. ne ze by to netisklo nebo se to casto pokazilo, ale melo to podruzne vlastnosti, za ktere bych zabijel.
Inkoustovky pred 20 lety pulhodiny pred tiskem a pulhodinu po tisku jedne strany chrastily vsim moznym od hlav po podavace.
Barevny laser stary 10 let od nova delal to, ze vzdy po vytisteni byt jedine stranky cca za 10 min zacal delat takovy kraval, ze sme to vypojovali z elektriky, kdyz sme chteli v klidu neco delat. Kraval trval snad 5 minut. A ne ze by slo o nejake zahrati pred tiskem, ale opravdu vzdy po tisku i jen jedineho listu. Ale fungovala 10 let, to zas jo.
Casto sem u hp narazil na nedoplneni ovladacu pro nove os. Treba par let stara multifunkce samsung ma ovladace jak pro mrtvy xp, tak pro win 10.
Treba ted, kdyz hp koupil samsung, je to lepsi. Netusim, vyhybam se jim.
-
No nevím, na doma ani SOHO barevnou laserovku asi ne.
Jedné neziskovce jsem dohodil Epson (tankový) asi za 8 tisíc. Měli barevný laser, který ale byl provozně strašně drahý a měl problematický scan, k tomu černobílý laser (na levnější tisk).
Teď tisknou všechno na tom Epsonu, cena za stránku je směšná. Za cca 4 roky asi 2x bylo potřeba dát propláchnutí trysek (ale oři ceně inkoustu v tankové tiskárně to není problém). Ceny se liší podle připojení (USB, síť), podavače dokumentů, oboustranného tisku.
Měl jsem v ruce tankového Epsona po dvou letech mimo provoz (totálně zaschlý) a dal se rozchodit.
Tankový Brother DCP T510W je prý taky dobrý, ale v ruce jsem ho neměl.
-
A není ta HP M479 trochu overkill? Máme na doma HP M277dw, už se asi nedělá, ale je pár nástupců ve třídě M2xx - jsou menší, ale mají duplex a nemají fax. První tonery vydržely pět let, a teď jsem sice s těžším srdcem, ale koupil novou sadu velkokapacitních, s tou už to snad doklepeme. Barevný tisk je ok, existují i těžší papíry, matné i lesklé, není to fotka, ale např. jako plakát je to ok.
https://multifunkcni-zarizeni.heureka.cz/f:2994:6580;3967:102264;18713:1/?o=4
-
Ještě jsem zapomněl zmínit jednu užitečnou vlastnost, u multifunkcí: sken do síťové složky = na sambový share. Pokud jde o "scan do PC" v tom smyslu, že musím mít na PC nainstalovaný soft od HP, tak toto je pro mě červený hadr. Už žádný proprietární bloatware, který rychle zastarává, jenom aby člověk vyrazil se skeneru obrázek, kolegové se perou o exkluzivní přístup appky ke skeneru, appka po updatech Windows různě pohnívá, lidi chodí "hele mě to nechce skenovat, a eště včera to fungovalo" apod. Sken do síťové složky je platformově nezávislý a odolný proti budoucnosti. M479 to umí, M277 (černobílá) nakonec zřejmě taky.
Ohledně nedostupnosti ovladačů pro starší modely HP: znovu zdůrazňuji, berte tiskárny, které umí PCL5, PCL6 a PostScript. Ty všechny jsou podporovány ovladači z rodiny HP Universal Printing - tuším variantu PCL5 už HP oficiálně odřízlo, ale starší verze HP UPD tuším dodnes fungují i v aktuálních Windowsech a aktuální lasery HP myslím nadále podporují i PCL5. Takže naprosto nevadí, že "zrovna tu svoji" tiskárnu nenajdete v seznamu "zrovna v tom svém OS", protože stačí mít generický výstup do PS nebo PCL. Příkazy pro rozlišení a formát stránky jsou samozřejmě generické, tuším i duplexer funguje genericky. Co víc člověk potřebuje? V naprosto nejhorším případě, že by novější verze HP UPD generovaly tiskový formát, který by starší tiskárny už nedokázaly zpracovat, vidím dále jako možnost, tisknout do PS nebo PCL pomocí GhostScriptu (/GhostPCL) a výstup přesměrovat do LPR po síti (protože přímo na usblp je to kupodivu ještě víc přes koleno).
Tisk do generického formátu má další výhodu ve firmě: když umře tiskárna, posadíte namísto ní libovolný jiný model a jede se dál. V názvech svých tiskových front jsem přestal používat označení modelu, ale používám pouze umístění. A to jsem v malé firmě, nemám žádné koupené pokročilé řešení.
Zcela souhlasím, že nejlevnější lasery i od HP jsou peklo z hlediska ovladačové podpory v následujících letech. Proto říkám, nebrat nejlevnější cenovou katagorii. Co je mi platné, že to někde uvnitř používá Samsungovic SPL nebo HP PCL3 třeba ISO 15930 PDF/X, když to na tu tiskárnu pořádně nejde poslat "svépomocí". Napadá mě vyrobit PDF/X pomocí Ghostscriptu a nějak to na ten USB port nakopírovat, zřejmě na to sehnat nebo napsat software, ale moc nevěřím, že se v tom nevyskytne nějaká praktická "prostě nekompatibilita". Ostatně samo HP u levných tiskáren mlčí jako hrob, jakým jazykem se ta tiskárna krmí. Tuším jsem asi dvakrát měl takovou tiskárnu na stole dost dlouho na to, abych si v tomto smyslu zkoušel hrát, a bez úspěchu... Tzn. kupovat tiskárnu takovou, která podporuje otevřené standardy. Aby až mi doma za dvacet let naběhá ty hodiny, které by v kanclu natočila za dva roky, tak abych se s ní pořád nějak domluvil :-) V tomto ohledu radši metalický Ethernet než USB, i než wifi.
-
Pokud jde o "scan do PC" v tom smyslu, že musím mít na PC nainstalovaný soft od HP, tak toto je pro mě červený hadr. Už žádný proprietární bloatware, který rychle zastarává, jenom aby člověk vyrazil se skeneru obrázek, kolegové se perou o exkluzivní přístup appky ke skeneru, appka po updatech Windows různě pohnívá,...
Na ty windows bloatware skenovací utility jsem nadával, kudy jsem chodil. A pak jsem si koupil multifunkci, která ji nemá... a pláči.
Každá ta pitomá bloatware aplikace uměla naskenovat několik stránek do paměti a uložit to jako vícestránkové PDF. Pro ostatní rodinné příslušníky klíčová funkce - a je fakt hloupost je nutit, aby to dělali zvlášť (zvlášť ukládat naskenované obrázky a zvlášť v jiné aplikaci z obrázků vytvářeli PDF).
A teď mám levnou multifunkci Lexmark, která...
1) umí síťový sken, ale pro každou skenovanou stránku znova zadávám, co chci (firmware je evidentně šitý horkou jehlou, tohle se možná spraví).
2) podporuje WIA protokol, takže mi nechybí, že výrobce nedodává vlastní bloatware utilitu, mohu použít utilitu třetí strany (např. NAPS2). Ale to funguje pouze při USB připojení, ne přes ethernet.
-
Xerox WorkCentre 6515 - barva, laser, duplex, oddělené zásobníky pro každou barvu, oddělené tiskové válce pro každou barvu a jako plus opravdické ovladače, nikoliv user-space bloatware
-
@hahel16625 : Máte moje sympatie... Popravdě znám fičuru "sken do síťové složky" jenom z několika multifunkcí HP, které všechny mají skener s auto-podavačem na volné listy. Takže kdybych skenoval knihu, tak mi auto-podavač nepomůže. Že jste se zeptal, tak jsem se probral menu na jedné živé MFP m426 a ano, má sice auto-podavač, ale umí taky z plochého skeneru do PDF do síťové složky vícestránkově s potvrzováním na jedno ťuknutí po každé stránce :-) Je zajímavé, že tento detail zřejmě není popsaný v manuálu. U barevné M479 bych tipoval, že to půjde taky, u M277 nemám tušení (ten vícestránkový manuální sken. Do síťové složky nejspíš umí).
Nastavení pro skenování se dají nastavit "jednou provždy" přes HTTP GUI, takže nemusím volit formát, DPI apod. jednotlivě při každém skenu (pokud máme cca stále tytéž potřeby, což máme.)
Pokud bych musel skenovat jednotlivé stránky, každou zvlášť do souboru, tak je to asi na 4 ťuknutí každá stránka. Pokud potřebuju sloučit několik PDF, používám třeba PDF Split and Merge (https://pdfsam.org/).
-
Xerox WorkCentre 6515 - barva, laser, duplex, oddělené zásobníky pro každou barvu, oddělené tiskové válce pro každou barvu a jako plus opravdické ovladače, nikoliv user-space bloatware
Pozerám, akurát nikde neviem nájsť informácie o tom aké tonery do nej idú.
-
Xerox WorkCentre 6515 - barva, laser, duplex, oddělené zásobníky pro každou barvu, oddělené tiskové válce pro každou barvu a jako plus opravdické ovladače, nikoliv user-space bloatware
Ten "náš" Phaser, co se nevyplatilo opravovat, byl původně od Tektronixu, ovšem přesně tuhle divizi spolkl Xerox. Pravda je, že ten "náš" Phaser byla tuším ještě voskovka, tady se bavíme o laserech... takže už ne silikonový válec, ale plastový fotocitlivý a kovový zapékací. Přesto by mě zajímalo, pokud je náplň oddělená od fotocitlivého transferového válce, kolik stojí nový válec a jakou má životnost :-)
Co jsou to "opravdické ovladače" ? :-) Navíc nejsou v user space? Kde myslíte že žijou ovladače pro tisk ve Windows? (reju.) Pravda je, že pro USB tiskárnu bývá alespoň minimální proprietární kernel-mode ovladač (přestože by v mém ideálním náměsíčném světě měl stačit generický class-based USB-LPT, standardní součást dnešních OS).
Musím říct, že WorkCentre 6515 vypadá jako zvíře do zápřahu. PostScript level 3, PCL 5e, 6, PDF, TIFF . Vidím více variant, z toho jedna má vícestránkový podavač skeneru bez duplexeru, ostatní s duplexem. Vidím samozřejmě sken do síťové složky, a vedle toho taky "TWAIN network". Hmm.
Přemejšlím, proč jsou zrovna tyhle fajnové tiskárny vyprodané. Asi protože dávají smysl, a protože COVID.
-
Xerox WorkCentre 6515 - barva, laser, duplex, oddělené zásobníky pro každou barvu, oddělené tiskové válce pro každou barvu a jako plus opravdické ovladače, nikoliv user-space bloatware
Pozerám, akurát nikde neviem nájsť informácie o tom aké tonery do nej idú.
Asi nerozumím otázce - hledáte toto https://www.shop.xerox.com/supplies-accessories?brand=632&compatible_product_families=30&compatible_product_models=209&utm_source=xcom&utm_medium=referral&utm_campaign=supl-WC6515-over?
Jinak existují výrobci "neoriginálních" tonerů, ale s těmi nemám zkušenost a tedy nemůžu doporučit.
-
Lexmark jeste ma scan do emailu. To pouzivam nejvic, nemusim nic instalovat a nemam tam ani sdileny disk.
-
Xerox WorkCentre 6515 - barva, laser, duplex, oddělené zásobníky pro každou barvu, oddělené tiskové válce pro každou barvu a jako plus opravdické ovladače, nikoliv user-space bloatware
Ten "náš" Phaser, co se nevyplatilo opravovat, byl původně od Tektronixu, ovšem přesně tuhle divizi spolkl Xerox. Pravda je, že ten "náš" Phaser byla tuším ještě voskovka, tady se bavíme o laserech... takže už ne silikonový válec, ale plastový fotocitlivý a kovový zapékací. Přesto by mě zajímalo, pokud je náplň oddělená od fotocitlivého transferového válce, kolik stojí nový válec a jakou má životnost :-)
Co jsou to "opravdické ovladače" ? :-) Navíc nejsou v user space? Kde myslíte že žijou ovladače pro tisk ve Windows? (reju.) Pravda je, že pro USB tiskárnu bývá alespoň minimální proprietární kernel-mode ovladač (přestože by v mém ideálním náměsíčném světě měl stačit generický class-based USB-LPT, standardní součást dnešních OS).
Musím říct, že WorkCentre 6515 vypadá jako zvíře do zápřahu. PostScript level 3, PCL 5e, 6, PDF, TIFF . Vidím více variant, z toho jedna má vícestránkový podavač skeneru bez duplexeru, ostatní s duplexem. Vidím samozřejmě sken do síťové složky, a vedle toho taky "TWAIN network". Hmm.
Přemejšlím, proč jsou zrovna tyhle fajnové tiskárny vyprodané. Asi protože dávají smysl, a protože COVID.
Narážím na to, že třeba na Windows jsou "home" a "small-business" tiskárny vybavené "tiskovým SW", který nahrazuje ovladač systémovou službou a uživatelskou aplikací, které musí běžet aby tiskárna tiskla. Zabírá to hromadu místa na disku a v paměti, žere to procesorový čas i v době, kdy tiskárna není připojená. Měl jsem na stole jeden počítač s "tiskovým SW" pro tři různé tiskárny (z toho 2 od jednoho výrobce) a 2GB paměti byli pryč.
Oproti tomu Xerox jde rozeběhnout přes IPP s generickým PCL a PS ovladačem (s USB zkušenost nemám).
A rejete - i přesto, že z vaší odpovědi tuším, že víte na co jsem narážel. Ale napsal jsem to blbě a patří mi to a vám budiž přáno.
-
Lexmark jeste ma scan do emailu. To pouzivam nejvic, nemusim nic instalovat a nemam tam ani sdileny disk.
A jak to funguje v praxi?
Chci skenovat 50 stránek. Přijde mi to v 50 e-mailech? Přijde mi oznámení o nedoručení emailu, který měl v sobě přílohu 50 obrázků a byl moc velký? Přijde mi 5 e-mailů s přílohou po 10 obrázcích?
-
Lexmark jeste ma scan do emailu. To pouzivam nejvic, nemusim nic instalovat a nemam tam ani sdileny disk.
A jak to funguje v praxi?
Chci skenovat 50 stránek. Přijde mi to v 50 e-mailech? Přijde mi oznámení o nedoručení emailu, který měl v sobě přílohu 50 obrázků a byl moc velký? Přijde mi 5 e-mailů s přílohou po 10 obrázcích?
Jde treba nastavit vystup do PDF, naladuju podavac, naskenuje a prijde jedno velke PDF. Nastavi se to pres pocitac a vytvori se tlacitka s predvolbou. Mam tlacitko, ktere mi posle pdf 300 dpi, mam tlacitko, ktere to same podle manzelce a tlacitko na sken s 600dpi jpeg. Pro tiskarnu mam zvlast mailovy ucet u google a z toho mi to chodi. Velikostni limit nevim, ale bude podle limitu velikosti mailu z gmail na gmail.
-
Lexmark jeste ma scan do emailu. To pouzivam nejvic, nemusim nic instalovat a nemam tam ani sdileny disk.
A jak to funguje v praxi?
Chci skenovat 50 stránek. Přijde mi to v 50 e-mailech? Přijde mi oznámení o nedoručení emailu, který měl v sobě přílohu 50 obrázků a byl moc velký? Přijde mi 5 e-mailů s přílohou po 10 obrázcích?
Jde treba nastavit vystup do PDF, naladuju podavac, naskenuje a prijde jedno velke PDF. Nastavi se to pres pocitac a vytvori se tlacitka s predvolbou. Mam tlacitko, ktere mi posle pdf 300 dpi, mam tlacitko, ktere to same podle manzelce a tlacitko na sken s 600dpi jpeg. Pro tiskarnu mam zvlast mailovy ucet u google a z toho mi to chodi. Velikostni limit nevim, ale bude podle limitu velikosti mailu z gmail na gmail.
Pokud to vyhovuje, tak fajn. Ale nedovedu si představit, že si při skenování už jenom 10 stránek neprohlížím každý sken zvlášť (například v tom NAPS2), ty mírně pootočené srovnám, ty kde se něco naskenovalo špatně naskenuji znovu (a zařadím na správnou pozici) - a pak to teprve celé uložím do PDF.
-
Jasne, kazdy potrebuje neco jineho. Me trochu kriva stranka na fakture nebo smlouve o dodavce plynu nevadi. Ten automaticky podavac je ale vetsinou celkem fajn. Pokud chci prehazet stranky, rozbalim na PC s pomoci pdftk (guipdftk ), prehazim, vymenim a zase sbalim. Obvykle ale ani nepoptrebuju.
-
Za mně Canon mf645cx. Dlouho jsem ji hledal - barevný laser, PS/PCL, ethernet, wifi, duplex tisk a duplex skener (jednoprůchodový), skenování do smb složky/do emailu/na usb.., rozumná velikost, velmi podrobná konfigurace přes vlastní webové rozhraní. Otravný je jen dotykový displej, nejspíš rezistivtní, který registruje doteky dle nálady..
Jen se zdá, že už se neprodává - snad má nástupce.
-
Canon MF645Cx se stále prodává, jen je každá dodávka dopředu rozebraná - to jsou ty home office....
Za mne taky ideální volba, pokud by stačil jednostranný podavač originálů, MF643Cdw. Ale dostupnost stejně mizerná jako výše.
Výhoda po registraci záruka 3 roky, a to i pro právnické osoby. Něco podobného tuším nyní nabízí i Brother.
Bez problémů neoriginální kazety za polovinu až třetinu, nemůžete nic zničit, kazeta obsahuje toner i válec. Občas ty neoriginály začnou špinit, ale solidní dodavatel by měl vyměnit.
Nedoporučuji modely s oddělenými válci a tonery - v případě problémů laik těžko určí problém - (červené pruhy na výtiscích? Je to válec? Je to vývojnice? Tak asi volat servis ) u kazet vše v jednom vyměníte příslušnou barvu a jedete dál.
Ten dotykový displej si můžete upravit tak, že pak skenujete na jeden dotyk. Stisknete "počitač Pepa", stroj naskenuje udělá OCR a výsledné PDF uloží do příslušné složky na v síti, pošle mailem nebo na FTP.
Ukázka třeba zde v čase 5:10
https://www.youtube.com/watch?v=o4Y_2ee7qfo
Ale se strojem dostanete jen startovací kazety.
-
Ok, tak už to vyzerá tak že je to fakt nutné, popozeral som rôzne tlačiarne, chcem vedieť aký máte názor na https://www.alza.sk/xerox-workcentre-3345v_dni-d4512533.htm
btw. už rodičia chcú čiernobielu nie farebnú.
-
Já už byl ze všech těch HP, Canon a Konica Minolta úplně vytočený, padaly drivery, hlásila že nemá barvu, když jí měla. Nesežrala mi neorigo toner (jako dvojnásobný rozdíl v ceně už je prostě zajímavý), atd. Tak jsem si koupil domů (tisknu relativně dost) OKI MC363dn LED tiskárnu a naprostá spokojenost druhým rokem, existuje i jen v černobílé variantě, má duplex a vůbec všechny funkce jako ty obrovské skříňové tiskárny co jsou ve firmách. Náhradní díly na všechno, drivery fungují (ale po uživatelské stránce mi přijdou trapně nedomyšlené, vlastně na každou funkci tisk, sken, fax, atd je speciální aplikace, místo jedné centrální), stačilo píchnout do switche a byla dostupná na všech PC v síti. A ten toner co má být na nějakých 3000 stran toho vytiskl tak o 20% více.
Nejlepší tiskárna co jsem měl tu čest, ale prostor ke zlepšení tam je (HP už nechci nikdy vidět). A ten duplexní sken je lahoda, když jí to nemusím podávat ručně :D
Mě stála 6tis. teď koukám jí mají za 9tis.? Asi kvůli krizi no.
EDIT: bacha kdyžtak při první instalaci, aby se z ní odlepili všechny záslepky! :D ten obrázkový návod je debilní, člověk musí používat hlavu! tak s rozmyslem
-
Ok, tak už to vyzerá tak že je to fakt nutné, popozeral som rôzne tlačiarne, chcem vedieť aký máte názor na https://www.alza.sk/xerox-workcentre-3345v_dni-d4512533.htm
btw. už rodičia chcú čiernobielu nie farebnú.
koukni na recenzi na linuxu - asi druhy prispevek zde https://www.czc.cz/xerox-workcentre-3025bi/163226/produkt/eto1plpu34g309c99pc2fq4et5/diskuse (https://www.czc.cz/xerox-workcentre-3025bi/163226/produkt/eto1plpu34g309c99pc2fq4et5/diskuse)
-
ok, teraz pozerám ešte na https://www.alza.sk/hp-laserjet-pro-mfp-m428fdn-d5634919.htm#popis
-
MF645 je dobra tiskarna, ale ma sve mouchy, pokud pouzivate AirPrint: neustale se ji meni AirPrintovy nazev, takze kdyz ji pridate do systemu a pak se ji zmeni nazev, musite ji bud prejmenovat nebo nainstalovat znovu. Po posledni aktualizaci firmwaru zacala usinat tak, ze ji tisk z AirPrintu neprobudi. Je to dost otravne, ale jinak je ta tiskarna fajn.
-
ok, teraz pozerám ešte na https://www.alza.sk/hp-laserjet-pro-mfp-m428fdn-d5634919.htm#popis
Jestli Xerox Workcentre nebo tohle, je jako rozhodovat mezi Audi a BMW :-).
Další dilema je podavač vs rozměry.
Mmch jestli je to pro rodiče, tak tě docela lituju, cokoli koupíš bude předmětem kritiky, jako celá IT podpora rodině. Ale to je život.
-
ok, teraz pozerám ešte na https://www.alza.sk/hp-laserjet-pro-mfp-m428fdn-d5634919.htm#popis
Jestli Xerox Workcentre nebo tohle, je jako rozhodovat mezi Audi a BMW :-).
Další dilema je podavač vs rozměry.
Mmch jestli je to pro rodiče, tak tě docela lituju, cokoli koupíš bude předmětem kritiky, jako celá IT podpora rodině. Ale to je život.
OK, objednané toto HP a nejdem už riešiť, inak ohľadom mojich rodičov, už som si zvykol že im robím IT podporu a ešte som za to drbaný.
-
ok, teraz pozerám ešte na https://www.alza.sk/hp-laserjet-pro-mfp-m428fdn-d5634919.htm#popis
Jestli Xerox Workcentre nebo tohle, je jako rozhodovat mezi Audi a BMW :-).
Další dilema je podavač vs rozměry.
Mmch jestli je to pro rodiče, tak tě docela lituju, cokoli koupíš bude předmětem kritiky, jako celá IT podpora rodině. Ale to je život.
OK, objednané toto HP a nejdem už riešiť, inak ohľadom mojich rodičov, už som si zvykol že im robím IT podporu a ešte som za to drbaný.
Tak celou dobu řešíme barevné a nakonec objednáte černobílou???
-
Jo až teď na konci vidím :
btw chtějí černobílou
-
Tak celou dobu řešíme barevné a nakonec objednáte černobílou???
To vieš, rodičia 3x zmenia požiadavky než sa stihne objednať.
-
Tak už je doma, práve testujem niečo tlačiť, troška páchne (to asi kvôli tomu že je nový) a troška je hlučnejší ale tlač je fakt rýchla, firmware vyzerá byť fakt nastavitelný a nerobí debiliny, umožňuje aj sken 2 na jeden a pod. Takže fakt dobre. Aj ďalšie veci v pohode.
-
Otázka, keď dám skenovať viac strán z podávača vypíše mi chybu (viď screenshot)
Neviete mi poradiť? Či to netreba nastaviť len nejak porty alebo niečo.
-
tak skúšam ten ich driver hplip ale dáva mi to error:
-
Snažíte se tisknout a skenovat over LAN, nebo lokálně přes USB?
Ta chyba při skenování: jakým způsobem se snažíte skenovat? Tu hlášku hodí nějaký software běžící v Ubuntu, na obrazovce toho ubuntu? Návrh: nakonfigurujte v tiskárně skenování do síťové složky (Samba/CIFS) a spusťte skenování z LCD panelu tiskárny. Výsledné PDF skončí na sambovém sharu.
Ohledně tiskových driverů: pravda je taková, že desktopový tisk v Linuxu zmáknutý nemám. Linux používám jako spooler jobů pro windowsí stanice. Nemám rád CUPS a "IPP" považuji za moderní PnP výstřelek. HPLIP je možná trochu bloatware a navíc proprietární. Pokud to všechno "prostě funguje", je to žůžo. Pokud to nefunguje... tak doporučuji zvážit následující přístup:
Tiskový subsystém je vrstevnatý. Zkuste rozlišovat desktopové API pro tisk z aplikací, tiskovou úlohu (soubor ve formátu který už vezme přímo tiskárna), a transport úlohy na tiskárnu.
Jedna věc je, vyškádlit aplikaci nebo desktopové printing API, aby z něj vypadla tisková úloha (vlastně soubor) v některém z univerzálních formátů, jako je PostScript nebo PCL5e. Na dnešní tiskárny se už asi dají posílat nastojato i PDFka.
Uprostřed CUPS nebo LPR nebo LPRng frontuje úlohy a předává je tiskárně.
Tiskárnu lze kontaktovat postaru přes paralelní i8255 LPT (/dev/lp0) nebo přes generickou class-based podporu USB LPT (/dev/usblp0 nebo /dev/usb/lp0) nebo stále ještě postaru protokolem LPR. Tyto všechny "back-endové transporty" zná už starý lpd nebo jeho mladší konzervativní brácha lprng. Zkuste pohledat formát souboru /etc/printcap :-) Historicky už několikrát mě CUPS a jeho následníci na**ali tak, že jsem se pokorně vrátil k lprng a jedu dál skrz ručně psaný /etc/printcap.
HPlpr|tisk1|HP LaserJet u nas doma LPR:lp=:rm=192.168.10.123:rp=DEFAULT:mx#0:sh:done_jobs=0:
HPusb|tisk2|HP LaserJet u nas doma USB:lp=/dev/usb/lp0:mx#0:sh:done_jobs=0:
Pokud máte vzorovou tiskovou úlohu (nějaký ten postscript nebo PCL), patrně ji lze prostě nakopírovat na port:
cp soubor.ps /dev/usb/lp0
...a mělo by něco vylézt na papír, pokud je tisková úloha v rozumném formátu.
Pokud máte zkonfigurovaný spooler (lpd, lprng, CUPS) tak by mělo zabrat odeslání skrz spooler - název fronty podáte parametrem -P, jinak se použije default (tuším záznam v printcapu, který má mezi aliasy zmíněno "lp").
lpr -P HPusb < soubor.ps
Zde bych zmínil pradávnou utilitku mpage , kterou lze využít ke konverzi ASCII cleartextu na PS job pro moderní tiskárnu. Její výstup lze přímo pajpnout do LPR:
mpage -1F -bA4 < /etc/protocols | lpr -P HPusb
Pokud toto vše funguje, hledal bych dále, kde v klikacích desktopových konfigurátorech přiřadit konkrétní spoolovací frontě ještě navíc PPD soubor (Postscript Printer Definition - vlastně svého druhu konfigurák/skript generického PS "driveru"). Očekával bych, že poté už by měly tisknout i desktopové aplikace.
Pro moderní tiskárny HP, které znají PostScript, by mělo zabrat poměrně jakékoli PPDčko, podle mého nejlépe nějaké generické. Asi by šlo vykuchat z HP universal printing PostScript driveru, ale existoval také kdysi Adobe generic postscript driver, a existuje také GhostScript s jeho přibaleným PPD. Generické PPD by mělo obsahovat běžná HP rozlišení (násobky 300 dpi), podporu barvy a duplexu.
Není mi jasné, k čemu vlastně u moderního Packarda potřebuju hplip. Pokud správně chápu, hplip se po instalaci stane jedním z dostupných transportů (vedle fyzického /dev/lp0, ipp, lpr apod.) Mám matné tušení, že hplip je nevyhnutelný v případě, že se snažíte rozjet nějaký ohavný GDI printer. Což není tento případ. Mohu-li doporučit: pokud nechodí proprietární bloatwarový blob, zkuste zaútočit na otevřená rozhraní - viz výše.
Možná nakonec bude cestou nejmenšího odporu nějaké to IPP nebo AirPrint... = další varianty transportu a asi i k nim navázané specifické vlastnosti (třeba konkrétní PDL). Matně si vybavuji, že některé nové low-end lasery používají jako PDL nějakou ořezanou variantu PDF, v zásadě "bitmapa opatřená PDF obálkou" :-) Ale ohledně konfigurace těchto moderností nemohu napovědět.
-
Ještě jsem narazil na výživný rozcestník (https://wiki.debian.org/SystemPrinting) na stránkách Debianu.
Údajně PPD se v dnešní době neomezuje na PS, ale umí popsat i PCL a další formáty. A "driverless printing" ve skutečnosti znamená, že se tiskne do jednoho z "well-known" formátů, jako je Apple Raster, PWG Raster (oba následníci staršího CUPS Raster) nebo "PCLm" - což je ve skutečnosti PDF ořezané na kost, jak jsem už zmiňoval.
A nadále mi není jasné, zda pro tisk z desktopových GUI aplikací je nebo není potřeba CUPS. Jak se vůbec programuje tisk v GUI aplikacích pod Linuxem...
-
...kdesi v dokumentaci foomaticu jsem se dočetl, že v Linuxu jednotlivé aplikace produkují přímo postscript (dřív to tak určitě bejvalo, tzn. jakože dodnes) - asi bych to měl nějak ověřit...
-
Dlouho jsem vybíral vhodnou novou tiskárnu, studoval různé recenze, srovnával ceny tonerů a nakonec jsem to riskl a koupil repasovanou barevnou laserovou multifunkční tiskárnu i s načatým spotřebním materiálem. Cena byla nižší než jeden nový toner a už rok mi dobře slouží. I kdyby teď přestala fungovat, už si na sebe vydělala. Pokud máte místo, můžete si koupit rovnou dvě a podle potřeby "kanibalizovat" tonery či jiné díly nebo mít jen zálohu pro případ, že by se tiskárna porouchala ve chvíli, kdy rychle potřebujete vytisknout nějaký dokument a nemáte čas si hrát. Dají se koupit i kvalitní tiskárny za zlomek původní ceny.