Fórum Root.cz
Hlavní témata => Distribuce => Téma založeno: --ps-- 14. 10. 2020, 16:00:24
-
Zdravím, mám neteř (druhý stupeň ZŠ). Dosud byla zvyklá používat Win laptop od rodičů na youtube, Zoom kvůli distanční výuce, webkamera, přiblblé hry, apod.
Mám tu postarší PC s aktuálním Ubuntu, které je mi líto vyhodit a ona potřebuje vlastní PC. Řeším, jestli má smysl jí ho věnovat, abych si na sebe neupletl bič a neřešil problémy typu: tohle nejde, támhleto nejde, webka nejde, zoom nejde, hry nejdou apod.
Dopředu vím, že nebudu mít čas dělat support. Má smysl to přesto zkusit - prostě tady máš funkční PC s Ubuntu a nějak si poraď. Nebo to radši ani nezkoušet?
-
to spise zavisi na jeji vlastni motivaci.
jestli si to dokaze aspon nejak osefovat, kup ji knihu linuxu :-)
-
No ja neviem, ale cez Lutris mi idú v podstate všetky hry, snaď čo znám z rozšírených hier čo nejde v Linuxe je Fornite,...
Ohľadom webkamery že by nešla, neviem prečo by nemala ísť. V Linuxu sa mi ešte nestalo že by mi nešla webkamera.
Zoom, neznám, ale nemajú náhodou aj webového klienta? To isté YouTube, to je len webstránka, ja nevidím vôbec rozdiel v prehliadaniu webstránok v Linuxu alebo Windowsu.
Ak sa stretne s problémami, skôr verím že to budú úplne iného typu, ale to je jedno, pretože Windows je ešte problematickejší.
Myslím že Linux sa dá v pohode používať ako plnohodnotná alternatíva pre skoro všetky účely...
U mňa celá rodina ide na Linuxoch.
-
No ja neviem, ale cez Lutris mi idú v podstate všetky hry, snaď čo znám z rozšírených hier čo nejde v Linuxe je Fornite,...
Skvělé, to jsem třeba vůbec neznal, protože hry nehraju vůbec, tak se na to podívám blíže.
Myslím že Linux sa dá v pohode používať ako plnohodnotná alternatíva pre skoro všetky účely...
U mňa celá rodina ide na Linuxoch.
Ano, ale pokud mají nějaký problém, obrátí se na tebe a ty to na počkání vyřešíš, protože tě mají doma. Jenže já nechci a nemůžu řešit problémy (po telefonu), když se ani nelze na dálku připojit (mají vůbec pevnou IP? nejsem jejich admin).
Já jí to PC zřejmě dám, ale tipuji, že při prvním problému se posadí zpátky k laptopu rodičů - tam funguje vše.
-
Popravde za 4 roky som potreboval im pomôcť len raz (teda okrem výnimky deda, ktorý ale keď minimalizuje okno, nevie ho ani znova maximalizovať - stejný problém mal aj vo Windowse). A to fakt nie sú zdatný ľudia. Inak by som sa nebál, deti vedia o počítačoch viac než staršia generácia.
-
zoom nabízí linuxovýho klinenta hele (https://zoom.us/download?os=linux) :) ;)
btw jakmile se při případnejch problémcích ty vykašleš nani je dost možný že se jakoby i vona vykašle na 'nějaký to strejdovo pitomý bubuntu' :o :o a na nějakou blbou knížku se vykašli spíš ji ukaž žeje děsně snadný vygooglit si řešení nějakýho problémku kterej třeba vypadá děsně neřešitelně :o ;)
joa taky možná to výchozí de co má ubuntu nebude uplně vhodný dej tam něco co bude fungováním/používáním nejvíc nejpodobnější de windows možná rači xfce nebo kde :o ;) a taky počítej s tim že zezačátku třeba vubec nebude chtít používat terminál takže všecko důležitý tam bude muset jít uklikat myšičkou v nějakým gui :D ;)
trpělivost a pevný nervy ti kdyštak přeju a určitě to jako vydrž ;D :D ;) ;)
-
... hry nejdou...
Troufám si tvrdit, že všechno ostatní pojede, ale tady bys mohl narazit...
-
jestli je to starší PC tak ji tam dej Windows 7 x32 Home edition a je to .... tenhle OS pojede i na starším PC ...
-
jestli je to starší PC tak ji tam dej Windows 7 x32 Home edition a je to .... tenhle OS pojede i na starším PC ...
No to zrovna neodporúčam, keď už aj prehliadače prestanú čoskoro podporovať Win7. O Aplikáciách a hrách nehovoriac.
-
Windows 7 nebo linux. Nic jiného nepřipadá v úvahu. Stejně brzy bude linux všude vzhledem k tomu, jak je win 10 dojebanej. Tohle microsoft už dohromady nedá.
Já teď mámě vyhodil pryč win10 z notebooku s 4GB ram, kde nešel ani otevřít prohlížeč (3gb si bere samotný systém). Nainstalován debian s KDE, WIN10 téma (ano, lol) a nepoznala rozdíl. Tedy v ovládání. Že je vše 100x rychlejší je poznat hned.
-
Windows 7 nebo linux. Nic jiného nepřipadá v úvahu.
Skôr len Linux, Win7 je už po konci podpori čož není problém, ale problém je že na toto reagujú aj vývojári a tiež končia podporu svojich aplikácií pre Win7... postupne budú pribúdať hry čo nebudú fungovať pretože nemajú najnovšie patche (čož online hranie vyžaduje), prehliadač Chrome hovoril niečo o roku 2021, potom bude na starej verzii, kde už nové webstránky nebudú fungovať a pod. Samozrejme ešte to není tak hrozné, ale u novej inštalácii by som sa Win7 vyhol.
Stejně brzy bude linux všude vzhledem k tomu, jak je win 10 dojebanej. Tohle microsoft už dohromady nedá.
Pokiaľ viem, tak ani nechce, sám sa snaží odísť z trhu operačných systémov a Windows mu je príťaž, vidieť to typický na zmenách vo firme, prepustenie testerov, presunutie sa do cloudu a AI (to je o čo sa zaujímajú), a Windows existujú zo zotrvačnosti. A MS sám už dosť naznačil že je tomu tak.
Já teď mámě vyhodil pryč win10 z notebooku s 4GB ram, kde nešel ani otevřít prohlížeč (3gb si bere samotný systém). Nainstalován debian s KDE, WIN10 téma (ano, lol) a nepoznala rozdíl. Tedy v ovládání. Že je vše 100x rychlejší je poznat hned.
Súhlas, navyše Win10 obsahuje strašne veľa bugov, je dosť nestabilný a povinné aktualizácie furt niečo znefunkčnia, či už zvuk, wifi, tlač, alebo spôsobia iné problémy, navyše každú chvíľu vrátia nastavenia na pôvodné, a nevieš sa normálne zbaviť crapwaru a bloatwaru ako candy crush sagy, xbox nástroje a neviem čo, čo sa tam furt každú aktualizáciu vrátia. Navyše je to hotový spyware, čím sa ani netaja, a aj pri najnovších inštaláciách Win10 home ťa povinne nútia zadať tel. č., dátum narodenia, sledovanie polohy, rozpoznávanie písania, reči, a tucet ďalších vecí, či mať microsoft účet (čož sa dá obísť vypnutím Internetu pri inštalácii, ale je to psycho).
-
Já Linux používám jako jediný OS od 7. třídy základní školy (Ubuntu 6.10), takže to zjevně jde, a tehdy byly se systémem mnohem větší problémy (podpora HW a SW…) než teď.
Zoom a webkameru používám teď v době čovidu běžně. Nevím jestli dokáže Zoom pustit v prohlížeči, ale jinak jí to dá .deb balíček.
Připojil bych se za nepoužití Unity nebo co tam teď frčí, dej tam něco víc windows-like (Xfce, Mate, KDE).
Ano, ale pokud mají nějaký problém, obrátí se na tebe a ty to na počkání vyřešíš, protože tě mají doma.
A co udělají když mají nějaký problém s jakýmkoli_jiným_OS_co_zrovna_používají?
-
Windows 7 nebo linux. Nic jiného nepřipadá v úvahu. Stejně brzy bude linux všude vzhledem k tomu, jak je win 10 dojebanej. Tohle microsoft už dohromady nedá.
Já teď mámě vyhodil pryč win10 z notebooku s 4GB ram, kde nešel ani otevřít prohlížeč (3gb si bere samotný systém). Nainstalován debian s KDE, WIN10 téma (ano, lol) a nepoznala rozdíl. Tedy v ovládání. Že je vše 100x rychlejší je poznat hned.
Linux ještě dlouho nebude všude, jestli vůbec někdy. A to píšu jako fanda Linuxu. :)
-
Windows 7 nebo linux. Nic jiného nepřipadá v úvahu. Stejně brzy bude linux všude vzhledem k tomu, jak je win 10 dojebanej. Tohle microsoft už dohromady nedá.
Já teď mámě vyhodil pryč win10 z notebooku s 4GB ram, kde nešel ani otevřít prohlížeč (3gb si bere samotný systém). Nainstalován debian s KDE, WIN10 téma (ano, lol) a nepoznala rozdíl. Tedy v ovládání. Že je vše 100x rychlejší je poznat hned.
Linux ještě dlouho nebude všude, jestli vůbec někdy. A to píšu jako fanda Linuxu. :)
nakonec je to o zvyku, drive decka i manzelka jeli na linuxu a normalne fungovali.
pak chteli hrat hry, no tak maji woknous, ale problemy resim reinstalaci.
sam si svuj linux hlidam.
-
keď už aj prehliadače prestanú čoskoro podporovať Win7. O
Máš nějaké zákulisní info? Mě furt jdou.
-
keď už aj prehliadače prestanú čoskoro podporovať Win7. O
Máš nějaké zákulisní info? Mě furt jdou.
Eh, chápeš čo som napísal vôbec? čoskoro, neznamená teraz, teraz ti fungovať môžu, ale
https://cloud.google.com/blog/products/chrome-enterprise/how-chrome-is-helping-enterprises-still-using-windows-7
https://www.ghacks.net/2020/01/10/google-chrome-will-support-windows-7-until-at-least-july-2021/
to automaticky neznamená že prestane fungovať, len budeš trčať na starej verzii, a ono postupom času prestane viac a viac stránok fungovať, lebo budú používať nejakú novú vlastnosť zo špecifikácie W3C, ktorú ten browser nebude vedieť...
-
GNOME prostředí je velice jednoduché na obsluhu, na všechno se rychle přijde. Ubuntu je běžně-uživatelsky přívětivá distribuce, řekl bych že je Ubuntu mnohem jednodušší na obsluhu než Windows a určitě přívětivější.
Doporučil bych se raději naučit s GNOME než si ho přetvářet k obrazu Windows, ale je to jen můj názor, protože mi přijde že GNOME prostředí když se dobře naučí, tak je to i pro běžné použití mnohem pohodlnější.
Nechci tu šířit žádnou propagandu, jen šířím svůj názor :)
-
Linux ještě dlouho nebude všude, jestli vůbec někdy. A to píšu jako fanda Linuxu. :)
No na Mac jsem zapomněl. Ale nové počítače s Win vydrží ještě asi 4-8 let a pak se budou hledat alternativy a myslím, že Mac to nebude. Nevím, jak probíhá výuka na školách teď, ale už v roce 2005 jsme se na střední učili dělat na PC s Fedora (instalace, calc, writer), takže když tu bude funkční alternativa, nevidím problém. Spousta firem frčí na Win, aniž by využívali active directory a další fičury. Pro jednu firmu spravuju pár věcí a jede se tu od Win98 pořád na Win a teď jsem zjistil, že všichni lidi v kanclu používají minimálně 10 let openoffice, thunderbird, úložiště SMB a účetní soft v javě. Samozřejmě jsou speciality jako CAD, který není kompatibilní ani mezi aktualizacema WIN10.
Pokud jde o hry, tak steam tlačí co jde na linux a je toho už spousta.
-
Na GOGu se taky dají koupit Linux hry (instaluje se skriptem). A vynikající je zmíněný Lutris, který pomůže s tím zbytkem.
-
Zdar,
jeden synek ma Ubuntu 20.04 (default image, zadny vymozenosti) a na domaci vyuku vubec zadnej problem. MS Teams ma vlastni .deb, funguje v tom vsechno, co bylo zatim potreba. Zoom ma lnx klienta, taky zadny problem. Co maji vyucovani pres Google Classroom, to je vsechno v browseru (i kdyz prekvapive neco funguje lepe ve FF nez Chromiu).
Ano, LibreOffice neni MS Office, ale na to, co oni potrebuji vyrabet, to BOHATE staci.
Funguje s tim od brezna (tehdy jeste na 19.10), druhy synek spadl do distancni vyuky ted a uz mam opraseny svuj stary NTB ....
Takze se Roubicek nebojej a instalujou!
H.
P.S. a TimeKPR jako parental control taky neni k zahozeni
https://ostechnix.com/timekpr-control-the-computer-usage-of-user-accounts/
-
Zdar,
jeden synek ma Ubuntu 20.04 (default image, zadny vymozenosti) a na domaci vyuku vubec zadnej problem. MS Teams ma vlastni .deb, funguje v tom vsechno, co bylo zatim potreba.
Mně u Teamsů na Ub 20.04 nefunguje sdílení mé obrazovky (sledování je OK). Mám pocit, že za to může Wayland, resp. že s ním Teamsy neumí pracovat a X11 by to možná spravilo, ale nezkoušel jsem.
K dotazu: volají mi kamarádi a známí s divnými problémy ve Windows 10, na které nenašli řešení. Ti, kteří mají potíže s OS by jich měl snad méně, kdyby měli Ubuntu (odpadají rozbité updaty, instalace kdoví odkud, addware). Množina potíží s aplikacemi by byla jiná, asi ne větší (pokud Lutris funguje). Klíčové je, aby uživatel přijali, že "se to se někdy rozbije" nebo "to vývojáři změnili a chová se to jinak" a skutečně se musí aspoň půl hodiny snažit nalézt řešení sám, přestože mu někdo konrétní nainstaloval něco "alternativního". Starší lidé toto často nepochopí, protože nemají od koho slyšet, že jim nejede tohleto a tamto ve většinovém systému a je to tedy běžné - proto když jim končí W7, dostanou ode mě W10. U mladých bych se nebál, pokud nejsou silně netechničtí (trojka z informatiky apod.), jen je potřeba jim vysvětlit, že Google opravdu funguje i pro Linuxové potíže.
-
Ja som riesil identicku situaciu pred polrokom s kamosovou dcerou, a starsim pc (volili sme ale Lubuntu), a nakoniec to nevyslo a zvolili si repasovany pc s windows 7, a piratskymi office... niezeby holka nevedela s linuxom - vlastne sa jej to dost pacilo a pochvalovala si rychlost pc, ale dosli sme na tom, ze office a docx... proste neviem co tam v tej skole sedia za experti ale tak dok*rvit subory to je umenie... nevkalitna fotka s rucne napisanymi zadaniami uloh a to ulozene do docx a navyse s nejakou chybou(virusom?), vdaka comu sa to nedalo otvorit a rodicia hromadne vyvolavali do skoly, kde ucitelka tvrdila, ze je vsetko ok lebo na jej pc to ide otvorit... proste bordel... keby to bol jeden subor, ale pani Mgr. takto pripravila 40-ku suborov... A kamos to este obhajoval s tym, ze chyba je v linuxe - takze si kupili repasovane pc s windows 7 a teraz sa trapia s piratskym office a s este vacsim bordelom - a tie subory nejdu otvorit ani tam, lebo nikto nikdy nezisti aku verziu office ma nainstalovanu pani ucitelka... ;D
-
...Starší lidé toto často nepochopí, protože nemají od koho slyšet, že jim nejede tohleto a tamto ve většinovém systému a je to tedy běžné - proto když jim končí W7, dostanou ode mě W10...
Známý (vyšší důchodový věk) si nechal ukrást počítač, tak jsem se ustrnul (práce navíc) a sehnal mu starý pekáč za 1000. Ještě jsem se ho zeptal, zda do toho nechce Linux, abych se nemusel zalamovat s widlama. Řekl, že je mu to jedno, tak jsem tam dal Ubuntu, ukázal mu, jak to hraje muziku a videa a kde je Firefox, jak se to vypne a bylo to.
Je tomu již mnoho měsíců, od té doby ani nekviknul. Když jsem se ho ptal, tak že prý všechno v cajku. Takže o věku to nebude.
-
...ale dosli sme na tom, ze office a docx... proste neviem co tam v tej skole sedia za experti ale tak dok*rvit subory to je umenie...
Na železo widle? Tak to KU*VA aňy nahodou, pane kapytane... Blbce odizolovat do virtuálního počítače do widlí za 300 z Aukra, kde může být třeba Ofis, a na vážnou práci na železo nějaký spolehlivý Linux.
-
...Starší lidé toto často nepochopí, protože nemají od koho slyšet, že jim nejede tohleto a tamto ve většinovém systému a je to tedy běžné - proto když jim končí W7, dostanou ode mě W10...
Známý (vyšší důchodový věk) si nechal ukrást počítač, tak jsem se ustrnul (práce navíc) a sehnal mu starý pekáč za 1000. Ještě jsem se ho zeptal, zda do toho nechce Linux, abych se nemusel zalamovat s widlama. Řekl, že je mu to jedno, tak jsem tam dal Ubuntu, ukázal mu, jak to hraje muziku a videa a kde je Firefox, jak se to vypne a bylo to.
Je tomu již mnoho měsíců, od té doby ani nekviknul. Když jsem se ho ptal, tak že prý všechno v cajku. Takže o věku to nebude.
Asi mám poslední dobou potíž se vyjádřit srozumitelně. Nemyslel jsem na případ "všechno v cajku". Myslel jsem na starší lidi, kterým se Linux podělá. Nepřichází denně do styku s kolegy/spolužáky, kteří si mohou postěžovat, že jim aktualizace Windows rozbila tiskárnu, dokument ve Wordu od kolegy se rozsypal atd. a proto mají pocit, že normálně všem všechno funguje a jim se něco rozbilo právě proto, že mají alternativu. Kdo to má opravit? Přeci ten, kdo alternativu nainstaloval - a toho se tazatel obával.
Pochopitelně, někteří důchodci berou software jako "nezaručenou službu" a jsou ochotni a schopni řešit problémy pomocí vyhledávače. Jiní nejsou schopni, ale aspoň si nechají vysvětlit, že příčiny chyb jsou různé a jsou všude. Pro ostatní je ale PC jedno velké "ono", těm nainstaluji to, co mají všichni a vyloučím možnost, že budou nadávat na alternativu/mě. Podporu můžou navíc žádat po vnucích, kteří třeba OS nenainstalují, ale něco zvládnou.
-
Nebo kup na Aukru za 150Kč licenci win 10 :) pro domácí použitítí o nic nejde i kdyby jí po čase nějak zrušili tak je to 150Kč :) , ale zatím s tím také nemám problém... (mělo by jít o recyklované licence atd...) mám to doma jako druhý disk v hackintoshi a cca za půl roku bez problému...
-
Kdo to má opravit? Přeci ten, kdo alternativu nainstaloval - a toho se tazatel obával.
Když tazatel nainstaluje Windows a rozbijí se Windows, tak po něm bude požadovat opravu úplně stejně. Ale tazatel to bude mít horší, protože Windows se rozbíjí záhadnými způsoby a opravit je lze obtížně.
-
Nějakou dobu používám WPS Office (https://linux.wps.com/), je to čínská kopie M$ Office vč. Ribbonu, editoru vzorců apod. Osobně se mi v tom dělá mnohem lépe, než v LibreOffice (vyhovuje mi Ribbon a ovládání mi přijde takové logičtější). Jako nativní formát to používá docx a spol.
Nevýhoda je, že to je uzavřený SW, ale to Zoom, Teams apod. taky.
-
Jestli nechceš neteři dělat vůbec support, tak jí ten počítač prostě nedávej. Jestli chceš, aby si dokázala alespoň většinu problémů vyřešit sama s pomocí Googlu nebo kamarádů, ať jí rodiče koupí druhotnou licenci Windows 10, není to zas tak drahé. Jestli chceš řešit každou blbost, dej jí tam libovolnou desktopovou distribuci Linuxu, protože sama si s tím neporadí, nikdo jiný jí s tím taky nepomůže a šance, že dokáže dohledat řešení, je mizivá.
-
Jestli nechceš neteři dělat vůbec support, tak jí ten počítač prostě nedávej. Jestli chceš, aby si dokázala alespoň většinu problémů vyřešit sama s pomocí Googlu nebo kamarádů, ať jí rodiče koupí druhotnou licenci Windows 10, není to zas tak drahé. Jestli chceš řešit každou blbost, dej jí tam libovolnou desktopovou distribuci Linuxu, protože sama si s tím neporadí, nikdo jiný jí s tím taky nepomůže a šance, že dokáže dohledat řešení, je mizivá.
Od té doby co je u našich Linux, tak se počítač nějak záhadně přestal rozbíjet (hmm). Když přidáte repozitář flathub, tak půjde nainstalovat skoro každý používaný desktopový software stejně jednoduše jako na Androidu (flathub obsahuje spousty proprietárních aplikací).
Teď k původní otázce:
Když jí dáte Ubuntu LTS s Flatpak (s flathubem) a zbavíte se snapu (působí problémy) tak je systém stabilní. Pokud to není šílený hardware s nějakými šílenými "\"revolučními\"" technologiemi, tak to bude fungovat. Pokud tam bude mít singleboot, tak odpadají problémy i s přepisováním startovacího pořadí ze strany Windows. Já bych šel do toho. Našim se o to vůbec nemusím starat. Jen (jelikož mají Fedoru) každý půlrok aktualizuji.
A taková myšlenka, sice nejsem propagátor této distribuce, nejsem ani nějaký fanoušek ale čistě teoreticky, pokud by jste tam dal fedoru Silverblue tak ta je prakticky nerozbitná.
-
Já mám zkušenost, že instalací linucu není problém, pouze pokud škola požaduje (dodává) nějaký soft pro výuku (třeba účetní), případně požaduje výstup ve specifickým formátu. To řeším virtualizací. Jinak je systém stabilní. Platí to i pokud jsem to dal starším lidem, většinou si to chválí.
-
Jestli nechceš neteři dělat vůbec support, tak jí ten počítač prostě nedávej. Jestli chceš, aby si dokázala alespoň většinu problémů vyřešit sama s pomocí Googlu nebo kamarádů, ať jí rodiče koupí druhotnou licenci Windows 10, není to zas tak drahé. Jestli chceš řešit každou blbost, dej jí tam libovolnou desktopovou distribuci Linuxu, protože sama si s tím neporadí, nikdo jiný jí s tím taky nepomůže a šance, že dokáže dohledat řešení, je mizivá.
Od té doby co je u našich Linux, tak se počítač nějak záhadně přestal rozbíjet (hmm). Když přidáte repozitář flathub, tak půjde nainstalovat skoro každý používaný desktopový software stejně jednoduše jako na Androidu (flathub obsahuje spousty proprietárních aplikací).
Od té doby, co jsem se na Linux na desktopu definitivně vykašlal a přešel na Windows, mám mnohem více času zabývat se na PC věcmi, kterými se chci zabývat, místo abych řešil kraviny kolem polofunkčního prostředí. Používat Linux jako univerzální grafický desktopový OS je prostě omyl. Hodí se to tak na předinstalaci do nějakého boxu, na kterém běžný uživatel spouští nanejvýš pár základních aplikací a nikdy nedělá údržbu, aby to nerozvrtal, nebo jako nějaké live distro pro maintenance operace (diagnostika HW, sítě apod.)
O Windows si můžeme myslet ledacos, ale když na nich člověk narazí na problém, tak má slušnou šanci, že už na to samé před ním narazil milion jiných lidí a že pokud existuje řešení, tak se o něj někdo podělil a dá se vygooglit. U linuxového desktopu aby měl člověk kolikrát schopnosti jak Sherlock Holmes, Old Shatterhand a Doctor Who dohromady, aby se dopátral řešení pro konkrétní kombinaci HW, distribuce OS (a její verze, možná i konkrétní verze kernelu a některých knihoven) a ovšem konkrétního DE. A když jde k tomu o problém nějaké okrajové (nebo dokonce proprietární) aplikace na této kombinaci HW a SW, tak si můžu jít rovnou hodit mašli. Na takové voloviny prostě nemám čas a pochybuji, že plus minus třináctiletá holka bude mít vůbec schopnosti to řešit, i kdyby zrovna měla chuť a zájem (což nejspíš v tomhle případě mít nebude).
-
LOL, asi žiju v nějakém vesmíru z antihmoty, protože mám zkušenosti úplně přesně opačné než ondrah.
-
ondrah dúfam to myslíš ironicky... pretože Linux je výrazne stabilnejší a menej rozbitý než Windows. Mašli som si hodil u Windows už viackrát, u Linuxu za 5 rokov som postrehol len pár drobných chybiciek, a inak som mal len raz problém pri ktorom som musel googlit, a hneď v prvom výsledku bolo riešenie. U Windows naopak každý deň niečo až do zúfalstva ma to hnalo, to vôbec nešlo používať, každý deň niečo nešlo, každý druhý týžden po aktualizaci si odznova musel drivery instalovat a nastavovať a riešiť problémy. Teda plne súhlasím s _Jenda
-
Od té doby, co jsem se na Linux na desktopu definitivně vykašlal a přešel na Windows, mám mnohem více času [...]
Pokud to nebyl vtip, tak lzes ;-) Protoze "vygooglit" reseni pripadneho problemu/zadrhele u GNU/Linuxu je snadne, ale pokud se clovek snazi najit reseni neceho ve Windows tak 99% rad je stylu "zkus to vypnout a zapnout, pripadne preinstalovat" ;-) a to pisu jako nekdo kdo hledat umi uz od minuleho tisicileti...
-
Hele já myslím, že od Win 8.1 jsou Windowsy stabilní, svižné a i celkem úsporné (je to asi řadou optimalizací kde se do ořezávalo jádro pro běh - již nepodporovaných Windows RT pro ARM.
Nejsem IT profík, jen dělám support v rámci rodiny cca na 10 PC a nepamatuji se, že by někde něco bylo za posledních 5 let s kterýmkoliv PC s Win v nepořádku. Naopak Linux jsem zkoušel ze svědavosti několikrát a naopak problémy byly i na Lenovo notebooku, které jsou považovány za celkem odladěné.
Jo jsou scénáře, kde může Linux udělat lepší službu, ale také s hodně práce... Ale např. mám doma více NUCů u TV s LibreELECem a je to ok, ale kdyby ještě byl podporovaný Windows Media Center tak tam jde ten. Pro člověka co nechce řešit nic - chromebook, kdo nechce pořád něco opravovat a ladit a trochu více pracovat (střih videa, profi úprava foto, 3D CAD - či jen 100% kompatibilní CAD, FEM analýzy atd..) nebo hrát tak mu beztak nic jiného než Windows nezbývá... a doby Win 95 jsou dávno pryč a Microsoft ten systém za ty roky opravdu odladil hodně dobře...
-
Hele já myslím, že od Win 8.1 jsou Windowsy stabilní, svižné a i celkem úsporné (je to asi řadou optimalizací kde se do ořezávalo jádro pro běh - již nepodporovaných Windows RT pro ARM.
Nejsem IT profík, jen dělám support v rámci rodiny cca na 10 PC a nepamatuji se, že by někde něco bylo za posledních 5 let s kterýmkoliv PC s Win v nepořádku. Naopak Linux jsem zkoušel ze svědavosti několikrát a naopak problémy byly i na Lenovo notebooku, které jsou považovány za celkem odladěné.
Jo jsou scénáře, kde může Linux udělat lepší službu, ale také s hodně práce... Ale např. mám doma více NUCů u TV s LibreELECem a je to ok, ale kdyby ještě byl podporovaný Windows Media Center tak tam jde ten. Pro člověka co nechce řešit nic - chromebook, kdo nechce pořád něco opravovat a ladit a trochu více pracovat (střih videa, profi úprava foto, 3D CAD - či jen 100% kompatibilní CAD, FEM analýzy atd..) nebo hrát tak mu beztak nic jiného než Windows nezbývá... a doby Win 95 jsou dávno pryč a Microsoft ten systém za ty roky opravdu odladil hodně dobře...
Pamatuji si že jeden počítač místo přihlašování zobrazil BSOD. Prý nic nedělali, prostě – samo od sebe. Ale také máme doma jeden Windows počítač a ten se nerozbíjí. Když máte štěstí na nový hardware, tak to nemusí být tak zlé, ale v tomto případě bych se do Windows nepouštěl.
-
Doplneni predchoziho - sdileni desktopu v MS Teams na Ubuntu funguje (minimalne ve Gnome, Wayland jsem nezkousel).
W7/8.1 - urcite ty lepe odladene MS systemy, ale bez podpory a uz se mi stalo, ze veci bez W10 nefungovaly (a s pribyvajicim casem to lepsi nebude - mozna nejrychleji bude ovlivnem prave MS software).
Chceme-li tedy podporovany system s aktualizacemi, pak bud W10, nebo nejake Lnx distro - a to je na vyzkouseni, ktere se bude nejvice libit.
Urcite bych nesetril a koupil do toho SSD (240GB stoji par korun).
-
Molex1 na Linuxe hry idú úplne bez problémov (teda nájdu sa problémy, ale asi toľko ako vo Win10, dokonca viacero hier ide cez Wine ešte lepšie nez vo Win10), samozrejme je tu pár hier, ktoré nejdú alebo sú problematické (ale prekvapivo je ich málo, z tých rozsirenejsich fakt asi len Fortnite čo v Linuxu nejde)...
Win10 stabilný nieje, Win7 bol výrazne stabilnejší nez Win10. BSOD je časté, aktualizácie pomalé, po nich časté problémy, gurt něco s drivermi, a nehovoriac o BUGoch, ktoré niektoré ani nechápeš jak sú možné... Však už samotná inštalácia je u Win10 peklo a otrava. Nie to ešte používanie.
-
[...]Nejsem IT profík, jen dělám support v rámci rodiny cca na 10 PC a nepamatuji se, že by někde něco bylo za posledních 5 let s kterýmkoliv PC s Win v nepořádku.[...]
bud ty problemy ignorujete/prehlizite (a vetsi ktere by nesli prehlednout se nahodou vyhejbaj), nebo W10 si hackama zrusil aktualizaci? protoze jinak je to neuveritelna story ;-)
Pamatuji si že jeden počítač místo přihlašování zobrazil BSOD. Prý nic nedělali, prostě – samo od sebe. [...]
treba v dubnu vydal MS aktualizaci CPUIntelMicrocode KB stejne jako bylo predtim, zmenil prioritu na vynucene a instaloval to i NEpochopitelne i na stroje s AMD CPU, na nich to delalo BSOD pri prihlaseni nebo BootLoop, nebo padaly 3D programy, vyresit to neslo jinak nez zakazat docasne aktualizace a cekat, nebo prejit na W10v2004 do kterych ta podelana aktualizace nelezla...
-
treba v dubnu vydal MS aktualizaci CPUIntelMicrocode KB stejne jako bylo predtim, zmenil prioritu na vynucene a instaloval to i NEpochopitelne i na stroje s AMD CPU, na nich to delalo BSOD pri prihlaseni nebo BootLoop, nebo padaly 3D programy, vyresit to neslo jinak nez zakazat docasne aktualizace a cekat, nebo prejit na W10v2004 do kterych ta podelana aktualizace nelezla...
V KVM mám virtuálku, a tam je funkcia "snímkovanie VPC", to som využil už tak veľa krát, na to že to používam len krátky čas, že ak mi niekto povie že Win10 je bezproblémový. Ak niekto nevidí problémy vo Win10, tak určite používa laptop len ako dosku na krájanie cibule, v takom prípade áno, na problémy používateľ nenarazí.
Že sú aktualizácie problémové vie každý, napríklad taký KB2999226 a máš nekonečnú inštaláciu a nepoužiteľný PC.
-
Tak napríklad teraz už asi pol hodinu vo Windowse mám po aktualizácii "Pripravuje sa systém Windows, Nevypínajte počítač".
-
O ďalších 10 minut, a ako vidíte,... toto je Win10.
V Linuxe, pri tom aktualizácia trvá bežne pod minútu a ani netreba reštartovať PC.
-
Nenech se odradit - kup jí win 10 - děcka měla od narození linux, ale od doby co jednou zapla Windows, tak už zpátky nechtějí. Jedna věc jsou hry, ale druhá je, že se jim v nich líp pracuje. 1O jsou podle mě dobrý systém - co jsem v něm dělal, tak bylo v pohodě a dost často jsem byl překvapený, jak dobře to šlo - i proti linuxu.
Naposledy to bylo přenesení systému na jiný disk - za běhu přeneseno, stačilo pak jen přehodit kabely a vše ok. Na pár kliknutí a skoro bez googlu. Nejdřív jsem měl trochu strach, pak úsměv na rtech - s Linuxem je to dost často přesně naopak. Nejdřív mrak googlení, pak úsměv, nakonec pruser...
-
...v práci potřebuju Windows, a na konkrétním stroji se držím Win7, jinde Win10. Že si Win10 dělají co chtějí, netřeba opakovat. Win7 nejsou tak paličaté, ale zase vydrží běžet jenom pár dnů, než se jim "zfragmentuje paměť" nebo co a je potřeba restartovat. Občas se nepochopitelně cosi rozběhne a půl hodiny to chtochtá diskem, přičemž to v systémových toolech skrývá svoji spotřebu paměti... takže to podle některých indikátorů vypadá, že je RAMky dost a dost, a podle jiných jsem na stropě. Při bližším zkoumání zjistím, že to dělá pokaždé něco jiného: MS Antivirák, nebo Windows Update, nebo indexing service... A pak je boží finta Windows Update, že když nějakou dobu ignoruju hlášku o nových aktualizacích, tak mi začne úplně náhodou padat síť (apod.) což mě donutí restartovat. Pamatuju si, když měli sedmy kolegové v kanclu (a já měl tehdy ještě něco jiného), jak mě pravidelně prudili tywe máš ten internet dneska nějakej přihnilej, nebo "nespadnul ti mailserver" apod. V desítkách tvrdošíjná instalace aktualizací ve chvíli, kdy člověk fakt potřebuje pracovat, to je asi škoda opakovat.
V Linuxu se hrabu už od minulého století, ale spíš na serverech a průmyslových PC. Desktop málokdy vůbec instaluju, svoje užovky domácí jsem s tím doteď netrápil. Až teď pohár zřejmě přetekl. Když nám doma na jednom starším kompu morálně dosloužily XPčka, řekl jsem si "zkusme to, není co ztratit", koupil jsem jenom větší disk a nasypal jsem tam Debian 10 XFCE. První co jsem zkontroloval, že videa na YouTube fungujou ve FF opět bez keců na zastaralou verzi přehrávače, OS apod. Nějakou práci mi dalo, přilinkovat Thunderbirdu profile folder z Windowsů - částečně byl problém v tom, že pod Windowsama měl TB pár let historie a v prefs.js nějaké dávno nepoužívané trosky (absolutní cesty apod.), o které Linuxová varianta lehce zakopla. Čili na tom jsem se trochu naučil čistit konfiguraci TB :-) Následně mi funguje TB nad stejným úložištěm v dual-bootu XP/Buster. Ne že by ty XPčka od instalace Linuxu nastartovaly víc než jednou, a je to už asi dva roky. Taky jsem musel ručně dotahat české lokalizační balíčky do Firefoxu a Thunderbirdu. Nakonec je tam i PaleMoon a Chrome. S tím že PaleMoon se zřejmě tváří dost tvrdošíjně jako anglická mutace, což je vidět na některých webech... (ale to bude spíš mýma rukama). Pak byl nějaký glitch s nevhodnou konfigurací Synaptic touchpadu (nefungovalo kliknutí poklepáním - otázka natažení správného vanilkového ovladače). Toto jsem se naučil na jednom kompu, a pak na dalších asi dvou už jsem to sypal z rukávu (dle svých poznámek). Samozřejmě LibreOffice a pár dalších běžných utilit. Dal jsem si HODNĚ záležet, aby to vypadalo cca jako sedmičky: normální desktop, taskbar dole, tlačítko start vlevo dole, na ploše launchery pro základní aplikace a odkaz na $home folder, plus pár dalších folderů, na které je žena zvyklá. Při prvním seznámení byly asi dvě výtky, ale od té doby jsem na tom nic neopravoval, jenom občas stáhnu aktualizace, když mám náladu. Až teď kvůli COVIDu jsem se škrábal na hlavě, jestli kvůli Teams menšímu děcku do školy nebudu muset pořídit zase nějaké aktuální vindózy... no a zatím to nevypadá. V Linuxu funguje nativní tlustý Teams client - včetně audia a videa na první škrtnutí (bezpracně), jenom jsem děckám ukázal, kde jsou systémová táhla hlasitosti sluchátek a mikrofonu - je to IMO přímočařejší než pod Windows. Webový klient Teams v browserech funguje taky (kvůli němu jsem pro jistotu stáhnul Chrome, ale on zřejmě jede i ve FF), kromě toho jede Teams client na androidových matlapádlech, kterými děcka taky disponují (a sama si to nainstalovala)... prostě na Debianím XFCE desktopu zatím na co šáhnu, to funguje. Jako moje úcta před MS, že takhle podporujou svoji veškerou konkurenci, a že je to svižné i na starším hardwaru (videokonference ve fullscreenu apod.).
Pravda je, že ten hardware je starší Acer. Hodně nové stroje a zejména echt značkové mívají svoje "speciality". Opravdu není důvod si myslet, že na značkovém hardwaru vyšší třídy se spoustou pozlátka bude s Linuxem míň problémů než na solidní neznačce (low-end Acer nebo Lenovo, pokud jde o NTB).
Na tom domácím noťasu jsem si dal opravdu záležet, aby to vypadalo jako klasické Windows - fakt jsem si s tím lámal hlavu. Shodou okolností jsem si zároveň s něčím hrál na ještě starším šrotu (taky noťas), měl jsem ho doma, byly chvíle kdy běžely oba současně. Oboje nějaké Core2Duo. Na tom starším šrotu jsem měl tehdy čerstvé Ubuntu Disco, s Unity desktopem (pro mě nanejvýš otravným). Zkoumal jsem DVB-T2 dongly nebo co - uvítal jsem průřezově nové distro, i tak jsem některé věci kompiloval (nakonec jsem zjistil, že to bude chtít novější HW kvůli akceleraci H.265). No a jak se tam ten komp "na dotrhání" povaloval kolem, svítilo na něm Ubuntu, v prostoru se zároveň brownovým pohybem třepetaly děcka, tak k tomu na střídačku zvědavě usedaly a ochutnávaly, co to dělá. "Táto jaký je tady heslo?" A já jsem s úžasem zjistil, že si v tom samostatně našly a spustily FF, vlezly na YouTube a spokojenost... ani slovo, že ten desktop je ňákej divnej nebo tak něco! Naopak na Windows-like XFCE mladší děcko zjevně nechápe taskbar, paralelně spuštěné aplikace apod.
Mám v rodině jednoho důchodce, který si po smrti XP za svoje koupil nového noťase s desítkami a nedá na ně dopustit. Je mu 85 a má svých naučených pár cestiček, jak spustit to či ono, přečíst maily, jak to vypnout (a jakákoli jiná cestička je špatně!) - prakticky s ním nejsou starosti, jenom když nějaký update otravuje s větším textovým dialogem, tak to při pravidelné návštěvě přežehlím.
A pak mám jednu další důchodkyni, která má dodnes XPčka, neví si s nimi rady úplně stejně jak v minulém století s win95, naštěstí má i jiné zábavy. Ale začíná už taky dozrávat, že jí XPčka přestávají fungovat. Ta dostane Debian. Podle dosavadních zkušeností si troufám tvrdit, že o tom kompu následně několik let neuslyším.
Nevím jestli je to efektem "hračkovitosti" nebo mými předsudky a nevysokým očekáváním, ale z posledních cca dvou let, co řeším v práci Windowsy a soukromě tu a tam nějaký linuxový desktop, mám pocit, že na běžný svéráz linuxových desktopů a jejich defaultních konfiguací nalézám řešení Googlem mnohem snáz (klidně několik různých variant/možností) než na neduhy Windows. Google a debatní fóra z rodiny StackExchange fungují na tyhle problémy velmi dobře. Mnohem lepší šance najít relevantní odpověď (nejen na Linuxové věci, ale nakonec i na MS problémy), než na komunitních self-help webech Microsoftu.
-
Nenech se odradit - kup jí win 10 - děcka měla od narození linux, ale od doby co jednou zapla Windows, tak už zpátky nechtějí. Jedna věc jsou hry, ale druhá je, že se jim v nich líp pracuje. 1O jsou podle mě dobrý systém - co jsem v něm dělal, tak bylo v pohodě a dost často jsem byl překvapený, jak dobře to šlo - i proti linuxu.
Pokud se jim o to tatínek stará, a když se vyrojí aktualizace, tak si prostě přepojej sluchátka do mobilu a frčej dál, tak věřím tomu, že jsou v poho. Souhlasím, že co do ergonomie desktopu jsou na tom Windows nejspíš líp. (Záměrně nezačínám flame-war desktop vs. dlaždice, protože o sobě vím, že jsem konserva rezatá.)
Naposledy to bylo přenesení systému na jiný disk - za běhu přeneseno, stačilo pak jen přehodit kabely a vše ok. Na pár kliknutí a skoro bez googlu. Nejdřív jsem měl trochu strach, pak úsměv na rtech - s Linuxem je to dost často přesně naopak. Nejdřív mrak googlení, pak úsměv, nakonec pruser...
Tohle už je myslím vyloženě začátečníka z p**ele klika. Bejvaly doby, kdy k naklonování DOS/Windows stačil Ghost. Uměl správně vyrobit nové zavaděče. Pak starého dobrého Ghosta zařízli, takže je na výběr ImageX nebo DISM od MS, nebo alternativy od třetích stran: Acronis na linuxovém podvozku, EaseUS zřejmě online pod živými Windowsy a jsou i další. Popravdě legacy BIOS boot zafunguje pod Windows (počínaje XP) teoreticky pouhým rozdělením a naformátováním nového disku na NTFS zpod Windows (diskpart a format zapíšou do MBR a BS i generické stupně zavaděče), a následně (offline) překopírovat data. Naopak UEFI boot, i s vypnutým SecureBootem, vyžaduje ruční přežehlení BCD pár zaklínadly v příkazové řádce. Pokud tohle všecko udělá nějaký tool (třeba čínský EaseUS) tak je samozřejmě vyhráno, a na domácí přestěhování Windows na nový disk to zajisté stačí...
Pod Linuxem to taky není tolik práce, pokud víte, co děláte. Možná je i lepší šance zapamatovat si ten chroot a pár bind-mountů, než zapamatovat si přesně syntax příkazové řádky pro bcdedit.
-
Nenech se odradit - kup jí win 10 - děcka měla od narození linux, ale od doby co jednou zapla Windows, tak už zpátky nechtějí. Jedna věc jsou hry, ale druhá je, že se jim v nich líp pracuje. 1O jsou podle mě dobrý systém - co jsem v něm dělal, tak bylo v pohodě a dost často jsem byl překvapený, jak dobře to šlo - i proti linuxu.
Pokud se jim o to tatínek stará, a když se vyrojí aktualizace, tak si prostě přepojej sluchátka do mobilu a frčej dál, tak věřím tomu, že jsou v poho. Souhlasím, že co do ergonomie desktopu jsou na tom Windows nejspíš líp. (Záměrně nezačínám flame-war desktop vs. dlaždice, protože o sobě vím, že jsem konserva rezatá.)
Naposledy to bylo přenesení systému na jiný disk - za běhu přeneseno, stačilo pak jen přehodit kabely a vše ok. Na pár kliknutí a skoro bez googlu. Nejdřív jsem měl trochu strach, pak úsměv na rtech - s Linuxem je to dost často přesně naopak. Nejdřív mrak googlení, pak úsměv, nakonec pruser...
Tohle už je myslím vyloženě začátečníka z p**ele klika. Bejvaly doby, kdy k naklonování DOS/Windows stačil Ghost. Uměl správně vyrobit nové zavaděče. Pak starého dobrého Ghosta zařízli, takže je na výběr ImageX nebo DISM od MS, nebo alternativy od třetích stran: Acronis na linuxovém podvozku, EaseUS zřejmě online pod živými Windowsy a jsou i další. Popravdě legacy BIOS boot zafunguje pod Windows (počínaje XP) teoreticky pouhým rozdělením a naformátováním nového disku na NTFS zpod Windows (diskpart a format zapíšou do MBR a BS i generické stupně zavaděče), a následně (offline) překopírovat data. Naopak UEFI boot, i s vypnutým SecureBootem, vyžaduje ruční přežehlení BCD pár zaklínadly v příkazové řádce. Pokud tohle všecko udělá nějaký tool (třeba čínský EaseUS) tak je samozřejmě vyhráno, a na domácí přestěhování Windows na nový disk to zajisté stačí...
Pod Linuxem to taky není tolik práce, pokud víte, co děláte. Možná je i lepší šance zapamatovat si ten chroot a pár bind-mountů, než zapamatovat si přesně syntax příkazové řádky pro bcdedit.
Tady nebyla žádná syntaxe potřeba - za živá jsem to naklikal v tomhle https://www.macrium.com/reflectfree - jen jsem si trochu pohlídal oddíly, protože v tom počítači jich je z dob různých pokusů a dualbootů nějak moc. Pod Linuxem to taky šlo (je to asi půl roku co jsem to řešil), ale už to nebylo stylem klik - klik - klik - hotovo.
-
ondrah dúfam to myslíš ironicky... pretože Linux je výrazne stabilnejší a menej rozbitý než Windows. Mašli som si hodil u Windows už viackrát, u Linuxu za 5 rokov som postrehol len pár drobných chybiciek, a inak som mal len raz problém pri ktorom som musel googlit, a hneď v prvom výsledku bolo riešenie. U Windows naopak každý deň niečo až do zúfalstva ma to hnalo, to vôbec nešlo používať, každý deň niečo nešlo, každý druhý týžden po aktualizaci si odznova musel drivery instalovat a nastavovať a riešiť problémy. Teda plne súhlasím s _Jenda
Ne, nemyslel jsem to ironicky, to bych to dal jasně najevo. A hovořím výhradně o Linux desktopu, ne o Linuxu obecně. Sám Linux používám dost přes 20 let prakticky denně, hodně intenzivně a rád, ale už dlouho ne jako desktop. A občasné pokusy o návrat k desktopu mě opakovaně přesvědčují, že jsem udělal dobře, když jsem od něj odešel.
Samozřejmě jsem nečekal, že na webu, který svým samotným názvem odkazuje k Unixu a spol., se můj názor a moje zkušenost setká se souhlasem, ale realita hovoří za vše. Linux na desktopu není úspěšný a má to své důvody, stejně jako má důvody, proč je tak úspěšný skoro v každém jiném nasazení od miniaturních škatulí po supercomputing. Snaha vnutit ho dítěti, pro které (ostatně stejně jako pro většinu lidí, možná i pro tebe, kdyby sis to ovšem přiznal) jsou Windows mnohem užitečnější, jednodušší a funkčnější volbou, je nejen zbytečná, ale přímo kontraproduktivní. Jestli ta holka dostane PC s Ubuntu, do měsíce bude řešit, jak tam dostat Windows (nebo to bude řešit její strýc, který jí nechce dělat support). A Linux se pro ni stane synonymem čehosi nesrozumitelného, nepoužitelného, nekompatibilního s ničím, co zná a co používají všichni kolem ní. Osobně je mi srdečně jedno, co jí tam OP nainstaluje, ale stejně skončí u Windows, tak proč to brát oklikou.
-
A Linux se pro ni stane synonymem čehosi nesrozumitelného, nepoužitelného, nekompatibilního s ničím, co zná a co používají všichni kolem ní. Osobně je mi srdečně jedno, co jí tam OP nainstaluje, ale stejně skončí u Windows, tak proč to brát oklikou.
Nesouhlasím, že by se pro ni stal Linux nesrozumitelný a nepoužitelný. Každopádně díky nekompatibilitě se systémy kamarádů klidně u Windows může skončit a právě proto bych jí tam tuplem dal Ubuntu. Až se ta holčina za pár let v práci nebo na vysoké škole setká s Linuxem, tak už na něj nebude hledět jak tele na nová vrata. A pokud ji okolí donutí přejít na Windows, tak bude umět oba OS + na mobilu se naučí dělat s Androidem nebo IOS, takže bude mít pokryté všechny důležité OS, což se jí v životě bude hodit. 8)
-
možná i pro tebe, kdyby sis to ovšem přiznal
čo mám priznať? To že za 5 rokov s Linuxom na desktopu som sa stretol len s jedným problémom, zatiaľ čo u Windowse narazím každý deň aspoň na stovku problémov z toho aspoň 2-3 závažné alebo silne otravné.
A Linux se pro ni stane synonymem čehosi nesrozumitelného, nepoužitelného, nekompatibilního s ničím
Máš tam typo v druhom slove, chcel si napísať Win10, akurát si sa pomýlil v 4 z 5 znakov.
Win10, nezrozumitelné veci: už pri inštalácii máš chaos, a je úplne blbé že musíš odpojiť internet aby si vedel vytvoriť lokálne konto, zdá sa to normálne? (Takýchto nezmyslov že musíš niečo vypnúť, odpojiť aby šlo niečo urobiť je plná kopa), ďalej 2 nastavenia, cez ktoré keď sa preklikávaš ku konkrétnemu nastaveniu tak 20x prejdeš z okna nastavenia do okna ovl. panel a späť do nastavení. Zdá sa to zrozumitelné a rozumné? Zdá sa zrozumitelný ten chaotický štart s kilom dlaždicohumusom? Zdá sa použitelný počítač keď 2 hodiny čumíš na "aktualizuje sa", alebo BSOD obrazovku? Zdá sa ti použitelný keď sa pol hodinu prpláš s drivermi, ktoré pri najbližšej aktualizácii sa rozbijú a znefunkční to WiFi, zvuk, tlač, a pod. (to je fakt skoro každú aktualizáciu)? Mám pripomenúť samomiznúce súbory so zložky používateľa? Mám pokračovať? Čo ten otravný bug, ktorý ti pri každom štarte počítača pri tetheringu alebo sieti v režime bridge neustále vytvára novú sieť a otravuje ťa s hláškou "chcete zdielať zariadenie v sieti?" A čo tie aktualizácie ktoré sami menili jas obrazovky? Mám hovoriť o vyhľadávaní ktoré nenajde ani h? Mám hovoriť o metroidných ďlaždohumusoch, ktoré sa pri každej aktualizácii znovu nainštalujú, aj keď je odinštaluješ, ako blbý humus candy crush saga, či BubbleWitch a Disney Magic kingdom, xbox a tucet iného crapwaru a bloatwaru? Mám hovoriť o totálne nepoužitelných workspacoch vo Win10, a o tom jak Windowsy to ešte pred nedávnom ani nevedeli, čo Linux vie už 20 rokov? Mám hovoriť o neustálych problémou s asociáciou prípon? mám hovoriť o totálne rozbitom UI/UX, ktoré keby že začnem rozpisovať, tak nedopíšem to do zajtra? Mám pokračovať? Ešte aj blbé automatické časové pásmo je vo Windowse rozbité (čož dokonca spôsobil problém neplatnosti certifikátov). Mám hovoriť o tom ako bug vo Win10 ničil/opotrebuvával SSDčka? A to som zhrnul zatiaľ asi 5% negatív vo Win10. Fakt netuším ako môžeš niečo takéto povedať.
Ak ti prijde že Win10 je použitelný keď ničí hardware, maže súbory používateľa, a desiatky minút čumíš na modrú obrazovku, tak musíš ten laptop fakt používať len na krájanie cibule. A to som ešte nehovoril nič o bezpečnosti a špiclovaniu
-
btw. na rootu, prvý článok, obrázok BSOD. Tak mi už povedzte....
-
Od té doby, co jsem se na Linux na desktopu definitivně vykašlal a přešel na Windows, mám mnohem více času zabývat se na PC věcmi, kterými se chci zabývat...
Nespletl jste si náhodou ty 2 systémy mezi sebou? To by pak docela přesně sedělo. Jestli ne, tak holt každý máme asi jiné zkušenosti.
-
Naposledy to bylo přenesení systému na jiný disk - za běhu přeneseno, stačilo pak jen přehodit kabely a vše ok. Na pár kliknutí a skoro bez googlu. Nejdřív jsem měl trochu strach, pak úsměv na rtech - s Linuxem je to dost často přesně naopak. Nejdřív mrak googlení, pak úsměv, nakonec pruser...
WTF, to je pokračování toho vesmíru z antihmoty? V mém vesmíru jsou to právě Windows, které je nekonečný problém jakkoli přenést na jiný HW, zkopírovat na jiný disk atd. Na Linuxu jsem vždycky pouze rsyncnul rootfs, případně upravil UUID pokud to na něm záviselo, a jelo se. Můžeš rozvést ten průser? Opravdu by mě to zajímalo, za svou „kariéru“ sysadmina jsem přenesl desítky systémů (ve skutečnosti už mnoho let vůbec nepoužívám oficiální instalátor, vždycky pouze kopíruju, případně rozbaluji debootstrapem) se všemi možnými konfiguracemi (obyčejné partitions, MD RAID, LVM, dm-crypt...), zavaděči („klasický BIOS“ boot, UEFI) i architekturami (x86, armhf).
druhá je, že se jim v nich líp pracuje
To je zjevně subjektivní, stačí se podívat kolem a uvidíš lidi, co se jim líp pracuje v Linuxu (a to ještě KDE/GNOME/Xfce/tiling WMs), macOS, Windows… A bez vyzkoušení to asi nemáš šanci poznat.
-
Naposledy to bylo přenesení systému na jiný disk - za běhu přeneseno, stačilo pak jen přehodit kabely a vše ok. Na pár kliknutí a skoro bez googlu. Nejdřív jsem měl trochu strach, pak úsměv na rtech - s Linuxem je to dost často přesně naopak. Nejdřív mrak googlení, pak úsměv, nakonec pruser...
WTF, to je pokračování toho vesmíru z antihmoty? V mém vesmíru jsou to právě Windows, které je nekonečný problém jakkoli přenést na jiný HW, zkopírovat na jiný disk atd. Na Linuxu jsem vždycky pouze rsyncnul rootfs, případně upravil UUID pokud to na něm záviselo, a jelo se. Můžeš rozvést ten průser? Opravdu by mě to zajímalo, za svou „kariéru“ sysadmina jsem přenesl desítky systémů (ve skutečnosti už mnoho let vůbec nepoužívám oficiální instalátor, vždycky pouze kopíruju, případně rozbaluji debootstrapem) se všemi možnými konfiguracemi (obyčejné partitions, MD RAID, LVM, dm-crypt...), zavaděči („klasický BIOS“ boot, UEFI) i architekturami (x86, armhf).
druhá je, že se jim v nich líp pracuje
To je zjevně subjektivní, stačí se podívat kolem a uvidíš lidi, co se jim líp pracuje v Linuxu (a to ještě KDE/GNOME/Xfce/tiling WMs), macOS, Windows… A bez vyzkoušení to asi nemáš šanci poznat.
Popsal jsem Ti svoji zkušenost z neIT vesmíru - jestli ti to do tvého vesmíru zapadá, nebo ne je mi celkem jedno. Já mám linux jako koníček cca 15 let, baví mě, ale klapky mi z očí spadly už dost dávno
-
Popsal jsem Ti svoji zkušenost z neIT vesmíru - jestli ti to do tvého vesmíru zapadá, nebo ne je mi celkem jedno. Já mám linux jako koníček cca 15 let, baví mě, ale klapky mi z očí spadly už dost dávno
Skôr ti spadli rovno do očí, a tie oči ti vypichli.
Ale už ma to nebaví tu písať, každý tu točí len svoje, aj keď je jasné že ktorý systém je stabilnejší a menej problémový. Ale chápem že viacerý už chyby považujú za featury vo Win10. BSOD je asi šporič obrazovky či neco také.
-
Popsal jsem Ti svoji zkušenost z neIT vesmíru - jestli ti to do tvého vesmíru zapadá, nebo ne je mi celkem jedno. Já mám linux jako koníček cca 15 let, baví mě, ale klapky mi z očí spadly už dost dávno
Jsem myslel, že třeba napíšeš, s čím jsi měl při kopírování systému problém, a já ti buď poradím, nebo zjistím, že to je opravdu problém, a budu si na to dávat pozor a nestane se mi to - a tím se každý něco naučíme. No škoda.
-
Prosím, chápu že si tu někteří z vás (Nebudu jmenovat) snažíte chránit vaši kariéru v Microsoftu, ale pochybuji že tu někdo z vašich nadřízených čte tyto diskuze.
-
@Jenda: já bych možná jeden dotaz měl, pokud jste v téhle lize :-)
Trochu si hraju s disklessama a NFS rootem. O ten diskless konec mi v tomto dotazu nejde. Na serveru (Debian tuším 9) mám NFS export v nějakém adresáři - v níže přiloženém skriptu mu říkám $DESTDIR. Řekněme že jsem ten adresář historicky naplnil debootstrapem a od té doby si s ním hraju. Když potřebuju něco poštelovat a nechce se mi startovat diskless klienta s kompletním RW přístupem, tak se prostě jenom chrootnu na NFS serveru do toho adresáře. Ovšem teprve poté, co jsem si bind-mountnul /proc /sys /dev a /run. No a záhada je, že pokud v tom chrootu provedu cosi složitějšího (tuším update-initramfs) a následně z toho chrootnutého shellu vypadnu, tak mi pak ty bind-mountnuté adresáře nejdou odmountovat. Že busy nebo co.
Tzn. jako kdyby tam nastartovali nějací démoni a zůstali běžet (odpojení od řídícího terminálu, jsouce démoni mají toto v povaze). Zatím jsem to vždycky řešil rebootem NFS serveru (celého stroje), resp. jakmile ty disklessy začaly bootovat, tak už si na tuhle práci startuju diskless s RW přístupem na NFS root.
Nemáte nápad, jak nějak rychle odhalit, co tam kde zůstalo viset? Zatím jsem nezkoušel ani fuser... Napadají mě komické bastly typu uložit si "ps" před a po a pak mezi nimi provést diff.
Mimochodem ten Debian na NFS serveru obsahuje systemd. Už to je okolnost, která může mít vliv. Minimálně jsem si chvíli lámal hlavu s bind-mountem, aby vůbec prošel. Viz ten skript.
#!/bin/sh
DESTDIR="/var/NFSboot/deb9_x86_64"
if [ -d "$DESTDIR" ]; then
# bind-mount what is necessary
# Beware: some old howtos still mention just "bind".
# With systemd, you need an explicit rslave.
# Otherwise, umount will either unmount both mountpoints,
# or fail with EBUSY. Either way you may end up with an awry /dev/ .
# https://wiki.debian.org/systemd#Shared_bind_mounts
# Either format should work: -o bind,rslave or stand-alone --options.
#mount -o bind,rslave /proc $DESTDIR/proc
mount --bind --make-rslave /proc $DESTDIR/proc
mount --bind --make-rslave /dev $DESTDIR/dev
mount --bind --make-rslave /sys $DESTDIR/sys
mount --bind --make-rslave /run $DESTDIR/run
chroot $DESTDIR /bin/bash
umount $DESTDIR/run
umount $DESTDIR/sys
umount $DESTDIR/dev
umount $DESTDIR/proc
else
echo "ERROR: the requested DESTDIR path $DESTDIR is not a directory."
echo "Not sure what to do, exiting."
echo ""
echo "Use this script to chroot into a destination subdirectory,"
echo "where you have a Linux distro installed, and you want to"
echo "do some work on it, with /proc /sys /dev /run bind-mounted,"
echo "without actually booting the Linux in the subdir."
exit 1
fi
-
Nenech se odradit - kup jí win 10 - děcka měla od narození linux, ale od doby co jednou zapla Windows, tak už zpátky nechtějí. Jedna věc jsou hry, ale druhá je, že se jim v nich líp pracuje. 1O jsou podle mě dobrý systém - co jsem v něm dělal, tak bylo v pohodě a dost často jsem byl překvapený, jak dobře to šlo - i proti linuxu.
Nechci tu nikoho urazit, jen říkám své teorie.
Děti jednoduše zpracovala propaganda Microsoftu. Proč si myslíte že Microsoft nabízí licence na Office pro školy "zdarma" či za pakatel? Na školách se učí jen Windows a Microsoft Office. Řekl bych že je to zaujatost.
Nebo chtějí splinout s davem.
-
A neocenila by ta náctiletá spíš tohle Ubuntu? https://www.artzolo.com/craft/ubuntu-orange-stacking-wooden-toy? (https://www.artzolo.com/craft/ubuntu-orange-stacking-wooden-toy?) :P
-
...
Bych čekal že si možná něco připojí /dev/pts a to je potřeba odmountovat samozřejmě dřív než /dev. A ještě bych zkusil lsof, i když někdy moc nepomůže. Jinak já teď nedávno řešil, že některé věci (typicky update-grub/grub-install) v chrootu zatuhnou. Ukázalo se, že když se používá LVM, tak to čeká na nějakého démona, co má soket v /run -- a já si nemountoval /run, jen /proc, /sys a /dev. Takže pokud se někomu tohle v posledních letech začalo dít, tak je to tímhle.
A ačkoli to používám na Debianu, tak --make-rslave jsem v životě nepotřeboval a problémy se systemd s tím nebyly.
-
...
Bych čekal že si možná něco připojí /dev/pts a to je potřeba odmountovat samozřejmě dřív než /dev.[...]
jj, a prave proto pred chroot pripojuju krome klasicky cisteho /sys a /proc a bindnuteho /dev i bindnutej /dev/pts ;-)
-
Pracovne mam ubuntu na desktopu. A muzu rict, ze takove kraviny, co tam jsou, nejsou ani ve Win. Napr. chromium instalovane pres snap. A kdyz se updatuje, tak se aktualne spusteny chromium "odpoji" od ikony na liste.
Pokud tazatel nechce delat zadny support, tak at se domluvi s rodicema. A maximalne poridi HW a OS at si resi sami.
-
Popsal jsem Ti svoji zkušenost z neIT vesmíru - jestli ti to do tvého vesmíru zapadá, nebo ne je mi celkem jedno. Já mám linux jako koníček cca 15 let, baví mě, ale klapky mi z očí spadly už dost dávno
Skôr ti spadli rovno do očí, a tie oči ti vypichli.
Ale už ma to nebaví tu písať, každý tu točí len svoje, aj keď je jasné že ktorý systém je stabilnejší a menej problémový. Ale chápem že viacerý už chyby považujú za featury vo Win10. BSOD je asi šporič obrazovky či neco také.
BSOD jsem viděl za posledních 5 let asi - moment - jo - ani jednou. Proč s tím máš takový problém? Linux je fajn, ale umí slušně podrazit nohy - bez varování sesypaný btrfs, nenaběhlá x po aktualizaci, z ničeho nic nefunkční system wide u pulseaudio, kiomount na MTP si taky dělal co chtěl, u openwrt je to občas taky zajímavý... U win 10 jsem tohle nezažil. Tam mi nešlo jednou něco odinstalovat a nebyly ovladače pro starou TV kartu. Ale system jako takový funguje.
-
Prosím, chápu že si tu někteří z vás (Nebudu jmenovat) snažíte chránit vaši kariéru v Microsoftu, ale pochybuji že tu někdo z vašich nadřízených čte tyto diskuze.
Jestli tím některým myslíš třeba mě, tak ne, MS mě neplatí - pokud bych si mohl vybrat, tak bych bral radši apple. Mám linux na desktopu pře 15 let, na routeru taky, na NAS taky - a nejlíp se mi dělá na věcech od apple. Win jsem zprovoznil kvůli dětem a překvapilo mě jak je to v klidu.
-
@Jenda, @k3dAR: ono to vážně funguje! Díky... opravil jsem tenhle zádrhel ve svém nedávném traktátu (http://support.fccps.cz/download/adv/frr/nfs-root/nfs-root.htm) a uvedl jsem vás jako zdroj.
#!/bin/sh
DESTDIR="/var/NFSboot/deb9_x86_64"
if [ -d "$DESTDIR" ]; then
# bind-mount what is necessary
# Beware: some old howtos still mention just "bind".
# With systemd, you need an explicit rslave.
# Otherwise, umount will either unmount both mountpoints,
# or fail with EBUSY. Either way you may end up with an awry /dev/ .
# https://wiki.debian.org/systemd#Shared_bind_mounts
# Either format should work: -o bind,rslave or stand-alone --options.
#mount -o bind,rslave /proc $DESTDIR/proc
mount --bind --make-rslave /proc $DESTDIR/proc
mount --bind --make-rslave /dev $DESTDIR/dev
# The additional trick with /dev/pts comes courtesy of Jenda and k3dAR :-)
mount --bind --make-rslave /dev/pts $DESTDIR/dev/pts
mount --bind --make-rslave /sys $DESTDIR/sys
mount --bind --make-rslave /run $DESTDIR/run
chroot $DESTDIR /bin/bash
umount $DESTDIR/run
umount $DESTDIR/sys
umount $DESTDIR/dev/pts
umount $DESTDIR/dev
umount $DESTDIR/proc
else
echo "ERROR: the requested DESTDIR path $DESTDIR is not a directory."
echo "Not sure what to do, exiting."
echo ""
echo "Use this script to chroot into a destination subdirectory,"
echo "where you have a Linux distro installed, and you want to"
echo "do some work on it, with /proc /sys /dev /run bind-mounted,"
echo "without actually booting the Linux in the subdir."
exit 1
fi
-
Pracovne mam ubuntu na desktopu. A muzu rict, ze takove kraviny, co tam jsou, nejsou ani ve Win. Napr. chromium instalovane pres snap. A kdyz se updatuje, tak se aktualne spusteny chromium "odpoji" od ikony na liste.
tvuj problem ze pouzivas Chromium, ja pouzivam mnohem lepsi Vivaldi a instalovanej je normalne jako deb z oficialniho Vivaldi repositare ;-)
-
Tyjo, jak jsem chválil Debian 10 XFCE, tak mě hned včera lehce vyškolil :-) V souvislosti s MS Teams jsem řešil, že můj mikrofon šumí. Potvrzeno testovacím hovorem "sám se sebou". První věc byla, snížit úroveň mikrofonu - byl zbytečně nahlas. Druhá věc (paradoxně snad i jednodušší) byla povolit digitální potlačení šumu - k tomu stačí přidat
load-module module-echo-cancel
v globální konfiguraci PulseAudio /etc/pulse/default.pa , což je trivka. Zřejmě se to má vložit těsně před poslední odstavec konfiguráku, kde následují nějaké cca 2 moduly, které tyhle chytristiky nějak inteligentně zařazují/vyřazují podle situace.
A co mě na tom vyškolilo: ukládání nastavení hlasitosti napříč restarty. V systému je jednak PulseAudio - pokud správně chápu, je tento subsystém startován při startu X, nikoli jako systémový démon (přes systemd). K němu ovládací applet je xfce4-pulseaudio-plugin, ze kterého jedním kliknutím se dá spustit volně plovoucí appka pavucontrol. Kromě toho existuje možnost, nastavit hlasitost "o patro blíž k hardwaru", ve vrstvě ALSA - uživatelsky příkazem alsactl, s argumentem store anebo restore. S tím že tradičně ALSA údajně dělala restore při startu. Toto vše je za jízdy provázáno, potenciometry se pohybují společně. No a mně se to chová tak, že po startu je zvuk (xfce4-pulseaudio-plugin) nastavený na nějaké defaulty, které jsou po každém startu stejné. Když jsem si chvilku hrál s Audacity, klikal jsme si v něm (v Audacity GUI) ve volbě zdroje signálu apod., podařilo se mi zřejmě rozdrbat konfiguraci PulseAudia do té míry, že kromě mikrofonu nakonec přestalo fungovat i přehrávání, v celém systému, i po restartu. Z toho jsem se vyprostil tím, že jsem našel a smazal (napřed zkusmo přejmenoval) ~/.config/pulse/ . Po dalším restartu byly zpátky nějaké defaulty a chovalo se to opět cca mravně (na Audacity už jsem nesahal) - ale změny úrovní repráků a mikrofonu se neukládají. Pavucontrol zřejmě funguje jenom na runtime stav, nemá vlastní ukládání konfigurace na disk. Takže jsem sáhl po alsactl store/restore, což funguje, ale musím provést restore až poté, co všechny pulseaudio srandičky bezpečně nastartovaly. Třeba pokud alsactl restore zadám jako "aplikaci při startu" XFCE, kde nemám možnost nastavit pořadí, startuje alsactl dříve než pulseaudio, a alsactl restore se neprojeví. Pokud ho ale o 20 sekund odložím (nohup a sleep) tak to zafunguje. Ale tuším mi to pulseaudio přenastaví podle svého při "resume from suspend"... toto nemám přesně vysledované, prostě se mi stalo, že jsem ráno probudil noťas, přihlásil se do Teams, a najednou koukám, táhla v pulseaudio pluginu jsou zase na defaultech. To už ale probíhalo vyučování, takže jsem si nemohl hrát. Opravdu se mi nechce, kompilovat něco ze zdrojáků :-) Ono to nakonec nějak funguje... a ze mě je IRL široko daleko největší odborník* ;-) na konfiguraci echo-cancelation a potlačení šumu pod Windows a Linuxem.
Zrovna tohle by myslím v Ubuntu LTS fungovalo na první pokus.
*odborník je člověk, který přijel z jiného města.
-
Prosím, chápu že si tu někteří z vás (Nebudu jmenovat) snažíte chránit vaši kariéru v Microsoftu, ale pochybuji že tu někdo z vašich nadřízených čte tyto diskuze.
To je jen tvoje vlastní paranoia. Ale nic si z toho nedělej, většinou to přejde, než vyrosteš z puberty.
-
A co mě na tom vyškolilo: ukládání nastavení hlasitosti napříč restarty. V systému je jednak PulseAudio - pokud správně chápu, je tento subsystém startován při startu X, nikoli jako systémový démon (přes systemd).
Závisí od distribúcie/desktop prostredia. Napr. v Gnome je PulseAudio spúšťané pomocou systemd v user scope, v prípade Fedory cez socket trigger:
systemctl --user status pulseaudio.service
● pulseaudio.service - Sound Service
Loaded: loaded (/usr/lib/systemd/user/pulseaudio.service; disabled; vendor preset: disabled)
Active: active (running) since Wed 2020-10-21 12:49:04 CEST; 54min ago
TriggeredBy: ● pulseaudio.socket
Main PID: 2678 (pulseaudio)
Tasks: 6 (limit: 115776)
Memory: 10.7M
CPU: 6.817s
CGroup: /user.slice/user-1000.slice/user@1000.service/pulseaudio.service
└─2678 /usr/bin/pulseaudio --daemonize=no
Kromě toho existuje možnost, nastavit hlasitost "o patro blíž k hardwaru", ve vrstvě ALSA - uživatelsky příkazem alsactl, s argumentem store anebo restore. S tím že tradičně ALSA údajně dělala restore při startu.
Pokiaľ sa budete rýpať v jednotlivých vrstvách, určite niečo rozbijete. Napr. nastavenie hlasitosti streamov je uložené v ~/.config/pulse/*-stream-volumes.tdb a zariadení v ~/.config/pulse/*-device-volumes.tdb a obnovujú ich moduly module-stream-restore (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Modules/#module-stream-restore) a module-device-restore (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Modules/#module-device-restore).
-
k tomu Zoomu v Linuxu... používám tohle abych eliminoval jak moc je to v "systému" https://hub.docker.com/r/mdouchement/zoom-us
-
... Napr. nastavenie hlasitosti streamov je uložené v ~/.config/pulse/*-stream-volumes.tdb a zariadení v ~/.config/pulse/*-device-volumes.tdb a obnovujú ich moduly module-stream-restore (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Modules/#module-stream-restore) a module-device-restore (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Modules/#module-device-restore).
Díky za podrobnou odpověď, respect :-)
Koukám do dokumentace (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Modules/#savingrestoringsettings) ohledně module-stream-restore a module-device-restore a zřejmě si pořád sedím na vedení: OK známe dva moduly, které obnoví předchozí nastavení při startu (a možná dalších podobných událostech, třeba resume from suspend). Ale: kdo a kdy ty hodnoty do těch GDBM databází zapisuje? PulseAudio démon při jakékoli změně nastavení? Tzn. ani pavucontrol ani xfce4-pulseaudio-plugin nemají svou vlastní perzistentní konfiguraci, dělají jenom runtime user interface do PulseAudio služby?
-
k tomu Zoomu v Linuxu... používám tohle abych eliminoval jak moc je to v "systému" https://hub.docker.com/r/mdouchement/zoom-us
Není jednodušší to narvat do Virtualboxu? Používám to pro Teams.
-
Díky za podrobnou odpověď, respect :-)
Koukám do dokumentace (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Modules/#savingrestoringsettings) ohledně module-stream-restore a module-device-restore a zřejmě si pořád sedím na vedení: OK známe dva moduly, které obnoví předchozí nastavení při startu (a možná dalších podobných událostech, třeba resume from suspend). Ale: kdo a kdy ty hodnoty do těch GDBM databází zapisuje? PulseAudio démon při jakékoli změně nastavení? Tzn. ani pavucontrol ani xfce4-pulseaudio-plugin nemají svou vlastní perzistentní konfiguraci, dělají jenom runtime user interface do PulseAudio služby?
To majú na starosti samotné moduly: oni nielen urobia restore, ale potom si zaregistrujú callback a čakajú na ďalšie zmeny. Takže akákoľvek aplikácia ako pavucontrol urobí runtime zmenu, perzistentne si to uložia tieto moduly.
-
To je jen tvoje vlastní paranoia. Ale nic si z toho nedělej, většinou to přejde, než vyrosteš z puberty.
Já z vás rostu. Chápu že jsem vás možná urazil ale já jen braním své životní zkušenosti. Nikdy ale opravdu nikdy za 9 let používání Linuxu se mi nic hrozného nestalo. Nebo alespoň to nebylo tak hrozné než to z Windows.
Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? Počítám s něčím stabilním, s archem ne.
-
... Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? ...
Letos se mi po aktualizaci balíků nerozjelo Ubuntu 18.04. Problém byl v aktualizaci intel-microcode.
-
Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? Počítám s něčím stabilním, s archem ne.
No... na pracovním noťasu mi to sekundární Debian 10 v dual-bootu s primárníma Windowsama předvedl nedávno. Ale to je tím dual-bootem, kde hlavní bootloader je Windowsí, na NTFS v C:\bootsect.bin mám kopii linuxového bootsektoru, kterou chain-loaduju z Windows BCD. V tom linuxovém bootsektoru bydlí grub. Provedl jsem nějaký ten apt-get upgrade, nedošlo mi že proběhl grub-install (nová verze), a pak mi ten starý bootsektor nebootoval. Starý grub držkoval, že v nějakém modulu nenašel očekávané symboly nebo co. Ono ještě navíc kromě toho, že mi ten Linux umí nabootovat na holém železe, tak ho dokážu bootnout z fyzického disku taky ve Virtualboxu, kde je navíc nějaký overlay nad fyzickým MBR nebo co... (abych si nezhamtal fyzický bootloader a nesahal na oddíly, které mají pod taktovkou živé Windows) - prostě jsem se z toho dostal tak, že jsem bootnul ve VMku aktuální netinstall CD v rescue režimu, pořídil jsem si novou kopii bootsektoru linuxového oddílu, nacpal jsem ji na C: (stačilo vyměnit soubor) a bootuje to zase normálně. Akorát jsem tuším ten soubor s bootsektorem stěhoval pomocí SCP přes třetí stroj, protože přímo mountnout NTFS jsem v tu chvíli nemohl, mountnout ve virtuálu v chrootu USB flashku uzmutou Vindózum mi nějak nešlo a nic lepšího jsem v tu chvíli nevymyslel :-)
Na holém železe jsem mrtvolu neměl ani nepamatuju.
-
Teď mi to teprve "docvaklo"! Windows LTSC 2019. Je to stabilní verze Windows, aktualizace nejsou tak "divoké". MS Teams, Office, Zoom...
Verze vydávají (měli by alespoň) se stejným odstupem jako Vista ←→ 7 ←→ 8 (3-4 roky), podpora 10 let.
Jen aplikace jako Lidé, Filmy a TV Pořady, Tipy a Centrum Feedback tam nenajdete :(
-
Já z vás rostu. Chápu že jsem vás možná urazil ale já jen braním své životní zkušenosti. Nikdy ale opravdu nikdy za 9 let používání Linuxu se mi nic hrozného nestalo. Nebo alespoň to nebylo tak hrozné než to z Windows.
Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? Počítám s něčím stabilním, s archem ne.
Nevím, kde se berou pořád ty pověry o nestabilitě ArchLinuxu. Arch používám dva a půl roku a nic stabilnějšího si neumím představit. Před tím dva roky Manjaro, které je postavené na Archu, a taky bez problémů.
-
Já z vás rostu. Chápu že jsem vás možná urazil ale já jen braním své životní zkušenosti. Nikdy ale opravdu nikdy za 9 let používání Linuxu se mi nic hrozného nestalo. Nebo alespoň to nebylo tak hrozné než to z Windows.
Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? Počítám s něčím stabilním, s archem ne.
Nevím, kde se berou pořád ty pověry o nestabilitě ArchLinuxu. Arch používám dva a půl roku a nic stabilnějšího si neumím představit. Před tím dva roky Manjaro, které je postavené na Archu, a taky bez problémů.
Nestabilní arch si beztak lidé většinou způsobí sami neřízeným updatem... Ještě se mi nestalo, aby arch lehnul sám od sebe.
-
Já z vás rostu. Chápu že jsem vás možná urazil ale já jen braním své životní zkušenosti. Nikdy ale opravdu nikdy za 9 let používání Linuxu se mi nic hrozného nestalo. Nebo alespoň to nebylo tak hrozné než to z Windows.
Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? Počítám s něčím stabilním, s archem ne.
Nevím, kde se berou pořád ty pověry o nestabilitě ArchLinuxu. Arch používám dva a půl roku a nic stabilnějšího si neumím představit. Před tím dva roky Manjaro, které je postavené na Archu, a taky bez problémů.
Spíše jsem to myslel tak, že když se někomu rozbije Arch, tak se to dá ještě pochopit.
-
Já z vás rostu. Chápu že jsem vás možná urazil ale já jen braním své životní zkušenosti. Nikdy ale opravdu nikdy za 9 let používání Linuxu se mi nic hrozného nestalo. Nebo alespoň to nebylo tak hrozné než to z Windows.
Kdy se vám naposledy v Linuxu stalo že se počítač dostal po nebootovatelného stavu při běžném použití? Počítám s něčím stabilním, s archem ne.
Nevím, kde se berou pořád ty pověry o nestabilitě ArchLinuxu. Arch používám dva a půl roku a nic stabilnějšího si neumím představit. Před tím dva roky Manjaro, které je postavené na Archu, a taky bez problémů.
Spíše jsem to myslel tak, že když se někomu rozbije Arch, tak se to dá ještě pochopit.
Nevím no, Arch se sám od sebe nerozbije. Za dva a půl roku jsem měl jen jeden drobný problém po aktualizaci a ten problém byl už popsán na https://www.archlinux.org/, tak byla náprava velmi rychlá. Pokud se bude někdo vrtat v systému, bude např. mazat balíčky bez ohledu na závislosti, tak ten systém rozbije. Jinak je ale Arch naprosto v pohodě a stabilní.
-
...asi jsem v tomhle vlákně dost OT, ale v širším kontextu koronavirové "školy na dálku" jsem sepsal... takový traktát, který začíná rychlým návodem, jak si v MS Teams spustit testovací hovor, kde nastavit zisk mikrofonu, a jak se bránit echu a šumu (http://support.fccps.cz/industry/sum_a_echo/sum_a_echo.html). Zárodek toho textu vznikl původně na žádost jedné svědomité paní učitelky, která se snaží vyučovat i v dnešních nenormálních podmínkách. Možná by se to hodilo ostatním.