Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: jerzy.burzek 19. 11. 2018, 12:29:22

Název: LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: jerzy.burzek 19. 11. 2018, 12:29:22
Ahoj
neviem sa dopatrat nejakych praktickych skusenosti s LTE, vid topic.
Mam moznost prejst z ADSL na LTE, v lokalite je dostupne 1.8GHz, s internym zariadenim, ale su lokality, kde provider (swan) poskytuje aj 3.7GHz, tam uz je to zariadenie (antena) umiestnene niekde na streche. Su nejake poznatelne rozdiely medzi 1.8 a 3.7, resp. ma niekto prakticke skusenosti z prechodu z adsl (s ktorym som cca spokojny) na LTE 1.8.
Google nevyhadzuje nic zaujimave, okrem reklamnych clankov.
Název: Re:LTE 1.8GHz vs 3.7GHz
Přispěvatel: ttxx 19. 11. 2018, 12:57:55
Ahoj
neviem sa dopatrat nejakych praktickych skusenosti s LTE, vid topic.
Mam moznost prejst z ADSL na LTE, v lokalite je dostupne 1.8GHz, s internym zariadenim, ale su lokality, kde provider (swan) poskytuje aj 3.7GHz, tam uz je to zariadenie (antena) umiestnene niekde na streche. Su nejake poznatelne rozdiely medzi 1.8 a 3.7, resp. ma niekto prakticke skusenosti z prechodu z adsl (s ktorym som cca spokojny) na LTE 1.8.
Google nevyhadzuje nic zaujimave, okrem reklamnych clankov.

vsechny frekvence = vic = mensi dosah ale rychlejsi rychlost.
Název: Re:LTE 1.8GHz vs 3.7GHz
Přispěvatel: arnolt 19. 11. 2018, 13:05:38
vsechny frekvence = vic ?
Název: Re:LTE 1.8GHz vs 3.7GHz
Přispěvatel: František Ryšánek 19. 11. 2018, 13:36:38
Vyšší frekvence hůř procházejí zdmi a hůř se ohýbají okolo překážek.
Tzn. vysoká frekvence Vás spíš donutí k přímé viditelnosti.

LTE v pásmu 1.8 GHz ... vím že to funguje, původně toto pásmo bylo přidáno jako druhé pro odlehčení GSM telefonii (GERAN), nově někteří operátoři využívají přidělené kanály právě na LTE.

LTE v pásmu 3.7 GHz? To je mi novinka (http://support.fccps.cz/industry/mobile_data/LTE_pasma.htm), víte o tom někdo něco víc? Jako že Band 43 (https://en.wikipedia.org/wiki/LTE_frequency_bands) ? Pokud je to novinka, tak by to zpočátku mohlo být příjemně prázdné pásmo. Hlavně jestli máte v dohledu nějaký vysílač. Ty kráso fakt (https://www.gsmweb.cz/clanky/freq2.htm)... jsem vážně zaspal (https://www.cnews.cz/ctu-otevrel-prostor-novemu-operatorovi-frekvence-pro-rychly-internet-muze-ziskat-az-pet-firem/)...
Název: Re:LTE 1.8GHz vs 3.7GHz
Přispěvatel: mac0112 19. 11. 2018, 17:26:46
V pásmu 3.7Ghz není LTE. Nordic Telekom a O2 provozují vysílače, které mají modulaci jako WiFi a říkají tomu 5Gbitový internet.
O2 to nabídne těm uživatelům kde ADSL selhává.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Radek Zajíc 19. 11. 2018, 18:37:06
V pasmu 3,7 provozuje Poda, Nordic, O2 a brzy i Vodafone TDD LTE. Neni to Wi-Fi. S Wi-Fi to ma spolecne jen to TDD. O2 a Nordic pouzivaji 8x8 MIMO a 20 MHz siroke kanaly (ktere lze slucovat).

Nikdo tomu nerika petigigabitovy internet, marketaci tomu mozna rikaji sit pate generace, ale jde opravdu jen o marketing. :-)

Nevyhody jsou jasne - sdilene pasmo. Z VDSL nema moc smysl upgradovat, z ADSL asi i jo.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: jerzy.burzek 19. 11. 2018, 18:42:04
No, podla tohto je to lte
https://www.swan.sk/domacnosti/blog/10-veci-ktore-potrebujete-vediet-o-lte-internete

Maju aj sluzbu 5.8Ghz wifi, ak ste mysleli toto.

Skor ma zaujimaju realne skusenosti. Pre lte mam ponuku na navysenie rychlosti DL z adsl papierovych tusim 13 na 30 mbit za dokonca mierne nizsiu cenu. Ale aby som nedopadol tak, ze z terajsieho pomerne uspokojiveho stavu budem mat sice papierovych 30/5, ale len medzi druhou a tretou rano pri splne mesiaca a realne to bude bieda. Hladam teda niekto, kto presiel z adsl na lte a ake su jeho skusenosti.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: darebacik 19. 11. 2018, 20:21:04
Ja sa do toho az tak nevyznam, ale 3.7 GHz nie je LTE. Je to licencovane pasmo a niektori wifi poskytovatelia to pouzivaju uz dlhe roky (pasmo nie je zarusene, lebo je licencovane).
Co sa tyka xDSL, tak pokial nemas teraz VDSL, tak asi byvas trocha dalej od ustredne, resp. DSLAMu a pravdepodobne VDSL ani nebudes mat (tak skoro (pretoze telekom, kasle na par ludi, zisk vidia len tam, kde je masa ludi)).
Na ADSL je strop nejakych 24/3 (alebo tak nejak) a za to na slovensku pytaju mozno 20€ co je neskutocna nenazranost. A s tym FUPom ma uz tiez seru.
Ten kvazi LTE moze byt celkom OK, niekde som cital, ze si to ludia pochvaluju.
Problem by som videl v masovom nasadeni klientov na BTS, kde je napr. k BTS dotiahnuty gigabit. Ak sa tam pripoji vecer 200-300 klientov a kazdy zacne streamovat, tak neviem neviem
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Radek Zajíc 19. 11. 2018, 21:06:23
3,7 GHz je pasmo urcene pro TDD sluzby. Je technologicky neutralni, typicky v nem operatori provozuji WiMAX nebo LTE, starsi technologie asi uz dnes neposkytuji pozadovanou propustnost a kvalitu sluzby. V CR tedy v tomto pasmu mame LTE, na SK nevim.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Ondro 19. 11. 2018, 21:14:54
Ja sa do toho az tak nevyznam, ale 3.7 GHz nie je LTE. Je to licencovane pasmo a niektori wifi poskytovatelia to pouzivaju uz dlhe roky (pasmo nie je zarusene, lebo je licencovane).
Co sa tyka xDSL, tak pokial nemas teraz VDSL, tak asi byvas trocha dalej od ustredne, resp. DSLAMu a pravdepodobne VDSL ani nebudes mat (tak skoro (pretoze telekom, kasle na par ludi, zisk vidia len tam, kde je masa ludi)).
Na ADSL je strop nejakych 24/3 (alebo tak nejak) a za to na slovensku pytaju mozno 20€ co je neskutocna nenazranost. A s tym FUPom ma uz tiez seru.
Ten kvazi LTE moze byt celkom OK, niekde som cital, ze si to ludia pochvaluju.
Problem by som videl v masovom nasadeni klientov na BTS, kde je napr. k BTS dotiahnuty gigabit. Ak sa tam pripoji vecer 200-300 klientov a kazdy zacne streamovat, tak neviem neviem
3.7GHz je LTE.
Je normalne, ze Telekom(nielen on) kasle na par ludi. Ty ako podnikatel by sa nich kaslal tiez, keby sa ti investicia vratila o vela rokov alebo vobec. Toto je realita. LTE je jednou z moznosti ako zlepsit pripojenie do internetu pre takychto ludi.
Ziaden ISP na jednu BTS(antenu) nepripoji tolko zakaznikov. Sleduju si to a po dosiahnuti limitu uz novych nepripajaju(bavime sa o pevnom LTE). Niektory, napriklad Telekom nepripoji hickoho na pevne LTE ale len toho kto nieje v dosahu kabloveho interentu.
Akurat to riesim u brata takze skusenosti budu az o par tyzdnov.
Par informacii sa da najst tu.
https://konference.ispconsulting.cz/sites/default/files/obsah/konference/program/soubory/2dsidatakkts2018.pdf
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: bubla 21. 11. 2018, 07:46:15
kazdy 3,7G internet at to pojmenuje kdo chce jak chce je jen prebarvene LTE.  5G sem realne vubec neproniklo a jeste to par let potrva.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: mac0112 21. 11. 2018, 13:15:50
kazdy 3,7G internet at to pojmenuje kdo chce jak chce je jen prebarvene LTE.  5G sem realne vubec neproniklo a jeste to par let potrva.

Nordic Telecom už provozuje 5G
https://connect.zive.cz/clanky/5g-internet-vcesku-nordic-telecom-chce-vytlacit-wifinkare/sc-320-a-195312/default.aspx

https://www.lupa.cz/aktuality/nordic-telecom-spustil-pilotni-provoz-v-pasmu-3-7-ghz-dosahuje-rychlosti-400-mbit-s/
http://www.nic.cz/public_media/IT15/prezentace/Jaromir_Novak.pdf
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Jenda 21. 11. 2018, 14:43:06
bubla je mimo nebo prostě přehlédl, že řeč byla o frekvenci, která se používá, ne o generaci sítě.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Diskobolos 21. 11. 2018, 14:57:56
Nech si poslat testovací sadu s LTE modemem (taky jsem to chtěl jako náhradu za ADSL). Udělal jsem to tak s Vodafone a na periferii okresního města to jelo sotva na GPRS. Okamžitě jsem jim to hodil na hlavu. Jestli nemáš s ADSL problém, tak nepřecházej!
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Jezdec 21. 11. 2018, 15:15:36
Mu-mimo 8x8 umí technologie od Cambium Networks i v 5ghz včetně TDD a funkcni GPS synchronizace...nic nového pod sluncem...jediný rozdíl je že 3.7ghz je licencované pásmo ... bez rušení kde se musí dodržovat striktní pravidla aby k rušení nedochazelo. Bohužel momentálně v 3.7Ghz neexistuje zařízení které dokáže takové rychlosti rozdistribuovat. Možná tak Huawei .ale to si nejsem jistý... Jednoduše žádná revoluce se nekoná. Nordic Telecom skupuje momentalne menší poskytovatele internetu aby vůbec nabrali zákazníky...
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: František Ryšánek 21. 11. 2018, 16:47:28
Mu-mimo 8x8 umí technologie od Cambium Networks i v 5ghz včetně TDD a funkcni GPS synchronizace...

Err... Cambium Networks - v pásmu 5 GHz jistě, ale tipnu si, že se jedná spíš o "wifi-newifi" s media-access mechanismem TDMA, nikoli o "LTE TDD" (terminus technicus). Všechno dosavadní LTE tady u nás (telefony) ve všech pásmech jede LTE FDD, jenom pásmo 3.7 GHz je zmiňováno právě v souvislosti s LTE TDD (přitom ale má být "technologicky neutrální" - to jsem z toho daněk). Jinak samotný pojem Time Domain Duplex pasuje asi i na klasické 802.11 wifi s CSMA-CA :-)

Není mi jasné, k čemu je u 5GHz TDMA "newifi" základnovky synchronizace přes GPS. Multicell MIMO to podle mého neumí, a nějakých 100 ppm by měl udržet i poměrně obyčejný "šutr"...

Multi User MIMO asi opravdu není nic šokujícího. Poslední generace LTE základnovek by mohly pomalu umět Full Dimension MIMO, což zní jako užitečný upgrade. A pokud správně chápu, o Multi-Cell Coordinated Multipoint (CoMP) se zatím jenom řeční, žádný 3GPP release ho zatím neobsahuje?

LTE je mobilní síť 4.generace. Ohledně sítí 5.generace mám pocit, že mají chodit na desítkách GHz (několik pásem) a síť bude stavěná úplně jinak než u 4G a starších: mraky maličkých vysílačů rozmístěných v ulicích, protože bez přímé viditelnosti ani ránu.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: bubla 22. 11. 2018, 11:25:19
nikoliv, 5G pujde v jakemkoliv pasmu podle vseho, stejne jako 4G, tech pasem je samozrejme vicero, ale vsecko nad 5Ghz se siri velmi spatne prekazkami, takze v siroke praxi nepouzitelne. Velmi by me zajimalo, kdo zainvestuje do tech "mraky maličkých vysílačů rozmístěných v ulicích", na to sere bily tesak, obchodni model je jasny, z 1 vysilace pokryt co nejvic ne co nejmin. Dochazi li kapacita, na to mame 1800,2100,2600. To ze nedosviti stejne jako treba 800 to uz je holt udel...

Spise mne zajima jak se bude chovat O2 čkem testovane :  2,6 GHz TDD Masive MIMO, to bude taky kapacitni naloz, je dobre. No a kdyby modem pro 3,7G umel CA s onou 2,6Ghz, to by bylo velmo zajimave... pak bych veril ze nejak dostane k lidem i alternativu VDSL 250Mbit.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: Jezdec 23. 11. 2018, 12:44:22
Mu-mimo 8x8 umí technologie od Cambium Networks i v 5ghz včetně TDD a funkcni GPS synchronizace...

Err... Cambium Networks - v pásmu 5 GHz jistě, ale tipnu si, že se jedná spíš o "wifi-newifi" s media-access mechanismem TDMA, nikoli o "LTE TDD" (terminus technicus). Všechno dosavadní LTE tady u nás (telefony) ve všech pásmech jede LTE FDD, jenom pásmo 3.7 GHz je zmiňováno právě v souvislosti s LTE TDD (přitom ale má být "technologicky neutrální" - to jsem z toho daněk). Jinak samotný pojem Time Domain Duplex pasuje asi i na klasické 802.11 wifi s CSMA-CA :-)

Není mi jasné, k čemu je u 5GHz TDMA "newifi" základnovky synchronizace přes GPS. Multicell MIMO to podle mého neumí, a nějakých 100 ppm by měl udržet i poměrně obyčejný "šutr"...

Multi User MIMO asi opravdu není nic šokujícího. Poslední generace LTE základnovek by mohly pomalu umět Full Dimension MIMO, což zní jako užitečný upgrade. A pokud správně chápu, o Multi-Cell Coordinated Multipoint (CoMP) se zatím jenom řeční, žádný 3GPP release ho zatím neobsahuje?

LTE je mobilní síť 4.generace. Ohledně sítí 5.generace mám pocit, že mají chodit na desítkách GHz (několik pásem) a síť bude stavěná úplně jinak než u 4G a starších: mraky maličkých vysílačů rozmístěných v ulicích, protože bez přímé viditelnosti ani ránu.
Omyl Cambium nepoužívá TDMA to co vy zmiňujete se snaží používat Ubiquiti. To wifi-newifi. Se zbytkem s vámi souhlasím.
Název: Re:LTE pásma 1,8 GHz vs. 3,7 GHz
Přispěvatel: František Ryšánek 23. 11. 2018, 21:13:13
Mu-mimo 8x8 umí technologie od Cambium Networks i v 5ghz včetně TDD a funkcni GPS synchronizace...

Err... Cambium Networks - v pásmu 5 GHz jistě, ale tipnu si, že se jedná spíš o "wifi-newifi" s media-access mechanismem TDMA, nikoli o "LTE TDD" (terminus technicus).


Omyl Cambium nepoužívá TDMA to co vy zmiňujete se snaží používat Ubiquiti. To wifi-newifi. Se zbytkem s vámi souhlasím.

Namátkou jsem si vybral tenhle spec sheet (https://3fdumf3rqw5xx4mjgywguwz9-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/10/SS_PTP550_03202018.pdf), linknutý odsud (https://www.cambiumnetworks.com/products/backhaul/). Ano píše se tam TDD. Ale taky 802.11ac wave 2. Takže máte pravdu, že to skutečně není "wifi-newifi". Je to docela normální 802.11ac. Ta specifikace firmy Cambium se k "media access mechanismu" nijak dál nevyjadřuje - a jak už jsem zmínil, v obecném smyslu TDD je i standardní half-duplexní CSMA-CA. Frekvenční kanál je jenom jeden, a účastníci se střídají ve vysílání.