Fórum Root.cz

Hlavní témata => Vývoj => Téma založeno: Lothic 12. 10. 2018, 14:02:13

Název: Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Lothic 12. 10. 2018, 14:02:13
Zdravím,
obecně jsem si všiml na forum, že je zde celkem "hate" vůči JS.
Jakým způsobem nahlížíte, pokud děláte back-end, na lidi, co dělají front-end? Html,CSS, JS. Někde v nějaké diskuzi jsem se i dočetl, že člověk, co dělá front-end by se neměl nazývat ani programátorem, což mi přijde velmi zvláštní, když vezmeme v potaz, že psaní JS kodu je taktéž programování - ačkoli jiné, než např Java na back-endu. Ale stejně člověk , který dělá javu, musí znát další frameworky, to samé platí o JS - nutno znát další frameworky.

Chápal bych, že lidé, co dělají jen html/css, tak o těch lze takto přemýšlet, ale pokud ten člověk i programuje v JS, tak mi to přijde dost ujetý.



Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Bacsa 12. 10. 2018, 14:12:55
Nikdo nehejtuje JS, jen puberťáky, co neznají ani trojčlenku, ale tvrdí - bez argumentů a nesmyslně - že JS je lepší než všechno ostatní.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: dustin 12. 10. 2018, 14:18:30
Frontend a backend jsou nedílné součásti projektu a stejně tak i jeho vývojáři. Frontend je dnes stejně složitý jako backend, spoustu knihoven, které se neustále vyvíjejí, JS, responzivní design pro všechny používané platformy, změny běžně používaných služeb (naposledy např. google maps) atd. atd. Frontend neumím, ani mě neláká, ale bez výborného specialisty na frontend by můj backend nikdo nepoužíval.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Wal-De-Mar 12. 10. 2018, 14:20:53
Zdravím,
obecně jsem si všiml na forum, že je zde celkem "hate" vůči JS.
Jakým způsobem nahlížíte, pokud děláte back-end, na lidi, co dělají front-end? Html,CSS, JS. Někde v nějaké diskuzi jsem se i dočetl, že člověk, co dělá front-end by se neměl nazývat ani programátorem, což mi přijde velmi zvláštní, když vezmeme v potaz, že psaní JS kodu je taktéž programování - ačkoli jiné, než např Java na back-endu. Ale stejně člověk , který dělá javu, musí znát další frameworky, to samé platí o JS - nutno znát další frameworky.

Chápal bych, že lidé, co dělají jen html/css, tak o těch lze takto přemýšlet, ale pokud ten člověk i programuje v JS, tak mi to přijde dost ujetý.

Je to tak, ako hovoríš. Navyše treba spomenúť, že JS a Node priniesli do web aplikácií za posledné roky inovácie, ktoré adaptovali aj iné jazyky. Dokumentácia Lumen frameworku? Kód snáď jedna k jednej kópia Express. "Reaktívne programovanie" s web komponentami? Cesta ktorou sa vydal aj Spring či Vaadin. Skúsený JS programátor je proste programátor ako akýkoľvek iný, preto sa aj platy Reacťákov tak dotiahli na Javistov. C# programátorom hejtujúcim JS tak ostali len oči pre plač...
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 12. 10. 2018, 14:32:05
JS developerov mas cele spektrum od jquery/bootstrap lepicov po Reactakov / Angularistov.

Hejt na tomto serveri sa vztahuje na jazyk samotny a jeho infrastrukturu.  Lebo je to ozaj pain in the ass v tom robit.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Danny 12. 10. 2018, 14:53:06
Co se týče tvorby FE, tak jsem rád a vděčný, že se tím zabývá někdo jiný, protože to potom nemusím dělat já :) Jednak nemám grafické cítění a lidi, kteří jsou zatížení na vzhled mektají, že tohle vypadá tak nějak onak a má vypadat jinak... a jednak na BE nemusím brát ohledy na prohlížeč, který se do toho montuje, na což vůbec nemám trpělivost a nervy. Takže svým způsobem i obdivuju lidi, kteří to umí, protože já sám jsem na to levej :)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: kolega 12. 10. 2018, 15:08:52
Nakodit neco v Reactu, nebo Angularu, aby to davalo smysl, dalo se to pouzivat je celkem kumst. Frontend neni jenom o vytvareni webovych prezentaci pro mistni firmicku, nebo panicku, co si otevrela kvetinarstvi
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Wal-De-Mar 12. 10. 2018, 15:14:56
Nakodit neco v Reactu, nebo Angularu, aby to davalo smysl, dalo se to pouzivat je celkem kumst. Frontend neni jenom o vytvareni webovych prezentaci pro mistni firmicku, nebo panicku, co si otevrela kvetinarstvi

Tak tak. Obzvlášť s Angularom, objektovo a rovno s TS. Ale sem sa vyjadrujú len blbečkovia, čo naposledy použili JS len copy/paste, s jQuery a ES3 syntaxom.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: listoper 12. 10. 2018, 15:19:42
Asi to neni to na co se ptas, ale vsimnul jsem si, ze (aspon v mem okoli) frontendaci lepe vypadaji :-) dbaji o sebe.
Backendaci maji pupky a hreben nikdy nevideli.
Pozorujete to taky?
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 12. 10. 2018, 15:35:55
Asi to neni to na co se ptas, ale vsimnul jsem si, ze (aspon v mem okoli) frontendaci lepe vypadaji :-) dbaji o sebe.
Backendaci maji pupky a hreben nikdy nevideli.
Pozorujete to taky?

To akoze potom fullstack developeri maju tlste cecky, ale brucho nie? A ucesane vlasy ale zle natrimovanu bradu?
Potom, ako sa to meni od miery frontedovitosti? Ci to si musi menit handry a tlstnut/chudnut podla toho, co prave kodi? :)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: BoneFlute 12. 10. 2018, 15:37:28
Asi to neni to na co se ptas, ale vsimnul jsem si, ze (aspon v mem okoli) frontendaci lepe vypadaji :-) dbaji o sebe.
Backendaci maji pupky a hreben nikdy nevideli.
Pozorujete to taky?

To akoze potom fullstack developeri maju tlste cecky, ale brucho nie? A ucesane vlasy ale zle natrimovanu bradu?
Potom, ako sa to meni od miery frontedovitosti? Ci to si musi menit handry a tlstnut/chudnut podla toho, co prave kodi? :)

:D
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: karel 12. 10. 2018, 16:09:07
Jsem primarne javascriptovy developer ktery zacinal na backendu a pilne studoval CS.

V ramci javascriptaku, kteri pouzivaji SPA framework(angular/react/vue etc) moc rozdilu nepoznate - vsechno je temi frameworky nalinkovane za vas, ano i v reactu (muzete to delat 10 zpusoby, ale vsichni delaji ten jeden stejne) - rozdil mezi temito developery je minimalni, v podstate vidi kod z dokumentace, tu lepsi, tu lepsi horsi mikrokod ve funkcich - v jistem smyslu je to dobre, kod je standardizovany, ovsem sikovny developer se muze zde schovat a tvarit se ze umi programovat.

Pokud probirate cokoliv netrivialniho s temito developery, pak rychle zjistite, ze hodne z nich nic jineho nez jednu naucenou framework kucharku nezvladnou a rozhled maj velmi slaby, kdyby mel zitra zacit od piky prgat v necem jinem, byl by zoufale ztracenej.

Je to i naopak, velmi dobry programator neukaze v tom boilerplatu sve schopnosti, v podstate je to jen o tom najit ten spravny vzor pro boilerplate (v lepsim pripade v dokumentaci, v horsim nejaky vyjimecne dobry tutorial).

Takze jak nahlizim na frontendaky? Ze zkusenosti se vsichni tvari ze to je bud 1)bavi 2)zacinaji 3)ze to je prestupna stanice - a casem chtej delat neco jineho, 95% procent z toho jsou kecy jakmile zjisti co vsechno by je cekalo jinde, protoze vono to nejak na tom frontendu jde zpatlat vzdycky a tvarit se nabusene.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: listoper 12. 10. 2018, 16:15:46
Asi to neni to na co se ptas, ale vsimnul jsem si, ze (aspon v mem okoli) frontendaci lepe vypadaji :-) dbaji o sebe.
Backendaci maji pupky a hreben nikdy nevideli.
Pozorujete to taky?

To akoze potom fullstack developeri maju tlste cecky, ale brucho nie? A ucesane vlasy ale zle natrimovanu bradu?
Potom, ako sa to meni od miery frontedovitosti? Ci to si musi menit handry a tlstnut/chudnut podla toho, co prave kodi? :)

 ;D
Ty jo ja asi zadneho fullstack developera osobne neznam....
Maximalne dela jedno a pricmrndava do druheho a to potom vypada podle toho odkud vzesel...

A jeste sem si vsimnul ze databazisti maji vzdycky brejle...

A pak sem si jeste vsimnul ze u holek to nefunguje. Jednou sem si rikal, ze to je jasna backendacka a pak sem se za mesic ptal kde je, a ze prej na matersky...

Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Rott 12. 10. 2018, 16:25:00
Karel: to není tak úplně pravda. I mezi kódy využívajícími framework bývají propastné rozdíly. Jde o to, jestli někdo framework používá proto, že mu usnadňuje práci, ale klidně by to napsal i bez něj nebo jestli ve skutečnosti vůbec netuší, jak to vlastně funguje a framework je jediná možnost, jak něco ubastlit.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Wal-De-Mar 12. 10. 2018, 16:25:55
Jsem primarne javascriptovy developer ktery zacinal na backendu a pilne studoval CS.

V ramci javascriptaku, kteri pouzivaji SPA framework(angular/react/vue etc) moc rozdilu nepoznate - vsechno je temi frameworky nalinkovane za vas, ano i v reactu (muzete to delat 10 zpusoby, ale vsichni delaji ten jeden stejne) - rozdil mezi temito developery je minimalni, v podstate vidi kod z dokumentace, tu lepsi, tu lepsi horsi mikrokod ve funkcich - v jistem smyslu je to dobre, kod je standardizovany, ovsem sikovny developer se muze zde schovat a tvarit se ze umi programovat.

Pokud probirate cokoliv netrivialniho s temito developery, pak rychle zjistite, ze hodne z nich nic jineho nez jednu naucenou framework kucharku nezvladnou a rozhled maj velmi slaby, kdyby mel zitra zacit od piky prgat v necem jinem, byl by zoufale ztracenej.

Je to i naopak, velmi dobry programator neukaze v tom boilerplatu sve schopnosti, v podstate je to jen o tom najit ten spravny vzor pro boilerplate (v lepsim pripade v dokumentaci, v horsim nejaky vyjimecne dobry tutorial).

Takze jak nahlizim na frontendaky? Ze zkusenosti se vsichni tvari ze to je bud 1)bavi 2)zacinaji 3)ze to je prestupna stanice - a casem chtej delat neco jineho, 95% procent z toho jsou kecy jakmile zjisti co vsechno by je cekalo jinde, protoze vono to nejak na tom frontendu jde zpatlat vzdycky a tvarit se nabusene.

No a čo autori tých frameworkov? Oni tiež len niečo spatlali a iba sa tvária nabúšene? Bez ohľadu na milióny stiahnutí tých frameworkov každý mesiac?
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: karel 12. 10. 2018, 16:30:56
Jsem primarne javascriptovy developer ktery zacinal na backendu a pilne studoval CS.

V ramci javascriptaku, kteri pouzivaji SPA framework(angular/react/vue etc) moc rozdilu nepoznate - vsechno je temi frameworky nalinkovane za vas, ano i v reactu (muzete to delat 10 zpusoby, ale vsichni delaji ten jeden stejne) - rozdil mezi temito developery je minimalni, v podstate vidi kod z dokumentace, tu lepsi, tu lepsi horsi mikrokod ve funkcich - v jistem smyslu je to dobre, kod je standardizovany, ovsem sikovny developer se muze zde schovat a tvarit se ze umi programovat.

Pokud probirate cokoliv netrivialniho s temito developery, pak rychle zjistite, ze hodne z nich nic jineho nez jednu naucenou framework kucharku nezvladnou a rozhled maj velmi slaby, kdyby mel zitra zacit od piky prgat v necem jinem, byl by zoufale ztracenej.

Je to i naopak, velmi dobry programator neukaze v tom boilerplatu sve schopnosti, v podstate je to jen o tom najit ten spravny vzor pro boilerplate (v lepsim pripade v dokumentaci, v horsim nejaky vyjimecne dobry tutorial).

Takze jak nahlizim na frontendaky? Ze zkusenosti se vsichni tvari ze to je bud 1)bavi 2)zacinaji 3)ze to je prestupna stanice - a casem chtej delat neco jineho, 95% procent z toho jsou kecy jakmile zjisti co vsechno by je cekalo jinde, protoze vono to nejak na tom frontendu jde zpatlat vzdycky a tvarit se nabusene.

No a čo autori tých frameworkov? Oni tiež len niečo spatlali a iba sa tvária nabúšene? Bez ohľadu na milióny stiahnutí tých frameworkov každý mesiac?

autori frameworku jsou velmi casto velmi dobri, zkuseni a kvalitni programatori, to nic nevypovida o jejich uzivatelich, at uz je produktem outlook nebo angular:)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: BoneFlute 12. 10. 2018, 16:33:26
Karel: to není tak úplně pravda. I mezi kódy využívajícími framework bývají propastné rozdíly. Jde o to, jestli někdo framework používá proto, že mu usnadňuje práci, ale klidně by to napsal i bez něj nebo jestli ve skutečnosti vůbec netuší, jak to vlastně funguje a framework je jediná možnost, jak něco ubastlit.

Dobrej framework (na rozdíl od knihovny) má tu vlastnost, že nedává moc volnosti. Takže i když je ten vývojář dutej, tak ho ten FW přinutí to udělat správně.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Rott 12. 10. 2018, 16:37:36
Pak nemá moc význam zmiňovat v jedné větě Angular a React. V Reactu už je nutné mít pokročilejší znalosti JavaScriptu.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Wal-De-Mar 12. 10. 2018, 16:40:36
Jsem primarne javascriptovy developer ktery zacinal na backendu a pilne studoval CS.

V ramci javascriptaku, kteri pouzivaji SPA framework(angular/react/vue etc) moc rozdilu nepoznate - vsechno je temi frameworky nalinkovane za vas, ano i v reactu (muzete to delat 10 zpusoby, ale vsichni delaji ten jeden stejne) - rozdil mezi temito developery je minimalni, v podstate vidi kod z dokumentace, tu lepsi, tu lepsi horsi mikrokod ve funkcich - v jistem smyslu je to dobre, kod je standardizovany, ovsem sikovny developer se muze zde schovat a tvarit se ze umi programovat.

Pokud probirate cokoliv netrivialniho s temito developery, pak rychle zjistite, ze hodne z nich nic jineho nez jednu naucenou framework kucharku nezvladnou a rozhled maj velmi slaby, kdyby mel zitra zacit od piky prgat v necem jinem, byl by zoufale ztracenej.

Je to i naopak, velmi dobry programator neukaze v tom boilerplatu sve schopnosti, v podstate je to jen o tom najit ten spravny vzor pro boilerplate (v lepsim pripade v dokumentaci, v horsim nejaky vyjimecne dobry tutorial).

Takze jak nahlizim na frontendaky? Ze zkusenosti se vsichni tvari ze to je bud 1)bavi 2)zacinaji 3)ze to je prestupna stanice - a casem chtej delat neco jineho, 95% procent z toho jsou kecy jakmile zjisti co vsechno by je cekalo jinde, protoze vono to nejak na tom frontendu jde zpatlat vzdycky a tvarit se nabusene.

No a čo autori tých frameworkov? Oni tiež len niečo spatlali a iba sa tvária nabúšene? Bez ohľadu na milióny stiahnutí tých frameworkov každý mesiac?

autori frameworku jsou velmi casto velmi dobri, zkuseni a kvalitni programatori, to nic nevypovida o jejich uzivatelich, at uz je produktem outlook nebo angular:)

Zrovnávať Outlook, výsledný program s freworkom na jeho tvorbu je naprosto scestné. Ale inak mi tvoja odpoveď stačila a vidím, že chápeš, čo si napísal odveci v predošlom príspevku. Nie je frontend developer ako frontend developer, čo však platí pre akýkoľvek programovací jazyk, a v každom sú dobrí aj zlí programátori. Tí dobrí vedia proste programovať, baví ich to, nie sú začiatočníkmi, ani to pre nich nie je prestupná stanica a frameworky nepoužívajú preto, že nevedia programovať, ale len kvôli väčšej efektivite práce, zasa ako ktokoľvek v ktoromkoľvek inom jazyku. Takže vlastne nechápem tvoj názor na frontendistov a zdá sa, že ani ty vlastne presne nevieš čo si máš myslieť.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: karel 12. 10. 2018, 16:54:05
Jsem primarne javascriptovy developer ktery zacinal na backendu a pilne studoval CS.

V ramci javascriptaku, kteri pouzivaji SPA framework(angular/react/vue etc) moc rozdilu nepoznate - vsechno je temi frameworky nalinkovane za vas, ano i v reactu (muzete to delat 10 zpusoby, ale vsichni delaji ten jeden stejne) - rozdil mezi temito developery je minimalni, v podstate vidi kod z dokumentace, tu lepsi, tu lepsi horsi mikrokod ve funkcich - v jistem smyslu je to dobre, kod je standardizovany, ovsem sikovny developer se muze zde schovat a tvarit se ze umi programovat.

Pokud probirate cokoliv netrivialniho s temito developery, pak rychle zjistite, ze hodne z nich nic jineho nez jednu naucenou framework kucharku nezvladnou a rozhled maj velmi slaby, kdyby mel zitra zacit od piky prgat v necem jinem, byl by zoufale ztracenej.

Je to i naopak, velmi dobry programator neukaze v tom boilerplatu sve schopnosti, v podstate je to jen o tom najit ten spravny vzor pro boilerplate (v lepsim pripade v dokumentaci, v horsim nejaky vyjimecne dobry tutorial).

Takze jak nahlizim na frontendaky? Ze zkusenosti se vsichni tvari ze to je bud 1)bavi 2)zacinaji 3)ze to je prestupna stanice - a casem chtej delat neco jineho, 95% procent z toho jsou kecy jakmile zjisti co vsechno by je cekalo jinde, protoze vono to nejak na tom frontendu jde zpatlat vzdycky a tvarit se nabusene.

No a čo autori tých frameworkov? Oni tiež len niečo spatlali a iba sa tvária nabúšene? Bez ohľadu na milióny stiahnutí tých frameworkov každý mesiac?

autori frameworku jsou velmi casto velmi dobri, zkuseni a kvalitni programatori, to nic nevypovida o jejich uzivatelich, at uz je produktem outlook nebo angular:)

Zrovnávať Outlook, výsledný program s freworkom na jeho tvorbu je naprosto scestné. Ale inak mi tvoja odpoveď stačila a vidím, že chápeš, čo si napísal odveci v predošlom príspevku. Nie je frontend developer ako frontend developer, čo však platí pre akýkoľvek programovací jazyk, a v každom sú dobrí aj zlí programátori. Tí dobrí vedia proste programovať, baví ich to, nie sú začiatočníkmi, ani to pre nich nie je prestupná stanica a frameworky nepoužívajú preto, že nevedia programovať, ale len kvôli väčšej efektivite práce, zasa ako ktokoľvek v ktoromkoľvek inom jazyku. Takže vlastne nechápem tvoj názor na frontendistov a zdá sa, že ani ty vlastne presne nevieš čo si máš myslieť.

waldemare ja bych vam doporucil precist si muj prvni prispevek jeste jednou, bez emoci, s cistou hlavou. pisete neco s cim jsem vubec nepolemizoval.

pokud se nekdo dlouhodobe zivi frontendem a "bavi ho to" - tedy tim je zrejme mysleno ze ho dlouhe roky bavi bavi pomoci ruznychapi vykreslovat buttony a prisazovat jim funkce, tak to potes koste, ta pravdepodobnost ze u toho dobry programator vydrzi je temer nulova. a o pravdepodobnost jde predevsim, kdyz mi do prace prijde clovek co masti 10 roku frontend vs clovek co prga co ja vim v c++, tak si vzdy vsadim na toho druhyho, ponevadz pravdepodobnost.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: karel 12. 10. 2018, 16:57:16
faktem proste je, ze frontendovy developer je bottom feeder v ramci CS, nic pod nim uz neni (html/css kodery a sys adminy nepocitam jako programatory). Muzete s tim polemizovat, muzete ukazovat na sikovny vybrany vzorky, realita je ovsem neuprosna.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: . 12. 10. 2018, 17:11:49
pokud se nekdo dlouhodobe zivi frontendem a "bavi ho to" - tedy tim je zrejme mysleno ze ho dlouhe roky bavi bavi pomoci ruznychapi vykreslovat buttony a prisazovat jim funkce, tak to potes koste, ta pravdepodobnost ze u toho dobry programator vydrzi je temer nulova. a o pravdepodobnost jde predevsim, kdyz mi do prace prijde clovek co masti 10 roku frontend vs clovek co prga co ja vim v c++, tak si vzdy vsadim na toho druhyho, ponevadz pravdepodobnost.
Za to ti backenďáci, co pořad dokola valí REST API, to je jiná zábava. Model, db, controller a to pořád dokola.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Lorenz 12. 10. 2018, 18:21:11
Podle mne by mohli brat penize za to, ze _nebudou_ chodit do prace, a vsichni by na tom vydelali.

(https://i.postimg.cc/WDN4JpFz/gog.png) (https://postimg.cc/WDN4JpFz)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Rott 12. 10. 2018, 18:45:48
(https://intellij-support.jetbrains.com/hc/user_images/8i62u6VQYV-HIrHjKbQVTw.png)

Sorry jako
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 12. 10. 2018, 21:13:56
pokud se nekdo dlouhodobe zivi frontendem a "bavi ho to" - tedy tim je zrejme mysleno ze ho dlouhe roky bavi bavi pomoci ruznychapi vykreslovat buttony a prisazovat jim funkce, tak to potes koste, ta pravdepodobnost ze u toho dobry programator vydrzi je temer nulova. a o pravdepodobnost jde predevsim, kdyz mi do prace prijde clovek co masti 10 roku frontend vs clovek co prga co ja vim v c++, tak si vzdy vsadim na toho druhyho, ponevadz pravdepodobnost.
Za to ti backenďáci, co pořad dokola valí REST API, to je jiná zábava. Model, db, controller a to pořád dokola.

Merate si curaky? :)  Snat viete, ze evilcorp so zlozitymi procesmi maju spracovanie dolezitych dat na backende a frikulini zasa na frontende.  Megaevil korporacie, casto nemaju ani front-end a ultra-frikulini zasa nemaju ani backend. Takze si merajte dalej, ani jeden z vas nema pravdu :)  Raz je lopata jeden, raz druhy.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: borec 12. 10. 2018, 23:52:17
(https://intellij-support.jetbrains.com/hc/user_images/8i62u6VQYV-HIrHjKbQVTw.png)

Sorry jako

windows? no to snad ne:)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Kit 13. 10. 2018, 00:28:51
Frondenďáci jsou vývojáři té části aplikace, kterou dělám nerad.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Trollopata 13. 10. 2018, 02:34:38
Frontenďáci nejsou tak chytří jako backenďáci, neboť si vybrali horší práci.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Dest 13. 10. 2018, 08:18:50
Čistě Front end programátoři jsou povětšinou absolutní spodina vývoje v IT. Dejte před ne nějakou low-level věc, sběrnice, ARMy a C/C++. Absolutně to nedají. Dejte před low-level vývojáře JS/frontend. Za týden se vyrovná tady těmto rádoby programátorům. Člověk co chce dělat monotónní práci a mastit weby do nekonečna, nechce proniknout do jiných problematik. Zkrátka proto, že na to nemá.... A je dobře, že tady jsou, že dělají práci, kterou je stejně nutné udělat...
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: UF 13. 10. 2018, 09:35:40
Čistě Front end programátoři jsou povětšinou absolutní spodina vývoje v IT. Dejte před ne nějakou low-level věc, sběrnice, ARMy a C/C++. Absolutně to nedají. Dejte před low-level vývojáře JS/frontend. Za týden se vyrovná tady těmto rádoby programátorům. Člověk co chce dělat monotónní práci a mastit weby do nekonečna, nechce proniknout do jiných problematik. Zkrátka proto, že na to nemá.... A je dobře, že tady jsou, že dělají práci, kterou je stejně nutné udělat...

Udelal ses u toho kdyzs to dopsal?
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 09:36:35
Čistě Front end programátoři jsou povětšinou absolutní spodina vývoje v IT. Dejte před ne nějakou low-level věc, sběrnice, ARMy a C/C++. Absolutně to nedají. Dejte před low-level vývojáře JS/frontend. Za týden se vyrovná tady těmto rádoby programátorům. Člověk co chce dělat monotónní práci a mastit weby do nekonečna, nechce proniknout do jiných problematik. Zkrátka proto, že na to nemá.... A je dobře, že tady jsou, že dělají práci, kterou je stejně nutné udělat...

Angular alebo React za týždeň by ten armový vyvojar nedal. To sú dosť komplexné platformy. Majú dlhý nábeh. Rôzne reaktívne observery a píčoviny. Kdežto low-level veci bývajú priamočiarejšie - pregrciavanie bitov z jedneho miesta na druhé. (v dobrom to myslím)  Osobne sa mi spomenuté low level veci lahšie učia.  Teda okrem C++, s tým mám problém, to je zlý jazyk, ktorý je z nejakého dôvodu ešte stále populárny ani high-level, ani low-level ani pekný ani, ani účelný, ani spoľahlový.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Bacsa 13. 10. 2018, 10:25:34
okrem C++, s tým mám problém, to je zlý jazyk, ktorý je z nejakého dôvodu ešte stále populárny
C++ holt není pro lopaty  :P Zkus Haskell ;)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 10:59:42
okrem C++, s tým mám problém, to je zlý jazyk, ktorý je z nejakého dôvodu ešte stále populárny
C++ holt není pro lopaty  :P Zkus Haskell ;)

Haskell je fajn. Aj ked som nenasiel robotu, kde by sa take pouzivalo (mozno sa treba poslat balikom do bambulkova a tam v tom programuju) tak je to dobry trenazer na funkcionalne uvazovanie. Da sa to potom uplatnit v jazykoch, ktore podporuju funkcionalne programovanie a nevypomahat si imperativnymi barlickami a side effectami vo funkciach.  C++ nie je pre lopaty, ale pre presluhujuce hovnocucy. Taky pekny jazyk je C a tak ho ten surstroming* dokurvili :(

*inb4: Viem, ze to je smrduta ryba a autor c++ sa vola Bjarne Stroustrup.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Bacsa 13. 10. 2018, 11:06:25
okrem C++, s tým mám problém, to je zlý jazyk, ktorý je z nejakého dôvodu ešte stále populárny
C++ holt není pro lopaty  :P Zkus Haskell ;)
Haskell je fajn. Aj ked som nenasiel robotu, kde by sa take pouzivalo
Záleží, kde hledáš a co umíš. Taky by z tebe neměla táhnout borovička. FP jobů je priehršť, nejen Haskell, i Ocaml apod.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 11:32:39
okrem C++, s tým mám problém, to je zlý jazyk, ktorý je z nejakého dôvodu ešte stále populárny
C++ holt není pro lopaty  :P Zkus Haskell ;)
Haskell je fajn. Aj ked som nenasiel robotu, kde by sa take pouzivalo
Záleží, kde hledáš a co umíš. Taky by z tebe neměla táhnout borovička. FP jobů je priehršť, nejen Haskell, i Ocaml apod.

Ja nepijem, to len v čechách, kde pijú aj novorodenci, súdite druhých podľa seba. Tých fůncónálich řobot není vúběc žjádňá.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Wal-De-Mar 13. 10. 2018, 11:37:58
okrem C++, s tým mám problém, to je zlý jazyk, ktorý je z nejakého dôvodu ešte stále populárny
C++ holt není pro lopaty  :P Zkus Haskell ;)
Haskell je fajn. Aj ked som nenasiel robotu, kde by sa take pouzivalo
Záleží, kde hledáš a co umíš. Taky by z tebe neměla táhnout borovička. FP jobů je priehršť, nejen Haskell, i Ocaml apod.

Môžeš sem dať priehršť linkov na priehršť ponúk práce na SK/CZ, kde je primárne požadovaný Haskell, či Ocaml?
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: typek 13. 10. 2018, 12:10:48
Sklonim hlavu a reknu mu "tak a ted to spolknes".
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Wal-De-Mar 13. 10. 2018, 12:17:16
Sklonim hlavu a reknu mu "tak a ted to spolknes".

Fúha. Už tu nemachrujú len lopaty, ale buzny? Začínam chápať, prečo majú české tetušky pocit, že treba v česku tie internety zakázať.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Mlocik97m 13. 10. 2018, 12:40:51
Toľko nezmyslného kecu zde,...

Tieto "války" medzi JS developermi a Non JS Developermi, je úplne trápne. A JS nieje o nič horší ani lepší jazyk než vätšina ostatných bežne používaných jazykov.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 12:57:58
Toľko nezmyslného kecu zde,...

Tieto "války" medzi JS developermi a Non JS Developermi, je úplne trápne. A JS nieje o nič horší ani lepší jazyk než vätšina ostatných bežne používaných jazykov.

Pšesnˇe. Mlůvíš mí z důšě. Teda ař na to, že  jávaskřipt je jak česká hymna od Volkra, kde pejsek a  pěkli dořtu  ale má něktořé dobřě vlastnosti.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Dest 13. 10. 2018, 13:50:57
Čistě Front end programátoři jsou povětšinou absolutní spodina vývoje v IT. Dejte před ne nějakou low-level věc, sběrnice, ARMy a C/C++. Absolutně to nedají. Dejte před low-level vývojáře JS/frontend. Za týden se vyrovná tady těmto rádoby programátorům. Člověk co chce dělat monotónní práci a mastit weby do nekonečna, nechce proniknout do jiných problematik. Zkrátka proto, že na to nemá.... A je dobře, že tady jsou, že dělají práci, kterou je stejně nutné udělat...

Udelal ses u toho kdyzs to dopsal?

Argument hovna co má svůj svět omezen na JS/FE?
Ukaž mi prosím, kde se v JS řeší nějaké komplexnější záležitosti než jen pár GUI pitomostí.
Dělá se v JS v letectví? Dělá se v JS složitější regulace mechaniky? Dělá se v JS v bankách (ne GUI)? Atd....

JS je prostě určený k frontendu a je to dost omezený jazyk. Já nemám nic proti JS programátorům. Ale ať se ani nesrovnávají s někým, kdo vidí "trochu" dál a má několikanásobně větší znalosti....to je vše.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Bacsa 13. 10. 2018, 13:56:54
Toľko nezmyslného kecu zde,...

Tieto "války" medzi JS developermi a Non JS Developermi, je úplne trápne. A JS nieje o nič horší ani lepší jazyk než vätšina ostatných bežne používaných jazykov.

Pšesnˇe. Mlůvíš mí z důšě. Teda ař na to, že  jávaskřipt je jak česká hymna od Volkra, kde pejsek a  pěkli dořtu  ale má něktořé dobřě vlastnosti.
To je dyskexie nebo těžká retardace, ficofile?
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 14:39:30
Toľko nezmyslného kecu zde,...

Tieto "války" medzi JS developermi a Non JS Developermi, je úplne trápne. A JS nieje o nič horší ani lepší jazyk než vätšina ostatných bežne používaných jazykov.

Pšesnˇe. Mlůvíš mí z důšě. Teda ař na to, že  jávaskřipt je jak česká hymna od Volkra, kde pejsek a  pěkli dořtu  ale má něktořé dobřě vlastnosti.
To je dyskexie nebo těžká retardace, ficofile?

Spisovná čeština, ty zemanův ovčáček.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 14:53:50
Čistě Front end programátoři jsou povětšinou absolutní spodina vývoje v IT. Dejte před ne nějakou low-level věc, sběrnice, ARMy a C/C++. Absolutně to nedají. Dejte před low-level vývojáře JS/frontend. Za týden se vyrovná tady těmto rádoby programátorům. Člověk co chce dělat monotónní práci a mastit weby do nekonečna, nechce proniknout do jiných problematik. Zkrátka proto, že na to nemá.... A je dobře, že tady jsou, že dělají práci, kterou je stejně nutné udělat...

Udelal ses u toho kdyzs to dopsal?

Argument hovna co má svůj svět omezen na JS/FE?
Ukaž mi prosím, kde se v JS řeší nějaké komplexnější záležitosti než jen pár GUI pitomostí.
Dělá se v JS v letectví? Dělá se v JS složitější regulace mechaniky? Dělá se v JS v bankách (ne GUI)? Atd....

JS je prostě určený k frontendu a je to dost omezený jazyk. Já nemám nic proti JS programátorům. Ale ať se ani nesrovnávají s někým, kdo vidí "trochu" dál a má několikanásobně větší znalosti....to je vše.

Nie je to obmedzený jazyk, práve naopak. Podporuje veľmi pokročilé koncepty. Ale jeho problém je, že má niekedy dosť neintuitívne správanie, má zlý performance, nie je dosť blbovzdorný a zle sa debuguje. Banka by nechcela, aby miesto pripísania sumy na účet nastala nejaká vtipná exception.
Čiastočne nevýhody JS napravil microsoft typescriptom, ale bohužial javascript je podmnožinou typescriptu, takže umožňuje robiť rovnaké WTF a kompiluje sa zasa do javascriptu ...
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Dest 13. 10. 2018, 17:46:20
Čistě Front end programátoři jsou povětšinou absolutní spodina vývoje v IT. Dejte před ne nějakou low-level věc, sběrnice, ARMy a C/C++. Absolutně to nedají. Dejte před low-level vývojáře JS/frontend. Za týden se vyrovná tady těmto rádoby programátorům. Člověk co chce dělat monotónní práci a mastit weby do nekonečna, nechce proniknout do jiných problematik. Zkrátka proto, že na to nemá.... A je dobře, že tady jsou, že dělají práci, kterou je stejně nutné udělat...

Udelal ses u toho kdyzs to dopsal?

Argument hovna co má svůj svět omezen na JS/FE?
Ukaž mi prosím, kde se v JS řeší nějaké komplexnější záležitosti než jen pár GUI pitomostí.
Dělá se v JS v letectví? Dělá se v JS složitější regulace mechaniky? Dělá se v JS v bankách (ne GUI)? Atd....

JS je prostě určený k frontendu a je to dost omezený jazyk. Já nemám nic proti JS programátorům. Ale ať se ani nesrovnávají s někým, kdo vidí "trochu" dál a má několikanásobně větší znalosti....to je vše.

Nie je to obmedzený jazyk, práve naopak. Podporuje veľmi pokročilé koncepty.

Ano. Mtithreading, multiprocessing, mutexy, syscall.....
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Huawei 13. 10. 2018, 18:46:28
Dest: třeba máš jenom omezenou představivost. Ale z toho si nic nedělej, tu na backendu nepotřebuješ.

https://webglstudio.org/demo/
https://www.draw.io/
https://www.audiotool.com/
https://stackblitz.com/edit/react-yzak7j
https://plot.ly/create/?fid=chelsea_lyn:8648#/
https://www.janvas.com/v6.1/janvas_app_6.1_public/index.html
https://photoeditor.polarr.co/
https://www.photopea.com/
https://www.virtualdrumming.com/drums/online-virtual-games/joey-jordison-drums.html
http://www.histography.io/
https://www.crazygames.com/game/bullet-force-multiplayer
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 20:20:26
Nie je to obmedzený jazyk, práve naopak. Podporuje veľmi pokročilé koncepty.

Ano. Mtithreading, multiprocessing, mutexy, syscall.....

- workers threads su urcene na multithreading, implementovane v 10.x.x verzii, web workers su v specifikacii HTML5

- Syscally pre node.js su implementovane v baliku libsys, len nechapem, naco by kto volal z aplikacneho servera syscall. To je ako by si clovek odkladal odistenu pistol do puzdra.

-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

-  Multiprocessing je v node.js  10.x.x naimplementovane cez standardne api v moduli cluster.

Este nieco, ze napriklad nema prototype based inheritance?
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: mmm 13. 10. 2018, 20:49:00
-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

Jak pomocí promisů omezíte přístup k nějakému prostředku na jedinou korutinu? Mutexy a semafory mají použití i v kooperativním multitaskingu.

https://www.npmjs.com/package/mutex
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: mmm 13. 10. 2018, 21:05:09
-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

Jak pomocí promisů omezíte přístup k nějakému prostředku na jedinou korutinu? Mutexy a semafory mají použití i v kooperativním multitaskingu.

https://www.npmjs.com/package/mutex

špatný odkaz,myslel jsem něco takového

https://www.npmjs.com/package/await-mutex

implementací existuje hodně
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 21:22:29
-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

Jak pomocí promisů omezíte přístup k nějakému prostředku na jedinou korutinu? Mutexy a semafory mají použití i v kooperativním multitaskingu.

https://www.npmjs.com/package/mutex

špatný odkaz,myslel jsem něco takového

https://www.npmjs.com/package/await-mutex

implementací existuje hodně

To je zalozene na promises :)
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: mmm 13. 10. 2018, 21:38:58
-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

Jak pomocí promisů omezíte přístup k nějakému prostředku na jedinou korutinu? Mutexy a semafory mají použití i v kooperativním multitaskingu.

https://www.npmjs.com/package/mutex

špatný odkaz,myslel jsem něco takového

https://www.npmjs.com/package/await-mutex

implementací existuje hodně

To je zalozene na promises :)

vy - mutexy se nepoužívají, na lockvání se používají promisy

já - mutexy se používají (je jedno jestli postavené na promisech)

to je vše, co jsem chtěl říct. Končím.
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Bacsa 13. 10. 2018, 21:47:51
-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

Jak pomocí promisů omezíte přístup k nějakému prostředku na jedinou korutinu? Mutexy a semafory mají použití i v kooperativním multitaskingu.

https://www.npmjs.com/package/mutex

špatný odkaz,myslel jsem něco takového

https://www.npmjs.com/package/await-mutex

implementací existuje hodně

To je zalozene na promises :)

vy - mutexy se nepoužívají, na lockvání se používají promisy

já - mutexy se používají (je jedno jestli postavené na promisech)

to je vše, co jsem chtěl říct. Končím.
To je prostě pseudolopata balki, místní brouk pytlík :D
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: balki 13. 10. 2018, 21:53:40
-  Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.

Jak pomocí promisů omezíte přístup k nějakému prostředku na jedinou korutinu? Mutexy a semafory mají použití i v kooperativním multitaskingu.

https://www.npmjs.com/package/mutex

špatný odkaz,myslel jsem něco takového

https://www.npmjs.com/package/await-mutex

implementací existuje hodně

To je zalozene na promises :)

vy - mutexy se nepoužívají, na lockvání se používají promisy

já - mutexy se používají (je jedno jestli postavené na promisech)

to je vše, co jsem chtěl říct. Končím.
To je prostě pseudolopata balki, místní brouk pytlík :D

Lopaty ste obaja, asi mate dyslexiu. Este raz si prosim precitajte, co som napisal a co som nenapisal.

Moju formulaciu: Na lockovanie sa v javascripte pouzivaju Promises.
Formulaciu mmm: vy - mutexy se nepoužívají, na lockvání se používají promisy

Su tie dve vety totozne? Najdite prosim cast, kde sa vyjadrujem, ze "mutexy se nepoužívají"
Název: Re:Jak nahlížíte na front-end developery?
Přispěvatel: Xxxxxx 13. 10. 2018, 22:55:12
Driv byly vlakna a mutexy.
i js streva jsou napsane v c/c++ i moderni c++ ma promise/future/async postavene nad vlakny mutexy. Staci to dat dokupy.