Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: kkt1 25. 08. 2018, 10:18:58
-
Zdravim, chci se zeptat-je tady spousta bastliru, kde nakupujete zelezo pro sve upravy? Mam nejakou predstavu o 4U case do racku, do ktereho chci narvat nejake soucastky, nejake napajeni atd. Bastlit uchyty a ruzne listy z nejakeho materialu z hobby marketu je imho neefektivni. Nejake doporuceni?
-
Starý serverový 4u case.
Nebo velký PC tower, položit na teleskopickou výsuvnou poličku, vyjde cenově nastejno jako ližiny.
-
A složitější úchyty/prvky na 3D tiskárně, pokud stačí velikost.
-
Serverovy 4U case mam, respektive je to jenom 4U case s lyzinami do racku. Do toho potrebuji dat x desek, nejake rozvody kabelu, napajeni, vetraky atd. Takze tisknout to z plastu na 3d tiskarne mi neprijde jako nejlepsi napad, jako nouzovka mozna. Zvazim. Radsi bych to ale mel z kovu, sroubu, podlozek atd.
-
Možná by se někde na vrakáči našlo staré PICMG šasi (https://www.google.com/search?tbm=isch&q=CLM-970A). V tom je prostor na boku na PS/2 zdroj, hlavní prostor zabírá 14 PCI slotů, z nich asi 10 je "full length", včetně přídržných kolejniček vpředu. Plus je na čele trochu volného místa a taky využijete prázdný prostor po diskových mechanikách (šířka 5.25"). Hloubka šasi bývá 45-50 cm. Na šířku se to vejde mezi šíny 19" EIA racku, ale často k tomu nejsou ližiny.
Jako značku univerzálních "euro-chassis" bych zmínil německou firmu Schroff (https://www.google.com/search?tbm=isch&q=Schroff+Baugruppentraeger)... ale počítám že "money no object" nebylo součástí zadání :-)
-
Jste ochoten se pochlubit, co máte za skříň ? :-) Flexa a nůžky na plech zmůžou ledacos, a sortiment spojovacího materiálu je v dnešní době nepřeberný.
Ten Váš "projekt", kolik to má žrát=topit, a jaké napájecí větve budete potřebovat?
-
Pokud si plošáky budete teprve navrhovat, napadá mě ještě varianta, zneužít PICMG 1.0 šasi, dát do něj ISA-only backplane (až 14 ISA slotů) a na propojení svých karet nějak zrecyklovat ISA pinout. V zásadě je tam spousta drátů spojených ve slotech "prostě paralelně 1:1:1:1:1 mezi sloty", včetně třeba IRQ a DMA linek, jenom standardní napájecí piny a země budou propojené natvrdo (= zem nechat na zemi a 4 napájecí větve použít klidně po svém na jiných úrovních). Nebo si ten backplane navrhněte taky po svém, zjistěte si standardní rozteče montážních děr do šasi, a zbytek je Vaše věc (jaké slotové konektory, v jaké rozteči, kolik kusů) - pokud věříte svému výrobci plošáků, že dodrží mechanické tolerance.
Čínské PICMG šasi s ISA backplanem by mohlo vyjít levněji než německy precizní vana od Schroffa.
-
Dekuji Frantisku, podivam se na ty DE, ale myslim ze budou cenove mimo. Respektive reknu to takhle: delam prototyp, zatim si hraji s tim co je a neni mozne, ve finale me zajimaji samozrejme ale naklady a to s DE skrini asi nepujde. Momentalne mam nejakou noname 4U bednu objednanou z ebay za necelych 200eur, ma lyziny, ma pripravu na dva zdroje, perforaci vepredu. Vevnitr ma par sloupku a der na srouby. V nejhorsim umim koupit plech a udelat co potrebuji, ale prijde mi to overkill kdyz v dnesni dobe se patrne da koupit vsechno.
Co se tyce spotreby - do 2kw na 4U bude stacit, zatim mi to vychazi spise do 1kw.
-
z kovu, sroubu, podlozek atd.
Takže Merkur? :) Na druhou stranu, možná by to i šlo. Když na něm mohly vzniknout kontaktní čočky, dal se z něj vyrobit plotter (pravda, s přesností v řádu centimetrů) apod.
-
Diky Franci, Merkur je skvela volba. ;D :)
Jako dite jsem si s nim hral.
-
Takze tisknout to z plastu na 3d tiskarne mi neprijde jako nejlepsi napad, jako nouzovka mozna. Zvazim. Radsi bych to ale mel z kovu, sroubu, podlozek atd.
Když tam nebudeš mít 80+ stupňů, vydrží to v pohodě. Pevnost je čistě jen o tom, jak to navrhneš.
Použij si co chceš, ale mám pocit, že čekáš, že koupíš už přesně hotový díl v rozměrech, jaký potřebuješ. Tak to hodně štěstí...
Nejjednodušší kovový konstrukční materiál jsou závitové tyče...
Merkur má rozteč 10mm, dělal jsem s ním držák na disky a tahle míra v PC moc nevyhovuje...
-
1 kW skutečný odběr? Pokud se jedná o skutečný topný výkon, tak to není zrovna málo. To chce slušnej průvan, nejlíp zepředu dozadu. Tzn. hlavně průvzdušná obě čela. A dát si záležet na chlazení jednotlivých součástek: velikost chladičů, tepelná vazba. Aby to bylo vyrobitelné, je potřeba řešit layout plošáku zároveň s mechanikou chladiče. Zejména jestli ty topné součástky jsou nějaké digitální čipy. Tupá výkonová elektronika na stejnosměr nebo NN je o něco odolnější a nemá tolik dalšího smetí okolo. (Ale pokud náhodou ten 1 kW z větší části jenom zase proteče ven, tak je to asi dost v poho - jako že divadelní stmívač, audio PA ve třídě D, mamutí PoE injektor apod.)
Jenom pro úplnost, funglové šasi Advantech IPC-610H bez zdroje (a bohužel bez lyží) stojí cca 4600 Kč bez DPH, pasivní ISA backplane asi 1400. (BTW ty napájecí větve v ISA backplanu jsou blokované hrstí elytů, a ty mají nějakou polaritu a dovolené napětí. A 1 kW by stejně neutáhly ani omylem.) Tahle průmyslová šáska nejsou stavěná na moc velký topný výkon, ale když se vyhodí čelní filtr a případně by se vymontoval celý ten čelní panel vlevo, tak ty dva 120mm ventilátory vepředu nejsou úplně marné. Pokud ta žravá elektronika bude na kartách, tak strkat karty do slotů ob jednu, aby vždycky 1 slot zůstal otevřený (bez záslepky). Případně to udělat tak, aby karty sice držely nahoře za šroubek ve slotu, ale aby neblokovaly světlý průřez slotu pro potřeby ventilace.
Pokud by ten projekt žral hlavně na 12V větvi, tak by zřejmě byly použitelné nějaké redundantní PC zdroje ve formátu mini-redundant, které pasují do PS/2 výřezu v zadním čele. Dělá je Emacs/Zippy a snad i Fortron. Pokud by se sehnal model 1+1 500+500W, tak by to teoreticky dalo 1 kW, ale běžet počítačový zdroj na plnej knedlík, to moc nevoní dálkama. Pokud to bude mít jiné napájecí větve, tak buď nějaký hotový průmyslový zdroj (výrobců je dost) nebo taky volná tvorba.
Za Merkur (http://merkur.kreteni.cz/70dily.php) taky palec nahoru :-) Merkur má tuším rozteč děr 1 cm. ISA/PCI sloty mají rozteč asi 2 cm... koukám přesně 20.32 mm = 0.8". Takže soudělné to není... Na Merkuru se mi hodně líbí "úhelníky" - jsou konstrukčně tuhé.
BTW ještě k lyžím, počítačové valivé ližiny jsou dost drahé. Nábytkový valivý plnovýsuv stával asi 250 Kč za pár, a to byl s brzdou a dotahem. Tlusté je to stejně jako počítačové ližiny (standardně 0.5" každá) ale k těm nábytkovým nedostanete úhelníčky pro montáž do EIA racku. A přizpůsobit k šasi znamená každopádně vrtat, a 19" PICMG skříně se s 2x 0.5" lyžemi o pár mm nevejdou mezi svislé šíny EIA racku :-( Je to zřejmě dáno rozměry PICMG backplanu a PS/2 zdroje uvnitř šasi.
-
Zatim to bude asi opravdu nejsnazsi vytisknout na 3d tiskarne.
-
Sel bych cestou stohovani laserove vyrizlych hlinikovych plechu pomoci distancnich sloupku, pokud je obsah krabice ne-PC like.
Prototyp jde udelat treba z drevenych reps. desek z lisovaneho papiru, pripadne akrylu/plexiskla, ale do provozu to je zbytecne horlave (a taky tepelny izolant).
-
RDa, nad tim jsem taky uvazoval. Cenove se ale laserove zpracovani kovu bude vyplacet rekl bych od nejakeho vetsiho mnozstvi, ne?
-
Existuji sdilene pracoviste s CNC kde to nemusi byt tak drahy - treba https://www.fablabbrno.cz/ (Brno) nebo https://prusalab.cz/ (Praha). Na plech nepotrebujes plnohodnotnou CNC frezu (4-5D), staci router (2.5D).
-
Nadesignovat např. ve Fusion 360 v režimu Sheet metal a nechat to kdekoliv vypálit z plechu je taky řešení. Často to umí i rovnou naohýbat a není to drahé. Mám dobré reference na idilna.cz. Osobně pálím v Plzni u Šlechty (cena mě vždy příjemně překvapí), ale ten asi neumí plechy <1mm.
-
Diky RDa, Dustine.
-
Možná by se někde na vrakáči našlo staré PICMG šasi (https://www.google.com/search?tbm=isch&q=CLM-970A).
Tyhle těžký mrchy bez výsuvů jsou na houby. Dřeš se jak blbec.
-
Nebo to dát na polici, např. klasika https://www.rackshop.cz/RAX-UP-X19-A1-19-plne-vysuvna-police-650mm-d347.htm
-
Pokud dodáte DXF/GEO - 1:1 hotový díl v jedné vrstvě, jednou konturou (nebude nikdo muset hodinu upravovat data), tak cena za pálení na laseru bude nižší od série stovek kusů.
Při ceně materiálu, která je u černého plechu v korunách za dm2 (předpokládám plech do 2mm) a ceně pálení cca 70kč/min není zpracování laserem přehnaně drahé. Vždy lze poslat poptávku pár firmám v okolí, které pálí laserem.
-
Jakkoliv je kov patrne lepsi volba pro finalni produkt, pro prototyp zustanu u plastu. Natisknout si sloupky, desky atd bude pro me snadnejsi nez uvazovat nad tim jak realizovat ruzne sloupky z plechu. Diky vsem za vstupy.
-
Pro konstrukce používám PETG a myslím si, že to má pevnost slušnou.
-
Pokud dodáte DXF/GEO - 1:1 hotový díl v jedné vrstvě, jednou konturou (nebude nikdo muset hodinu upravovat data), tak cena za pálení na laseru bude nižší od série stovek kusů.
Neco mi rika, ze tazatel nema zajem o serie ve stovkach kusu ... ???
-
U prototypu urcite ne, pokud to splni ucel, pozadavky atd tak se dostaneme ke stovkam kusu.