Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: ... 22. 05. 2018, 23:57:16
-
Dobrý den,
koupil jsem si pro svůj zánovní notebook Lenovo x220 novou velkou originální Lenovo baterii o kapacitě nějakých 95Wh. Když jsem notebook prvně dostal, byla tam opotřebovaná baterka která to už měla za sebou, vydržela tak 2 hodiny na plné nabití. Battery management v čerstvě nainstalovaných Win 7 mi hlásil spotřebu v maximálním úsporném režimu (vč. snížení množství vykreslovaných barev) nějakých 7 Watů! Tzn. měl jsem vše pozavírané, spuštěný jen ten power management a takovou spotřebu to mělo na volnoběh, stabilně. Pak jsem nainstaloval Win 10, dal tam 9-článkovou baterku originál lenovo za 3000,- a byl jsem naštvaný na spotřebu, která nechtěla jít nikdy pod 10 watů a notebook mi vydrží fakt málo, na to jak obrovskou baterku má. A to si jen prolížím web. Myslel jsem si, že problém je v těch zatracených Win 10, takže jsem dal zpět Win 7 a těšil jsem se na super výdrž baterky. Jenže ouha! Spotřebu mi to hlásí jak na Win 10! Ted mám otevřený Chrome s jediným oknem, otevřený Power management a čistou instalaci Win 7 a spotřebu mi to hlásí přes 12W.
Tak se chci zeptat, jakým způsobem to měří spotřebu. Předpokládám že to nějak aproximuje kapacitu baterie a podle toho, jak se na ni snížuje napětí, to vypočítává spotřebu., Tzn. žeby ta baterka byla šunt?
-
Ok takže záhada vyřešena, prostě to dělají procesy na pozadí, killnul jsem je a s vypnutým wifi už mi to idluje mezi 6-7W. Teď mám puštěný chrome s jednou akrtou, lampičku, a píšu tady tohle do diskuze a bere si to 8W +- 1W. To je výborné. Teď ještě zjistit, co za služby jsem to killnul...
-
Ok takže záhada vyřešena, prostě to dělají procesy na pozadí, killnul jsem je a s vypnutým wifi už mi to idluje mezi 6-7W. Teď mám puštěný chrome s jednou akrtou, lampičku, a píšu tady tohle do diskuze a bere si to 8W +- 1W. To je výborné. Teď ještě zjistit, co za služby jsem to killnul...
Jeste to uvedu presneji:
Display minimum,
Battery stretch enabled (omezi to i barvy)
Wifi on
Bluetooth a mobile network off
Chrome 1 karta s root.cz, pusteny Powermanager a Task Manager
OneDrive sync paused
CPU Usage 0%
Watt consumption 7W
Alě běda jak do toho stouchnu a udelam 4x po sobe Ctrl Tab, to se spusti ohromna graficky narocne prepinani oken a spotreba vyskoci na 13W.
-
OMG, další Macík... ::)
-
Alě běda jak do toho stouchnu a udelam 4x po sobe Ctrl Tab, to se spusti ohromna graficky narocne prepinani oken a spotreba vyskoci na 13W.
Když po tom notebooku budeš chtít akci, musíš za ní zaplatit energií. Je v pořádku, že se zvýší odběr.
K otázce jak zjišťuje odběr: Baterky/přistroje (notebooky, mobily, tablety, ...) v sobě mají čip, kterej ví o napětí a proudový zátěži baterie. Z toho přesně spočítá odběr ve wattech (U * I), nedochází tady k žádným odhadům. Výjimkou jsou baterie/přístroje, kde ten čip není, tam se to pak musí podle něčeho odhadovat (a pak je to dle poklesu napětí za danou dobu).
-
Dobrý den,
koupil jsem si pro svůj zánovní notebook Lenovo x220 novou velkou originální Lenovo baterii o kapacitě nějakých 95Wh. Když jsem notebook prvně dostal, byla tam opotřebovaná baterka která to už měla za sebou, vydržela tak 2 hodiny na plné nabití. Battery management v čerstvě nainstalovaných Win 7 mi hlásil spotřebu v maximálním úsporném režimu (vč. snížení množství vykreslovaných barev) nějakých 7 Watů! Tzn. měl jsem vše pozavírané, spuštěný jen ten power management a takovou spotřebu to mělo na volnoběh, stabilně. Pak jsem nainstaloval Win 10, dal tam 9-článkovou baterku originál lenovo za 3000,- a byl jsem naštvaný na spotřebu, která nechtěla jít nikdy pod 10 watů a notebook mi vydrží fakt málo, na to jak obrovskou baterku má. A to si jen prolížím web. Myslel jsem si, že problém je v těch zatracených Win 10, takže jsem dal zpět Win 7 a těšil jsem se na super výdrž baterky. Jenže ouha! Spotřebu mi to hlásí jak na Win 10! Ted mám otevřený Chrome s jediným oknem, otevřený Power management a čistou instalaci Win 7 a spotřebu mi to hlásí přes 12W.
Tak se chci zeptat, jakým způsobem to měří spotřebu. Předpokládám že to nějak aproximuje kapacitu baterie a podle toho, jak se na ni snížuje napětí, to vypočítává spotřebu., Tzn. žeby ta baterka byla šunt?
Odkud jsi tu baterii koupil? Jaký je na ní datum výroby? Byla skladovaná nabitá nebo vybitá? Jak dlouho?
A jak dlouho ti vlastně teď vydrží NTB běžet na baterii?
Jaká kapacita (v A/h) je uvedená na staré baterii a jaká na nové?
-
A nevíte co může způsobit, že si baterie pobrukuje na 75% zbývající kapacity, odhad je nějakých 6h, přičemž já jsem zapl TurboBoost, spotřeba vyletěla na 40W, udělal jsem benchmark v délce asi 10minut a pak prostě baterka chcípla a ukazuje mi to 0% remaining a chce se to hibernovat? Doufám tyjo že není ta baterie v hazjlu, je skoro nová.
-
A nevíte co může způsobit, že si baterie pobrukuje na 75% zbývající kapacity, odhad je nějakých 6h, přičemž já jsem zapl TurboBoost, spotřeba vyletěla na 40W, udělal jsem benchmark v délce asi 10minut a pak prostě baterka chcípla a ukazuje mi to 0% remaining a chce se to hibernovat? Doufám tyjo že není ta baterie v hazjlu, je skoro nová.
mas ji v hajzlu
-
Jinak ma napsano "KC 2017.03" tzn predpokladam, ze je to datum vyroby. Koupil jsem ji z czc, meli posledni kus.
-
A nevíte co může způsobit, že si baterie pobrukuje na 75% zbývající kapacity, odhad je nějakých 6h, přičemž já jsem zapl TurboBoost, spotřeba vyletěla na 40W, udělal jsem benchmark v délce asi 10minut a pak prostě baterka chcípla a ukazuje mi to 0% remaining a chce se to hibernovat? Doufám tyjo že není ta baterie v hazjlu, je skoro nová.
mas ji v hajzlu
Bingo.
-
Reklamace?!
-
Reklamace?!
No tak eště si z ní můžeš vyrobit třeba anální kolík... ;D
-
Reklamace?!
Nemůžu to reklamovat když nevím jestli to je porucha, může ty být třeba špatný původní odhad napěti... jak se v tom vyznat...
-
Nemůžu to reklamovat když nevím jestli to je porucha, může ty být třeba špatný původní odhad napěti... jak se v tom vyznat...
Tak si ji nech (viz anální kolík).
-
zkus tam dat linux a testovat s linuxem misto windows.
Ted si nedelam legraci. Manzelka ma X220 taky a strasne se to prehrivalo, tak jsem to rozebral dal pastu na cpu i na grafiku. Slozil jsem to a porad vysoka teplota, CPU v manageru(win7) nula....
Tak jsem trochu zmensil disk a dal jsem tam linux a od te doby je klid. Jsem si jisty, protoze kvuli jedne aplikaci jsou potreba windows a v nich to zase topi. Co se ve win 7 deje nevim a nezajima me to.
-
Nainstaluj linux, tam půlka věcí nebude OoB fungovat, takže se zátěží nebude problém...
-
Nainstaluj linux, tam půlka věcí nebude OoB fungovat, takže se zátěží nebude problém...
vim ze tro(t)love se nemaji krmit, nicmene X220table s GNU/Linux (Xubuntu) pouzivam a chodi out-of-box vse, uspavani/probouzeni, klavesy pro zvuk/podsvetleni atd, touchscreen i wacom, Wifi, WWAN... vetrak se skoro netoci, spotrebu sem nemeril ale vydrz slusna... misto WindowsLenovoPowerBatteryAplikace staci nainstalovat https://www.root.cz/clanky/tlp-prodluzte-vydrz-notebooku-az-o-30/
-
A nevíte co může způsobit, že si baterie pobrukuje na 75% zbývající kapacity, odhad je nějakých 6h, přičemž já jsem zapl TurboBoost, spotřeba vyletěla na 40W, udělal jsem benchmark v délce asi 10minut a pak prostě baterka chcípla a ukazuje mi to 0% remaining a chce se to hibernovat? Doufám tyjo že není ta baterie v hazjlu, je skoro nová.
Klasika. Baterie v tahu.
A tímhle jsi si, při nákupu z CZC, stále jistý?
"...novou velkou originální Lenovo baterii"
Napiš typové označení baterie, případně alespoň link na eshop CZC s tou konkrétní stránkou...
-
Jinak ma napsano "KC 2017.03" tzn predpokladam, ze je to datum vyroby. Koupil jsem ji z czc, meli posledni kus.
dulezite je kdy jsi ji koupil a za jakych podminek. Pouzite zbozi? Nove? Se slevou? Kdy? Dle toho ji muzes reklamovat. V idealnim pripade ji budes moct reklamovat a napises do reklamace ze po xx minutach je baterie prazdna.
-
Je to tato baterie:
https://www.czc.cz/lenovo-thinkpad-baterie-44-x220-x230-9-cell-li-ion/110474/produkt
Rok vyroby 2017/03, 1. použití (vidim v Power manageru od Lenova data z firmware) je moje a to duben 2018, Typ 45N1175, Manufacturer name: SANYO
Zkusím tu baterku ještě resetovat a uvidíme. Nemůžu najít stejně paragon, dpč...
-
Nainstaluj linux, tam půlka věcí nebude OoB fungovat, takže se zátěží nebude problém...
Jo jo a notebook který je linuxem umrtvený nemusíš ani pouštět a baterka vydrží měsíce ... .
-
Jo jo a notebook který je linuxem umrtvený nemusíš ani pouštět a baterka vydrží měsíce ... .
To musi byt strasne, zit s temahle mindrakama, ze ma nekdo obe ruce leve a neumi si nainstalovat Linux.
-
Nainstaluj linux, tam půlka věcí nebude OoB fungovat, takže se zátěží nebude problém...
vim ze tro(t)love se nemaji krmit, nicmene X220table s GNU/Linux (Xubuntu) pouzivam a chodi out-of-box vse, uspavani/probouzeni, klavesy pro zvuk/podsvetleni atd, touchscreen i wacom, Wifi, WWAN... vetrak se skoro netoci, spotrebu sem nemeril ale vydrz slusna... misto WindowsLenovoPowerBatteryAplikace staci nainstalovat https://www.root.cz/clanky/tlp-prodluzte-vydrz-notebooku-az-o-30/
No tak já mám taky X220, dokonce i s corebootem, ale OOB mi v debianu nefunguje třeba klikání na touchpadu (poklepáním) což je opruz. Po instalaci navíc v nastavení není ani přístupná možnost konfigurace touchpadu a musí se ručně instalovat balíček. To že instalačka neobsahuje drivery pro sítovou kartu, takže buď je třeba dělat offline instalaci a pak vše aktualizovat, nebo drivery zase dotahovat ručně a nutit je instalátoru, k čemuž potřebuju další flashku... no prostě pakárna.
Windows 10 funguje OOB, a až na pár zádrhelů i s corebootem.
Ale ano, ani s letitou 6ti článkovou baterií problém s výdrží nemám.
-
To musi byt strasne, zit s temahle mindrakama, ze ma nekdo obe ruce leve a neumi si nainstalovat Linux.
Nevim jestli jsi si vsiml kalendar ale je rok 2018 a linux tady mame ctvrtsoleti. Lidi uz tak nejak vyzaduji aby to bezelo plug & play, ne plug & 3 dny se s tim hrej (nez zacne vse chodit jak ma).
-
tohle je motana troch OT, ale při velké zátěži (50W+) se projeví vnitřní odpor( například50W /12.5V=4A), jenže když klesne napětí na 10V ,musí žrát 5A
-
OMG, další Macík... ::)
Na Apple 15" retina Haswel bez nvidia mám (vynásobte si to napětím 11–12V):
-sleep 30mA
-idle s vypnutým displejem, OSX 250-300mA
- idle s vypnutým podsvícením, zapnutým LCD OSX, 500mA
-idle s Max LCD 1A
Windows idle:
700-1200mA (tam prostě je spotřeba vyšší), nevím proč, cpu load 0 (tedy po uspání a probuzení kvůli chybě se 100% jádra load System!acpi.sys)
-
Mám v x220 6-ti článkovou baterii a když mi najednou spadne kapacita, nabiji baterii na 100% a ono se to samo zkalibruje. Nabíjím jinak na 80% a snažím se nedostat pod 30%, ale občas to nejde a pak vidím že to třeba s 10-15% spadne najednou na hubu na 5%. Stane se to tak za tři měsíce až půl roku.
K tomutéž plus neznatelnému navýšení kapacity pomohl i reset v powermanagnentu od lenova/ibm pod win7, když jsem je na chvíli nainstaloval při přechodu z deb6 na lmde2.
Jinak ve win7 i linuxu se dá o baterie zjistit veškeré info. Datum výroby, prvního použití. Výrobní, maximální a aktuální kapacita. Designované, aktuální napětí. Počet cyklů nabití atd. Z toho všeho se dá usoudit, jak na tom ta baterka je. Jestli při vyšším odběru nebo od nějakých procent kapacity spadne na hubu napětí tak je baterka out.
Dotaz? Už umí PM ve win10 nabíjet na zvolená procenta, nebo tlačí baterku vždy na 100%?
-
Mám Metro Program Lenovo settings Na win 8. také ukazuje mnoho informací (jak píšeš cykly, data)
Další problém co se týká zjištování spotřeby: některé systémy (řekl bych že dané výrobcem, nikoli OS) reportují spotřebu různě (frekvence + samplování / integrace):
-nejlepší: Dell, skutečnou po 5 sekundách (nevím zda integr/sampl). za mě super
-Lenovo: blbé: nějak vyhlazené (konvolvované)+ zpožděné zhruba o 1-2 minuty, a s updatem hodnot nesmyslné 1s.(když to vyhlazuje v řádu minuty)
-Apple: blbé: údaj se mění po minutě, řekl bych že integrované (asi ano, protože součet minutových odběrů souhlasí s rozdílem kapacity( stačí dělit 60 - počet hodin v minutě) v mAh.
Na lenovu to nastavit tuším šlo. v klasickém PM. Na win 8 se instalátor ukončí. v metro Lenovo settings to nejde nastavit. Ani v uefi.
Za mě, nejlepší v Dellech, jde up a down threshold nastavit v uefi i případně v OS (commad utility).
V apple nevím, to by mě zajímalo. Každopádně existuje trik s přelepením prostředího pinu - pak se hlásí jako unknown adapter a výkon je snížen z 85-60W nebo z 60W na 45 dle typu nabíječky. (ale iOvce radí, že prý apple má tak skutečně kvalitně dobré baterky ánebo vyladěny power management), že se baterky neopotřebovovávají, což dávám za pravdu (mezi cykly 290 a 420 za asi 4 roky pokles z 93% na 90% FCC. )
-
To asi tedy Apple pouzil nejakou utajovanou kosmickou technologii... pritom v Macbookach baterky pochopitelne taky chcipaj, ale je treba porovnavat zarizeni ve stejne cenove kategorii a podobnym typem zateze. Thinkpad, ktery je 22 hodin denne v docku bude mit baterku opotrebovanou jinak nez Macbook, ktery se vetsinou zapne do nabijecky az kdyz si rekne. Moje x220 z roku 2011 ma ale taky puvodni baterku na asi 85%.
-
Macbook, ktery se vetsinou zapne do nabijecky az kdyz si rekne.
Asi mám špatné uši nebo vypnutou Siri, ale nic neříká. To se vážně někdy stalo? Něco jako když žena řekne nabij mě? Když to macbook neřekne, tak i přesto, že je připojen adaptér se nenabíjí? Jak se to nastaví? Je to napevno dané v obvodech napájení a nejde to přeprogramovat?
Zapomněl jsem to uvést, ale právě ten trik s přelepeným pinem právě způsobí, že se notebook nedobíjí.
-
Jde o to, že Thinkpady a jiné korporátní stroje se často mimo dock, tedy bez připojení na adaptér, nepoužívají. Do docku, a tedy na adaptér, se připojují zcela automaticky, protože jinak s nimi člověk moc pracovat nemůže, neboť k docku má i připojené další dva monitory, klávesnici, myš a jiný externí HW, se kterým pracuje většinu času. Baterka je tedy většinu času na 100%, případně se při krátkých cyklech běhu bez adaptéru vybíjí jen jedna baterka ze dvou.
Přijdu z meetingu a automaticky strčím thinkpad do docku, kvůli všem těm periferiím, ale zároveň ho tím i dobiju.
U macbooku většinou user žádný takový dockovací návyk nemá, protože pracuje přímo na něm. Takže po návratu z meetingu většinou pokračuje user v práci na baterku, dokud není vybitá. Pak připojí adaptér a nechá ho připojený, dokud zase někam nejde.
Průběhy nabíjení a vybíjení budou tedy zcela odlišné.
-
K té podpoře v "linuxu". X220 mi na Mint Mate v. 17 i v.18 funguje bez jakýchkoliv dalších nastavení. Podpora víceprstých gest na touchpadu se musí zapnout checkboxem na nastavení myši. Netestoval jsem snímač otisku prstu, nepoužívám.
Podpora doku je také 100%, pamatuje si rozložení monitorů, po vložení do doku se samo přepne na dual monitor ve správném pořadí i rozlišení. Jen se pak při provozu na displeji bez doku nezobrazuje obrázek na ploše, což mi nepálí.
Dovedu si představit, že debian jakožto spíše serverová distribuce tohle nemá dotažené, ale desktopový Mint na tom funguje bez jakéhokoliv donastavení. Instalace je triviální, pokud člověk nechce nějaké vychytávky ala md raid na rootovském filesystému apod.
-
K té podpoře v "linuxu". X220 mi na Mint Mate v. 17 i v.18 funguje bez jakýchkoliv dalších nastavení. Podpora víceprstých gest na touchpadu se musí zapnout checkboxem na nastavení myši. Netestoval jsem snímač otisku prstu, nepoužívám.
Podpora doku je také 100%, pamatuje si rozložení monitorů, po vložení do doku se samo přepne na dual monitor ve správném pořadí i rozlišení. Jen se pak při provozu na displeji bez doku nezobrazuje obrázek na ploše, což mi nepálí.
Dovedu si představit, že debian jakožto spíše serverová distribuce tohle nemá dotažené, ale desktopový Mint na tom funguje bez jakéhokoliv donastavení. Instalace je triviální, pokud člověk nechce nějaké vychytávky ala md raid na rootovském filesystému apod.
Ty používáš na x220 ten hrozný touchpad? To nechípu. Je to asi nejhorší touchpad jaký jsem na notebooku měl, Navíc mi s nim skáče kurzor jakoby po malých skocích, ne plynule - na Linuxu i na Win. Používám trackpoint a ten touchpad mám vypnutý.
-
Takže ta baterka je asi v pohodě, prostě nějak ji nedělalo obře částečné dobíjení. Resetoval jsem ji a s Win 7 má páru jako hrom. Na Win 10 byla chcíplá rychle.
-
Jinak ta x220 je neskutečný nezmar, je to nejlepší notebook jaký jsem měl, škoda že jsem to nevěděl dřív, že jsou to takové neskutečné mašiny. Ovšem můj další Nb už asi lenovo nebude, přijde mi že ty nové jsou už nicmoc, i software je už takový čínský gejošský, např. na Win 10 Lenovo Solution centre nebo co to je za sračku, startuje to několik vteřin a lítají tam gejošské obrázky asiatů, asi se to někam připojuje. Další můj NB bude asi dell s trackpointem.
-
Akorát mě trochu znervozňuje že mi v te x220 pískají občas elektrolytické kapacitory, asi půjdou brzy do kytek. Ale s tím si snad opravář poradí.
-
Není důvod aby v dokině byla baterka na 100%. PM ve win7 a stejně tak i v linuxu jde nastavit start i stop nabíjení.
-
No já už mám každopádně dost toho nabíjení na 90%, kašlu to a pojedu na 100%. Nové baterky stojí pár šupek a repas není těžký. Navíc, ty baterky se musí baloancovat, když jsou zapojeny v serii, a balancery u těch řídících jednotek zpravidla začnou balancovat až když je baterka nabitá na 100%.
-
Vsak original baterka stoji litr a bez problemu a pece vydrzi radu let.
Mimochodem, moje x220 nema na windows zadny problem se spotrebou ani touchpadem. pod linuxem je touchpad pouzitelny hure, jako by pohyb nebyl vyhlazen a kurzor se trepe.
Novejsi xka maji touchpady horsi, nebot jsou cely takovy divny kejvaci a klikaci. postupne se to zase lepsi.
Rozebiratelnost novych modelu uz je ale o necem jinym, nebot je spodek vyndavaci vcelku, a meni se skrz nej i klavesnice. Jinak viko obrazovky uz je docela mekky a po chvili v batohu mam na lcd obtisklou klavesnici. trpi na to sposta laptopu, ale x220 je fakt odolna
Mint vyzkousim.
-
Už šestý rok používám v Lenovo X series originální baterii tak, že když je v doku, tak se nabíjí do plna, a každý den dojde minimálně jednou k jejímu částečnému až plnému vybití.
native-path: BAT0
vendor: SANYO
model: 45N1023
power supply: yes
updated: So 26. května 2018, 11:38:33 CEST (43 seconds ago)
has history: yes
has statistics: yes
battery
present: yes
rechargeable: yes
state: charging
warning-level: none
energy: 36,52 Wh
energy-empty: 0 Wh
energy-full: 43,2 Wh
energy-full-design: 62,16 Wh
energy-rate: 25,1 W
voltage: 12,839 V
time to full: 16,0 minutes
percentage: 84%
capacity: 69,4981%
technology: lithium-ion
Druhou baterii (s větší kapacitou) mám v šuplíku nabitou na 40 procent. Když někam jedu, tak nabiju tu ze šuplíku, jinak hobluju tuhle, a čekám kdy odejde.
-
neboť k docku má i připojené další dva monitory, klávesnici, myš a jiný externí HW, se kterým pracuje většinu času.
Přijdu z meetingu a automaticky strčím thinkpad do docku, kvůli všem těm periferiím
U macbooku většinou user žádný takový dockovací návyk nemá,
. Takže po návratu z meetingu většinou pokračuje user v práci na baterku, dokud není vybitá.
Pak připojí adaptér a nechá ho připojený, dokud zase někam nejde.
Průběhy nabíjení a vybíjení budou tedy zcela odlišné.
To je nějaký urban Legend nebo studie PRO BONO Medián?
Normální lidi měří spotřebu+výdrž ve wattech ne v hromech nebo minutách.. Možná ještě má smysl zaznamenvávat stav mAh před a po, kdyby náhodou OS chytračil s předčasným vypínáním (což ostatně ale právě je žádané, že každý si dle své preference určí, do jaké mrtě vybije baterku).
Přesně tak, Lenov settines nebo Lenovo centre - ačkoli umí skutečně i nějaké věci navíc (nastavit focus na kameře), tak to mají vyřešené z UX hlediska k poblití a - prostě metro styl, co nejméně informací, co nejvíc dotyků a svajpů.