Fórum Root.cz
Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: manik 06. 02. 2018, 17:31:27
-
Ahojte, chystam sa po zakupeni notebooku takmer okamzite nainstalovat ubuntu. Pristroj je dodavany s predinstalovanym Windows 10, a clovek nikdy nevie ci sa mu nahodou nebude hodit. Mate niekto skusenosti so zalohou takehoto windowsu a jeho spatnou obnovou?
Takze v skratke, chcem pouzivat linux, ale kedykolvek (o rok, o dva, ak by ho dedil niekto z rodiny) dat ho do povodneho stavu, s povodnym windowsom. Ako na to? Dik.
-
A co budeš dělat za rok/dva/víc s rok/dva/víc starým Windowsem? Není lepší stáhnout aktuální instalačku a nainstalovat na čisto, kdyžbude potřeba?
-
Clonezilla a vytvořit image celého disku, ten si někam uložit a v případě potřeby ho zase obnovit z image.
Nicméně nevidím důvod, proč to dělat. Pokud je notebook dodáván s W10, budou zaktivované a tedy instalace W10 v budoucnosti je otázka pár minut z instalační flashky, kterou si vytvoříš pomocí MediaCreationTool. A budeš to mít bez bloatware :-)
-
? má pravdu. Až si ten původní W10 za dva roky obnovíš, tak se vzápětí přepíše creator updatem, což je v podstatě kompletní instalace.
-
A co budeš dělat za rok/dva/víc s rok/dva/víc starým Windowsem? Není lepší stáhnout aktuální instalačku a nainstalovat na čisto, kdyžbude potřeba?
Mozna. Za predpokladu, ze tam od vyrobce nejsou nejake zhovadile ovladace, ktere nejsou v instalacce nebo dokonce ani ve widloupdate. Aby pak treba nebyl v situaci, ze mu chybi pul ovladacu, ale nemuze je nainstalovat, protoze nema ovladac na NIC.
-
Nasiel som taktiez ulitky ktore dokazy vytiahnut z pocitaca produkt key, takze napadla ma aj tato moznost. Lenze neviem ako to funguje v reale ... je ten PK zapisany niekde v hardware-i alebo po prvom prihlaseni sa ten PK asociuje s danym uctom, a teda o rok ak sa prihlasim so samim ucttom bude ta licencia windowsu automaticky dostupna? Notas nema ziaden specificky hw, na ktory by bolo treba riesit specialne ovladace ... intelacky procesor aj grafika.
-
OMG, tak ještě jednou a pomalu:
-ze supportu výrobce si postahuj ovladače, ale ještě líp si ulož odkaz na support toho modelu, protože až to budeš potřebovat, budou dost možná nové verze
-ze MŠ Technetu si stáhni Windows Media Creation Tool. To je utilitka, kterou si stáhneš vždy aktuální instalační ISO
-oboje ulož na NAS nebo DVD-RAM / DVD+-RW (ale stačí si uložit URL, kde to vždycky najdeš)
-disk smaž a nainstaluj si co chceš
-az budeš potřebovat Win10, stáhni aktuální ISO a z něj znovu nainstaluj čistá Windows
-nainstaluj ovladače a aktualizace
-Windows se reaktivují automaticky
Je na tom něco obtížně srozumitelné?
-
Souhlas, jakmile se Win10 jednou aktivujou, tak už si Microsoft někde v cloudu pamatuje "otisk" Vašeho počítače (při aktivaci posbíral MAC adresy a sériová čísla ze všeho kde se dalo, hlavně asi z UEFI) a pokud na tomtéž HW později znovu nainstalujete čisté Win10, tak se to "chytí už samo". Reaktivace bez řečí. Tuším není třeba řešit ani product key.
Skoro to vypadá, že po patnácti letech dostal u Microsoftu někdo rozum.
Prostě to funguje. Na rozdíl od WinXP/7/8/8.1. Údajně to funguje i v OEM edicích Win10. Možná především v OEM edicích, protože retailové krabicové Windowsy se dají reaktivovat na jiném hardwaru odjakmrtva v souladu s EULA (akorát že tady si je málokdo koupí).
Pokud považujete tento postup za nesportovní a trváte na klonování původního preloadu Windows, tak jistě palec nahoru, potenciálně dost se při tom naučíte o bootovací sekvenci různých OS a bootloaderů a BIOS vs. UEFI na PC HW, o legacy BIOS MBR partition table vs. GPT, můžete si k tomu postavit svůj vlastní image Windows PE (pokud Vás neuspokojí microsoftí rescue disk), některé starší klonovací tooly neumí pracovat s BCD takže třeba přijde ke slovu ruční práce v příkazovém řádku (MS bcdedit, diskpart apod.) aby Windowsy znovu nalezly winload.exe resp. winload.efi... Dá se při tom zrušit původní tovární rozdělení disku (běžně 4-5 oddílů) a sesypat všecko do jednoho oddílu, u moderních Windows není třeba zálohovat celý disk ani hlavní NTFS partišnu nastojato, de facto málem stačí jenom zazipovat pár základních systémových adresářů a při obnově to všechno nakopírovat zpátky a nalinkovat rukama... (pokud máte na flashce Windows PE). Je s tím dost práce, ale taky spousta legrace. Malá ochutnávka (http://support.fccps.cz/download/adv/frr/repair_BCD_on_EFI_partition.htm).
Proč to dělat jednoduše (a nesportovně), když to jde složitě :-) Osobně jsem tento postup provedl na kancelářských ntb (které mě neživí) několikrát na Win7 a Win8.1. Ten postup se dá použít taky na radikální re-partitioning disku, když třeba chcete zůstat u preloadnutých widlí, ale vykázat je do jediného oddílu a přidat si k nim na další oddíl/oddíly Linux. V tu chvíli se taky hodí, že umíte s BCD, protože si můžete přidat loadnutí 512B bootsektoru s Grubem, jako za starých časů v boot.ini - je to čistší postup koexistence s Microsoftími bootloadery a menší riziko, že Vám Windows Update ten Grub z MBR jednoho dne vyčistí (resp. menší průser, pokud se tak skutečně stane).
BTW ty tooly na "nalezení" Product Key si ho IMO spíš cucají z prstu, nějak ho hrubou silou hádají, a protože "řešení" je několik, třeba se netrefí do toho Vašeho správného původního product key. Nebo neznají poslední MS databázi profláknutých "product keys", která už aktivátor neakceptuje apod.
A stáhnout čerstvý driver pro síťovku od Intelu (Broadcomu, Atherosu, Realteku) je ten úplně nejmenší problém. Stáhnete na vedlejším počítači a podáte přes USB flašku.
Na závěr OT příhoda z natáčení: poslední dobou se mi začaly přihryzávat Win7 na broadwellovém notebooku. Tuším jediné co nezamrzalo byla myš. Přitom realtečí FMAP.EXE je ze systému dávno pryč. Nakonec jsem úplně náhodou zjistil, při hraní s resmonem, že mi jakási Intelí serviska pro USB over IP, náležející k WiDi (které nepoužívám) hrne po síti obrovský provoz kamsi na IP loopback, a štrachá na disku. V momentě, kdy jsem ji zabil a zakázal, je klid... To mě po$#^
-
-ze MŠ Technetu si stáhni Windows Media Creation Tool. To je utilitka, kterou si stáhneš vždy aktuální instalační ISO
Lepší je se přihlásit z Linuxu/WinXP a stáhnout si iso přímo...
-
Poznamka z praxe k "aktivaci predaktivovanych" OEM licenci/instalaci - ten stroj (OS) se musi pred smazanim pripojit k internetu, aby se onen otisk na MS servery provedl a v budoucnu slo na stejnem stroji aktivovat cistou instalaci W10 ze stazeneho media (ISO, usb).
Ty OEM Win10 od vyrobce jsou sice predaktivovane i bez pripojeni k internetu, ale pokud je nepripojis k internetu a rovnou smazes, potom budes potrebovat k aktivaci MS Windows instalace (ISO stazene tim jejich nastrojem nebo z jejich webu) stale platny product key. Jedina aktivace bez product key (vezme si ju z firmware tak jak instalace dodana vyrobcem NB) pujde jen pres image primo od vyrobce.
Nevim jak u value/home rad notebooků/PC, ale u business rad (mozna jen nekterych) vyrobci jako HP, Dell, Lenovo poskytuji ke stazeni onen predaktivovany image (resp. ISO, jak kdo) na konkretni model. Nektere jsou dokonce prosty i bloatware, ktery dostanes s novym NB (napr. HP, Dell).
Nevim jestli to trva nebo jake to bude mit trvani, je treba to overit na support webu vyrobce.
Co se tyce zalohy soucasne instalace, muzes udelat image disku clonezillou, nebo treba bitovou kopii primo z windows... ci jinym nastrojem. Moznosti je hromada.
Hlavne si po vytvoreni nezapomen overit zda ten image pujde uspesne obnovit.
O stazeni a ulozeni driverů (popr. aplikaci vyrobce) uz tu nekdo psal.
-
PK není třeba řešit. Instalační program si ho načte sám, ze základní desky, takže je zbytečné ho dolovat a pak zase sypat zpět. Vyjde to nastejno. Ten systém je v podstatě blbuvzdornej a většinu komplikací si přidělávaj sami uživatelé, kteří vymýšlejí ojebávky. To se pak nějakej chystrák třeba pro takovou ojebávku vydá na warez fórum či něco podobného, utilitka mu ukáže něco co vypadá jako PK, pravý PK odešle někam do pryč a ještě začne těžit kryptoměny. Při reinstalaci pak chytrák zjistí, že zjištěný "PK" je mu k hovnu a že jeho pravý PK koluje světem.
Přitom stačí do počítače vrazit instalační flashdisk a několikrát kliknout na next.
-ze MŠ Technetu si stáhni Windows Media Creation Tool. To je utilitka, kterou si stáhneš vždy aktuální instalační ISO
Lepší je se přihlásit z Linuxu/WinXP a stáhnout si iso přímo...
V čem je to lepší? Pro koho? Proč?
Pro BFU je lepší, když si hezky klepne na ten exáč a párkrát na další. Alespoň nezmrší výběr verze či edice, když o tom ví houbelec.
-
pouzivam Redo Backup obnovuje cely disk (partisnu), uplne jednoduchy na pouzivani jen Backup /Restore
http://redobackup.org/
ale pokud je pravda co je uvadeno shora ze uz jednou aktivovane win na danem hw lze posleze nainstalovat nejnovejsi verzi win a samo se to aktivuje tak je to asi zbytecne ..
-
Moja skusenost. Notebooky s win8 a win10, ktore maju OEM predinstalovane windows, maju licenciu ulozenu niekde na HW. Ziadne kluce si netreba odkladat... Klidne si to skus stiahni ciste ISO win10 od microsoftu. Zazalohuj cely disk, naformatuj a nainstaluj windows z cisteho instalacneho media priamo od MS. Dokonca na tom ziskas, lebo sa zbavis predinstalovanych hovadin:D
-
Pro BFU je lepší, když si hezky klepne na ten exáč a párkrát na další. Alespoň nezmrší výběr verze či edice, když o tom ví houbelec.
A jaký je rozdíl mezi výběrem verze z menu na webové stránce a v aplikaci? Pokud zmrší jedno, zmrší i to druhé...
-
Naco tak zlozite.
Normalne si sprav zalohu na usb alebo dvd z Windows zalohovania.. a disk na opravu... len tam supnes usb potom a instal disk win a obnovy sa to presne tak ako si to mal.
Poprípade zalezi co mas za notas, vela ich ma vlastne programy na zalohu. ako hp dell atd..
-
ohledne zalohy komplet disku, vsech oddilu, rozdeleni, zavadece:
clonezilla, nebo clonezilla ;-)
ohledne rad nezalohovat ale casem instalovat nanovo:
ano je to mozne, ale je to offtopic (ne)rada...
navic se muze stat ze s tim bude vice problemu, nez starou obnovenou zalohu aktualizovat...
ohkedne uvah ze nekde v HW je ProductKey:
ano ne asi nekde, je normalne (u hw s predinstall >=win8) v ACPI tabulce MSDM, v GNU/Linuxu k precteni neni treba specialni nastroj, staci snadno:
strings -n29 /sys/firmware/acpi/tables/MSDMna druhou stranu neni to potreba resit, bud se pred zalohoubsystem aktivuje a productkey v avpi bude na ms serveru veden jako aktivovany, nebo se to aktivuje za rok(y) at jiz neaktivovana obnovena zaloha, nebobcista instalace, protoze productkey v acpi zustava nezavisle na systemu na disku ci disku samotnem...
-
Na zálohu celého disku stačí obyčejné dd, možno rošířit o komprimaci, aby výsledná image nebyla příliš velká.
-
Na zálohu celého disku stačí obyčejné dd, možno rošířit o komprimaci, aby výsledná image nebyla příliš velká.
ano staci, ale je to nevhodne ci nesnadne reseni...
nemas moznost snadno obnovit jen konkretni oddli (je treba image dd image rozbalit, pripojit pres kpartx a resit vznikle loopXpY), zaroven dd zalohuje i nevyuzity prostir jde muzou byt smazane data, takze je opet treba resit, tim ze se cely oddik nejdrive zaplni souborem s nulama, pak smaze a teprve se udela dd img..,
naproti tomu clonezilla zalohuje automaticky jen pouzite/aktivni data, rozdeluje oddiky do jednotlivych image, jde je i dale nechat splitovat na nekolik souboru pri ukladani na dvd (napra), zalohuje zvlast rozdeleni disku, uklada informace o hw atd, atd..,
-
Já četl:
Ahojte, chystam sa po zakupeni notebooku takmer okamzite nainstalovat ubuntu.
Před instalací udělám dd a o víc se nestarám. Chápu to tak, že ten člověk se s Widlema nechce vůbec trápit. Pak není třeba řešit partišny, data a jiné. Při kompresy dostane velmi dobrý výsledek pro obnovu. Na takovouhle věc je cloneziila zbytečným kanónem.
-
Záloha:
dd if=/dev/sda conv=sync,noerror bs=64K | gzip -c | split -b 4438m - ./system_drive_backup.img.gz
Obnova:
cat system_drive_backup.img.gz.* | gzip -dc | dd of=/dev/sda conv=sync,noerror bs=64K
a máš to i rozdělené na ty DVDéčka.
-
to ze je notebook novy neznamena ze na disku nemuze byt bordel kterej se bez vynulovani volneho mista bude zbytecne zalohovat, kdyz uz tak misto dd pouzit partclone (https://partclone.org), ten vynechava nepouzite misto ostatne autori Clonezilla tento nastroj vytvorili a pro NTFS pouzivaji ;-)
jinak Clonezilla je sice "naklikatelna"/nafajkovatelna, nicmene samozrejme lze take pouzit z radku:
zaloha (krome nepouziteho mista se vynecha i swapfile, to zaridis s dd jak? ;-)
ocs-sr -j2 -z3 -i 4438 -rm-win-swap-hib savedisk zaloha_disku sda (http://ocs-sr -j2 -z3 -i 4438 -rm-win-swap-hib savedisk zaloha_disku sda)
obnova:
ocs-sr -j2 -k1 restoredisk zaloha_disku sda
btw: a neni nahodou dd moc highlevel? kazdej drsnak preci pouzije: cat /dev/sda >zaloha.img ;-)
-
btw: a neni nahodou dd moc highlevel? kazdej drsnak preci pouzije: cat /dev/sda >zaloha.img ;-)
Zajisté, také je možné vyndat disk, hodit jej stranou a nainstalovat si Linux na jiný. Možná to je to nejrychlejší a nejpohodlnější řešení. V případě prodeje bude mít všechny díly original. ;-) Proto bych tu zálohu raději nikterak nekomplikoval.
-
Zajisté, také je možné vyndat disk, hodit jej stranou a nainstalovat si Linux na jiný.
za predpokladu ze na rozebrani nebude potreba pouzit sekeru, nebo nepujde o onboard ssd/emmc ;-)