Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Vojt 25. 01. 2018, 08:30:21
-
Zdar,
mám dotaz, který může trápit dost z vás.
Od roku 2018 se snížil strop příjmů ze kterých lze uplatnit paušální výdaje z 2 MKč na 1 MKč. Z toho vyplývá, že u naší "60%" činnosti můžeme nově uplatnit výdaje pouze ve výši 600 kKč. Čili při nějakém běžném roce (210 MD) a MD rate od 4762 Kč bude efektivní zdanění výrazně růst.
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Slyšel jsem o třech optimalizačních možnostech:
1) spolupracující osoba (musí bydlet ve společné domácnosti) - to bude alespoň sleva na dalšího poplatníka.
2) sdružení podnikatelů - každý daní sám za sebe.
3) část práce (nad 1 MKč) odvádět v rámci "40%" činnosti - autorský honorář. Pro každou skupinu výdajových paušálů totiž platí strop příjmů, pro uplatnění paušálních výdajů, zvlášť. Tedy z 1. MKč na "60%" činnost výdaje 600 kKč; z dalšího až milionu příjmů na "40%" činnost výdaje až 400 kKč apod. Jak se k tomu bude stavět chlebodárce je otázka.
Rád bych tedy znal vaše zkušenosti, případně tipy jak na to půjdete. Díky!
-
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Lenze tu manzelku a deti musis zivit. Takze je otazka, ci sa ti to vobec vrati, ked si narobis 5 deti :)
-
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Lenze tu manzelku a deti musis zivit. Takze je otazka, ci sa ti to vobec vrati, ked si narobis 5 deti :)
Děti jsou skvělá investice. Bez nich by mému životu něco podstatného chybělo. Ale každý svého štěstí strůjce.
-
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Lenze tu manzelku a deti musis zivit. Takze je otazka, ci sa ti to vobec vrati, ked si narobis 5 deti :)
Kazdy potentni rom ti rekne ze se to vyplati :-)
-
Řešení je jednoduché - brát si víc volna. Z toho 1M budeš mít zhruba 750k čistého a to je docela slušné a k tomu ještě spoustu volného času, kdy si můžeš dělat, co chceš. Je přece fajn, že stát o nás pečuje, abychom se moc nehonili, ne? ;)
-
1) spolupracující osoba (musí bydlet ve společné domácnosti) - to bude alespoň sleva na dalšího poplatníka.
Pozor! Společná domácnost se neposuzuje podle bydlení spolu, ale podle toho, že životní výdaje hradíte bez rozdílu. Tedy svoje životní náklady hodíte na hromádku, jednou přispěje víc ten, podruhé onen. Takže např. manželé bydlící ve dvou různých bytech, ale hradící náklady bez rozdílu spolu, jsou ve společné domácnosti. Naopak, studenti, kteří si pronajmou byt, a platí jen výdaje na byt a to ještě ve stanoveném poměru, ve společné domácnosti nejsou.
2) sdružení podnikatelů - každý daní sám za sebe.
Dnes se sdružení říká "společnost" (bez dalších přívlastků). Silně nedoporučuji, daňové předpisy jsou kolem toho zamotané, zejména pokud do toho vstoupí DPH. Musel byste také vysvětlit účel společnosti - tedy proč ten druhý na té práci spolupracuje a evidovat, v jakém poměru. Na tomto Vás správce daně udolá. Vy neprokážete, a on to doměří - velkým obloukem se vyhnout. Společnost má smysl, snad, jedině pro partu dělníků, u kterých nehrozí DPH, a kteří musí kooperovat na nějakém díle (např. zedník, instalatér a obkladač, když rekonstruují koupelny).
3) část práce (nad 1 MKč) odvádět v rámci "40%" činnosti - autorský honorář. Pro každou skupinu výdajových paušálů totiž platí strop příjmů, pro uplatnění paušálních výdajů, zvlášť. Tedy z 1. MKč na "60%" činnost výdaje 600 kKč; z dalšího až milionu příjmů na "40%" činnost výdaje až 400 kKč apod. Jak se k tomu bude stavět chlebodárce je otázka.
Ano, toto jde, ale musíte mít se zadavatelem 1) opravdu dobře napsanou smlouvu, 2) dobře zadokumentované, k jakým plněním došlo - musíte prokázat např. prodej práv k autorskému dílu. Myslím, že se to nebude líbit zadavateli. Vaši práci totiž běžně zaúčtovává do zhodnocení nehmotného majetku (pokud něco programujete), nebo do nákladů (pokud spravujete běh něčeho). Účtovat o autorských právech a oceňovat je, je pro zadavatele poměrně komplikované.
Pokud něco z toho chcete dojednat, tak radím určitě tu třetí možnost.
-
Mě to přijde naprosto spravedlivé, kdo je opravdu malý podnikatel, tak se ho to nedotkne, spíše naopak si polepší kvůli těm dětem, skuteční podnikatelé daní podle skutečných výdajů, těch se to nedotkne vůbec.
Takže se to dotkne hlavně těch, kteří sedí doma / ve firmě na švarcu, nemají žádné výdaje a jedou na paušál a navíc nemají děti ani manželku na rodičovské.
Také to srovná "podnikatele" na švarc blíž ke skutečným zaměstnancům, takže už to pro ně nebude tak výhodné. To je podle mě správné, švarc systém totiž hlavně odvádí to, co by se mohlo vybrat na daních do kapes majitelům těch firem, co "podnikatelé" zaměstnává. Podnikatelé se pak v důchodu dost často propadnou zpět hluboko do soc. systému a stát to stojí další peníze.
-
Mě to přijde naprosto spravedlivé, kdo je opravdu malý podnikatel, tak se ho to nedotkne, spíše naopak si polepší kvůli těm dětem, skuteční podnikatelé daní podle skutečných výdajů, těch se to nedotkne vůbec.
Takže se to dotkne hlavně těch, kteří sedí doma / ve firmě na švarcu, nemají žádné výdaje a jedou na paušál a navíc nemají děti ani manželku na rodičovské.
Také to srovná "podnikatele" na švarc blíž ke skutečným zaměstnancům, takže už to pro ně nebude tak výhodné. To je podle mě správné, švarc systém totiž hlavně odvádí to, co by se mohlo vybrat na daních do kapes majitelům těch firem, co "podnikatelé" zaměstnává. Podnikatelé se pak v důchodu dost často propadnou zpět hluboko do soc. systému a stát to stojí další peníze.
Je tak tezke porozument otazce? Otazka znela jak to resite, ne jestli je to spravedlive ci nikoliv.
-
Proc bys mel pracovat 210MD? Kvuli tomu mas zivnost, aby ses sedrel?
-
Je tak tezke porozument otazce? Otazka znela jak to resite, ne jestli je to spravedlive ci nikoliv.
Pravda, takže má odpověď je, že neřeším, mám děti a jestli něco zbude nad strop, tak prostě zdaním naplno, protože mi to přijde spravedlivé, toho se týkala ta má předchozí odpověď. Nebo si prostě vezmu více volna, jak doporučovali ostatní.
U všech možností, co tazatel uvádí je jasné, kdy je použít a kdy ne. Je ve společné domácnosti s někým? Pokud ano, je to jasné. Píše někam články nebo nějaký obsah a má za to honorář? Pokud ano, tak je to jasné. Sdružení podnikatelů? Tak to snad raději si založit s.r.o ne?
Ale spíš to vypadá, že ani jedno z toho nedělá ani dělat nechce a ptá se jak to ošulit aby nemusel danit to co vydělá, tak to totiž vyznívá.
Další doporučení je někomu něco darovat, to si pak může z daní odepsat :).
-
protože mi to přijde spravedlivé, toho se týkala ta má předchozí odpověď. Nebo si prostě vezmu více volna, jak doporučovali ostatní.
To nejsou ani okrajově odpovědi na tazatelovy dotazy.
První dotaz je zcela legitimní a legální, pokud mu např. manželka pomáhá s prací pro klienta.
Druhý dotaz je legitimní, pokud na práci pro klienta pracuje ještě s někým, případně pokud mohou společnou práci nabídnout jako "společnost"; na to není potřeba zakládat s. r. o.
Samozřejmě to také může myslet jako nelegální daňovou optimalizaci, ale to z dotazu není patrné a to si domýšlíte. Potud by se to dalo ještě akceptovat, pokud byste měl nějaký konstruktivní nápad, co může provést za daňovou optimalizaci.
Další doporučení je někomu něco darovat, to si pak může z daní odepsat :).
Tak na to pozor. Uplatnit ze základu daně můžete jen dary neziskovým oragnizacím apod. Pokud něco darujete někomu jinému, není to pro Vás oprávněný výdaj a zdaníte tu částku stejně. A ten druhý ji zdaní jako příjem.
-
Rád bych tedy znal vaše zkušenosti, případně tipy jak na to půjdete. Díky!
Jako sro i živnostník neoptimalizuji. Tvoří to v budoucnu zbytečné problémy FÚ.
-
To nejsou ani okrajově odpovědi na tazatelovy dotazy.
IMHO je to odpověď na otázku "Rád bych tedy znal vaše zkušenosti, případně tipy jak na to půjdete. Díky!"
Já to vidím úplně stejně jako Lopatin. Mám za loňský rok fakturaci cca 950 kKč a při vyživované manželce, dvou dětech, hypotéce a pár darech neziskovkám mám bez jakýchkoliv fíglů daň z příjmu mínus cca 30 kKč. Pokud letos výdajové paušály přesáhnu, nemám sebemenší problém to řádně zdanit. Už jen to, že jako programátor s téměř nulovými náklady si můžu odečíst 600 kKč bez dokazování čehokoliv mi přijde dost velkorysé.
Osobně bych mnohem víc než řešení konkrétních částek uvítal kdyby daňový portál uměl načíst XML z loňského přiznání (proč musím pořád vyplňovat bydliště, RČ apod.), kdyby ta vyplněná data poslal i do zdravotní pojišťovny a sociálce a kdyby si tyto instituce strhávaly zálohy inkasem z účtu vč. výpočtu správné výše té zálohy. To by kvalitu mého života zlepšilo mnohem víc než ušetřit něco na daních. Ale neberu ostatním právo dívat se na to jinak.
-
Osobně bych mnohem víc než řešení konkrétních částek uvítal kdyby daňový portál uměl načíst XML z loňského přiznání (proč musím pořád vyplňovat bydliště, RČ apod.), kdyby ta vyplněná data poslal i do zdravotní pojišťovny a sociálce a kdyby si tyto instituce strhávaly zálohy inkasem z účtu vč. výpočtu správné výše té zálohy. To by kvalitu mého života zlepšilo mnohem víc než ušetřit něco na daních. Ale neberu ostatním právo dívat se na to jinak.
Něco poskytuje EPO, zbytek je na řešeních třetích stran. Snad každá účetní něco takového má, ani pořizovací cena není vysoká. Stát nemá být konkurence podnikání, že dává základní nástroje a rozhraní je dostačující. Jinak by, namísto běžné soutěže firem, musel stát výběrovat dodavatele takového softwaru - a víte, jak efektivně stát hospodaří. S trochou nadsázky, raději si kupte nějaký software na daně, než dkyby to poskytoval stát - protože na daních byste musel zaplatit víc :)))
-
Ad EPO nacteni udaju z minulych obdobi jde resit tak, ze nactete puvodni podani a jen jej zmenite. Nefunguje to dobre pri zmenach formularu, napr. DPPO, kde se porad meni VZZ a rozvaha, ta dokaze ten formular totalne rozbit.
-
.... Podnikatelé se pak v důchodu dost často propadnou zpět hluboko do soc. systému a stát to stojí další peníze.
Nějaký dúkaz/odkaz? Ze svého okolí mám naopak pocit, že lidi, co se o sebe umí postarat sami, to umí i v důchodu.
-
Jako sro i živnostník neoptimalizuji. Tvoří to v budoucnu zbytečné problémy FÚ.
Ne? Už jen to, že si zvolíte, jestli jste živnostník nebo založíte s.r.o., nebo jestli zvolíte paušál nebo reálné výdaje - to už jsou optimalizace.
Pokud tazatel dělá něco, co je autorským dílem, je zcela legální a správná optimalizace zamyslet se na to, jestli chce svoji práci nabízet jako dílo (práce na zakázku přímo ve prospěch zadavatele), nebo dodávat autorské dílo.
Optimalizace != podvod !!!!
-
Tak na to pozor. Uplatnit ze základu daně můžete jen dary neziskovým oragnizacím apod. Pokud něco darujete někomu jinému, není to pro Vás oprávněný výdaj a zdaníte tu částku stejně. A ten druhý ji zdaní jako příjem.
To jsem měl přesně na mysli (já osobně dávám na Světlo pro svět, protože také vidím dost špatně). Pak také může myslím darovat krev :), tam si také něco odečte.
Jinak máte pravdu, mě to jako snaha o daňovou optimalizací když ne nelegální, tak minimálně "na dřeň" přijde a že jsem podle toho reagoval a budu tak činit i nadále a Vy mě zas můžete odkázat na to, že si toho spoustu neoprávněně domýšlím.
Offtopic: teď mě napadla další rada, pokud chce změnit radikálně danění - pro ověření přidání komentáře mi to tady nabízí toto "Doplňte název velkého lidového povstání (r.vol..e)...:" - a odpověď je? :)
-
Ad EPO nacteni udaju z minulych obdobi jde resit tak, ze nactete puvodni podani a jen jej zmenite. Nefunguje to dobre pri zmenach formularu, napr. DPPO, kde se porad meni VZZ a rozvaha, ta dokaze ten formular totalne rozbit.
Možná UX problém, možná PEBKAC, ale když jsem to minulý týden zkoušel, nepochopil jsem, jak. Teď už to vidím. Dík.
-
Jinak máte pravdu, mě to jako snaha o daňovou optimalizací když ne nelegální, tak minimálně "na dřeň" přijde a že jsem podle toho reagoval a budu tak činit i nadále a Vy mě zas můžete odkázat na to, že si toho spoustu neoprávněně domýšlím.
Ale pokud to udela _legalne_, tak i kdyz pujde "na dren", tak to neni nic proti nicemu. Optimalizuji vsichni, jak vyberem zpusobu podnikani/zamestnani, tak uz jen tim, ze prikladaji potvrzeni o urocich z hypa, platby duchodoveho/investicniho pojisteni, darovani krve, slevy na manzelku, deti apod. Ti, co uz jsou hodne za hranou, dani v zahranici, tak co? Urcite v tom nehledejme "moralku", ta s danemi vubec nesouvisi (spis naopak).
-
Optimalizace != podvod !!!!
https://www.dauc.cz/dokument/?modul=li&cislo=26023
Jak řikám možné problémy v budoucnosti....
PS. nereaguj na mě, nestojím o diskuzi na toto téma. Zadavatel se zeptal a já mu odpověděl. Jeho volba, jeho rozhodnutí, jeho následky. Mě to je u "zadek".
-
Snadno. Nevydělávám.
-
.... Podnikatelé se pak v důchodu dost často propadnou zpět hluboko do soc. systému a stát to stojí další peníze.
Nějaký dúkaz/odkaz? Ze svého okolí mám naopak pocit, že lidi, co se o sebe umí postarat sami, to umí i v důchodu.
myslim, ze tomu verim vzhledem k tomu, ze tim "podnikatele" mysli švarcaky.
-
Jinak máte pravdu, mě to jako snaha o daňovou optimalizací když ne nelegální, tak minimálně "na dřeň" přijde a že jsem podle toho reagoval a budu tak činit i nadále a Vy mě zas můžete odkázat na to, že si toho spoustu neoprávněně domýšlím.
Ale pokud to udela _legalne_, tak i kdyz pujde "na dren", tak to neni nic proti nicemu. Optimalizuji vsichni, jak vyberem zpusobu podnikani/zamestnani, tak uz jen tim, ze prikladaji potvrzeni o urocich z hypa, platby duchodoveho/investicniho pojisteni, darovani krve, slevy na manzelku, deti apod. Ti, co uz jsou hodne za hranou, dani v zahranici, tak co? Urcite v tom nehledejme "moralku", ta s danemi vubec nesouvisi (spis naopak).
No a proto Babiš taky nic nelegálního neudělal, že jo. Normálně optimalizoval aby shrábnul legálně 50 mio. Dokonce by to mohl říct na plnou hubu. Čapí hnízdo jsem převedl na rodinu, protože jsem chtěl peníze a po pěti letech jsem si to vzal zpátky přesně podle zákona. Vše zcela legálně podle psaného práva. A na morálku sere pes. Jenže psané právo má ducha, který vykládá soud. I finančák Vám napaří pokutu za optimalizace, když byste řekli jak se skutečmě věci mají místo okecávání.
-
Jenže psané právo má ducha, který vykládá soud. I finančák Vám napaří pokutu za optimalizace, když byste řekli jak se skutečmě věci mají místo okecávání.
Máte samozřejmě pravdu. Duchu zákona se odborně říká "teleologický výklad", tedy výklad, který sleduje zejména účel zákona a teprve následně zkoumá, jakými prostředky chtěl zákonodárce výsledku dosáhnout. Jen drobná oprava, soud nemá právo zákon vykládat, soud může pouze zákon uvádět do praxe. (Výklad zákona = norma, která je stejně silná jako zákon samotný; od konce socialismu tuto pravomoc nemá nikdo, resp. jedině parlament samotný tím, že vydá novelu zákona).
Myslím, že není dobré podsouvat, že co optimalizace, to podvod nebo zkrácená daň. Do optimalizací patří např. rozhodnutí o způsobu odpisování majetku (rovnoměrné či zrychlené), přemýšlení o tom, v kterých obdobích a jestli si uplatníte ztrátu z minulých let, jakou metodu zvolíte na počítání kurzů cizích měn, ..., ... - existuje prostě spousta možnosti naprosto v rámci zákona, kterým se říká "optimalizace". Pokud tazatel vytváří autorská díla, je i naprosto legitimní uvažovat, jestli bude nabízet služby (smlouva o dílo), nebo jestli bude účtovat o tvorbě nehmotného majetku a svému odběrateli prodávat licenční práva.
Samozřejmě optimalizací naopak není švarcsystém (byť rozhodnutí z Evropy naznačují, že by mohlo dojít ke změně), ani rozdělování svých příjmů mezi více osob, pokud se nepodílejí na plnění. To pak je jednoznačně podvod, resp. krácení daně.
Samotného trestního stíhání bych se neobával v první řadě, protože tyto trestné činy se špatně prokazují, a za účinnou lítost se považuje doplacení daně - ačkoliv jsou z toho výjimky. V první řadě je "nepříjemné" to, že správce daně daň doměří (v nejhorším případě pomocí pomůcek - to může vyjít pěkně nevýhodně), a úroky z prodlení.
-
No a proto Babiš taky nic nelegálního neudělal, že jo. ... a po pěti letech jsem si to vzal zpátky přesně podle zákona...
No a to prave asi nebude tak uplne pravda. Protoze ac ta operace sama o sobe legalni vicemene je tak mas ale zase jine zakony, ktere definuji pojmy jako "podvod".
Stejne tak mu neprojde(driv nebo pozdeji se jeho gauneru na financni a celni sprave zbavime) danova optimalizace plateb za reklamu agrofert -> capak.
Pravda je taky hlavne ta, ze si to zavaril sam - kdyby to nechal na anonymni akcie tak mu nikdo nic nedokaze (spatne postavene zakony, zakazal bych subjektum bez jasnych majitelu cerpat verejne penize)
-
... Mám za loňský rok fakturaci cca 950 kKč a při vyživované manželce, dvou dětech, hypotéce a pár darech neziskovkám mám bez jakýchkoliv fíglů daň z příjmu mínus cca 30 kKč. Pokud letos výdajové paušály přesáhnu, nemám sebemenší problém to řádně zdanit. Už jen to, že jako programátor s téměř nulovými náklady si můžu odečíst 600 kKč bez dokazování čehokoliv mi přijde dost velkorysé.
Jj, já se starám o servery a sítě firem a pohodlně přesáhnu 1MKč/rok o pár desítek tisíc. Tak snad mě to nezrujnuje. Nicméně, pokud by to bylo o stovky tisíc, asi bych uvažoval o s.r.o., která by fakturovala část zákaznků a měla náklady na činnost, takže by tam moc peněz na konci roku nezůstalo.
-
Další doporučení je někomu něco darovat, to si pak může z daní odepsat :).
Tak na to pozor. Uplatnit ze základu daně můžete jen dary neziskovým oragnizacím apod. Pokud něco darujete někomu jinému, není to pro Vás oprávněný výdaj a zdaníte tu částku stejně. A ten druhý ji zdaní jako příjem.
Jesteze ma manzelka neziskovku. ;)