Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: DogeCoin baron 10. 01. 2018, 23:09:10
-
Pracuji jako SW vývojář a myslím, že se nemám špatně (ve srovnání se spolužáky se mám hodně dobře). Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně. Tak mě napadlo, že firmy zveřejňují počty zaměstnanců a tržby.
Jedna nejmenovaná česká firma o sobě např. píše, že má 426 odborníků a roční tržby 801 milionů Kč. To dělá pěkných 1 880 000 ročně na osobu. Jenže z toho se musí zaplatit zisk, daně, barák, uklízečky, dodavatelé atd. Napadá vás, jak se z toho dobrat průměrného platu na osobu? A jaké je asi statistické rozložení? Kolik v takových firmách připadá "lopat" na "opravdového odborníka"?
--
Víkend se blíží!
-
Jsi tukan ... jdi na zivnostensky list. Budes danit pausalem a zustane ti vic. Ale budes se vice ohanet...
Nezapomen taky, ze za zamestnance se odvadeji zamestnanecke odvody ... Kazdých 10 tisíc co ti zamestnavatel da, znamená cca 3500 na odvodech.
-
Nevzpomínám si, že bych tu psal, že jsem zaměstnanec ;-) Ale to tu teď nechci řešit. Otázka je kolik z té částky může zbýt na jednoho člověka (ať už zaměstnance, dodavatele, externistu, cokoli...). Tzn. jaké jsou nutné náklady, která ta firma musí pokrýt a jaké asi bývají zisky.
-
jako osvc vydelas kolem 200k jak nic a jako osvc lopata tak 100k s prstem v nose.
-
Nevzpomínám si, že bych tu psal, že jsem zaměstnanec ;-) Ale to tu teď nechci řešit. Otázka je kolik z té částky může zbýt na jednoho člověka (ať už zaměstnance, dodavatele, externistu, cokoli...). Tzn. jaké jsou nutné náklady, která ta firma musí pokrýt a jaké asi bývají zisky.
jasny pokus vyvloat flame
Naklady mohou byt obrovske a taky minimalni. zalezi jestli firma investuje do vyvoje novych veci, co da do reklamy, kde sidly ...
-
Nezjistis... trzby muzou byt 801 milionu ale zisk klidne zaporny.
-
Pracuji jako SW vývojář a myslím, že se nemám špatně (ve srovnání se spolužáky se mám hodně dobře). Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně. Tak mě napadlo, že firmy zveřejňují počty zaměstnanců a tržby.
Jedna nejmenovaná česká firma o sobě např. píše, že má 426 odborníků a roční tržby 801 milionů Kč. To dělá pěkných 1 880 000 ročně na osobu. Jenže z toho se musí zaplatit zisk, daně, barák, uklízečky, dodavatelé atd. Napadá vás, jak se z toho dobrat průměrného platu na osobu? A jaké je asi statistické rozložení? Kolik v takových firmách připadá "lopat" na "opravdového odborníka"?
--
Víkend se blíží!
Tak to je docela málo, v jiných oborech je obrat na pracovníka 5x vyšší. Ale samotný obrat o ničem nevypovídá. Pokud pracovník vydělává 50 000 tak firma za něj platí cca 80 000, to je 960 000 ročně. Jen tak pro představu. Při hrubém platu 80 000, jsou roční mzdové náklady cca 1 500 000 Kč.
-
Ad urednik:
200 tisic osvc, to znamena 10 tisic MD -> to jsou celkem hole fantasmagorie
Ad puvodni tazatel:
Mrkni na ucetni uzaverky IT firem, tam mas vsechno. Pokud te trapi vyse tveho platu, muzes to resit se svym nadrizenym.
-
Ad urednik:
200 tisic osvc, to znamena 10 tisic MD -> to jsou celkem hole fantasmagorie
To si nemyslim. V PHP jsem nemel problem si sahnout na 8tis/MD a to v ČR. Melo to dva hacky:
- dlouhodobe 20MD mesicne nedas
- byl to projekt ktery nebyl zrovna technologicky skvost
-
Tak to je docela málo, v jiných oborech je obrat na pracovníka 5x vyšší. Ale samotný obrat o ničem nevypovídá. Pokud pracovník vydělává 50 000 tak firma za něj platí cca 80 000, to je 960 000 ročně. Jen tak pro představu. Při hrubém platu 80 000, jsou roční mzdové náklady cca 1 500 000 Kč.
Co si třeba ty čísla ověřit, než dokola kopírovat jak nás stát okrádá (tedy ne že ne) a všechno dvakrát zveličovat?
Marže státu nad hrubou mzdu je dalších 34% (možná už mírně kleslo). Superhrubá (to jest skutečné mzdové náklady) při 50 kKč jsou tedy 67 kKč. Poměr čisté mzdy a nákladů se blíží někam ke 52%, při cca 110+ kKč tam hrajou roli hacky solidarity, sociálních stropů, takže tam to trochu zase lítá jinak.
Skoro 2 MKč na člověka je pěkné číslo, něco se utratí na provoz, zbytek podle typu firmy buď můžou dobře platit zaměstnancům nebo někomu jinému nebo rozeberou akcionáři (případně se promrhá na různém cestování, benefitech apod).
-
Patrně je řeč o Trasku, ale je otázka, jestli na sebe ta čísla pasují - tržby jsou za rok 2016, ale počet lidi bude asi aktuálnější číslo.
Co se týče investic do vývoje - pokud nejde o nějaký startup, do kterého někdo zvenku lije prachy, tak z dlouhodobějšího hlediska si na sebe ty lidi musí vydělat a je tedy jedno, jestli vyvijíš konkrétní zakázku nebo interní produkt, který zvyšuje hodnotu firmy, usnadňuje praci, používá se napříč firmou... Nakonec to stejně musí zaplatit koncový zákazník a promítne se to v tržbách.
-
Ad urednik:
200 tisic osvc, to znamena 10 tisic MD -> to jsou celkem hole fantasmagorie
To si nemyslim. V PHP jsem nemel problem si sahnout na 8tis/MD a to v ČR. Melo to dva hacky:
- dlouhodobe 20MD mesicne nedas
- byl to projekt ktery nebyl zrovna technologicky skvost
Jako Java vyvojar v Praze toto muzu potvrdit, tech 8tis/MD mam i s cca 6roky praxe takze do par let se i na tech 10tis dostanu pravdepodobne. Staci si vybirat klienty, kteri te dokazi zaplatit :)
Me se dari i dlouhodobe fakturovat tuto sazbu a ani technologicky to neni uplne nejhorsi
-
Co je MD? Month, day, Mateřská dovolená?
-
Tohle je tak malo informaci .... na vesteni z kavove sedliny se vykasli ;-)
Pokud se zabyvas myslenkou ze mas na obrat/zisk veliky vliv, pak si zkus vyjednat podil ze zisku primo. Pokud ne, tak proste zajdi za sefem a rekni si ze bys chtel pridat. Pokud jsi pro firmu dulezity, dost mozna ti pridaji, protoze dobry lidi na stromech nerostou.
-K-
-
Co je MD? Month, day, Mateřská dovolená?
Ked sa pytate vazne a nechcete byt len radoby vtipny tak je to man day.
-
to zalezi.
ked ti robi ta firma pasaka , tak zalezi na klientovi , ale vedia si kludne popytat pre seba tolko co dostavas ty.
Viem o par pripadoch , na ktore pasak fakturoval 200 k/mes. a pikolik dostal slabych 60k :-)
co sa tyka head huntingu , tak byval kedysi zvyk 3 mesacne platy za to dohodenie. dnes je to vraj aj rocny plat za odbornika.
Myslim ze 10 % provizia v IT sa moc uz nenosi. ;-)
-
Resp. ještě jinak: pokud vím, kolik firma fakturuje za den mojí práci bance, dá se říct, kolik je obvyklé, abych fakturoval já firmě? Předesílám, že se nejedná o bodyshop - děláme na produktu té firmy, který tam dodáváme a bance se účtují dny strávené vývojem požadovaných funkcionalit nebo podporou. Práce projekťáka a analytiků se fakturuje bance taky, takže na ně "nemusím vydělávat". S mojí prací je celkově spokojenost, odhady v průměru sedí, není potřeba nic pětkrát předělávat... takže není potřeba tam držet nějakou moc velkou rezervu (což třeba u juniorů potřeba je, protože oni propálí svůj čas a nakonec se ukáže, že to nefunguje a musí to dělat znovu někdo jiný za ně - ale banka zaplatí jen jednou).
Nechci, aby to vypadalo, že si stěžuji - mám se dobře, ale na druhou stranu - proč ty peníze nechávat někomu jinému, když můžou být moje, že? :-) Po dobu naší spolupráce jsem už párkrát zvedl ceny - firma si vždy vzala nějaký den na rozmyšlenou, ale nakonec moje požadavky akceptovali. Jde mi tedy o to, kam až se člověk v procentech rozdílu fakturovaných částek může dostat.
-
Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně.
--
Víkend se blíží!
to je jak 5ta cenova tady ... neuveritelny - clovek aby se stydel za vas jak to resemeslo kurvite
-
Normální bodyshop je třeba 200 dá banka a ty z toho máš 160. Hajzlbodyshop je 200 a dostaneš 70 na HPP. Ale vývoj je něco jiného, protože ty zakázky mají různé podmínky a nedá se to tak jednoduše spočítat. Pokud ale firma dostává 200, tak pod 120 na tebe by šel jen blbec.
-
Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně.
--
Víkend se blíží!
to je jak 5ta cenova tady ... neuveritelny - clovek aby se stydel za vas jak to resemeslo kurvite
Co je na tom špatného? Proč by měl jeden (firma) profitovat na tom, že druhý (programátor) má nedokonalé informace a neví, kolik si může říct? Tohle nemá s řemeslem nebo kvalitou nic společného - můžeš psát sebelepší kód, ale pokud si řekneš málo, tak okrádáš akorát sám sebe a svojí rodinu a mastí si na tobě kapsu nějaký tlustý manažer, který má sice "soft-skills" a umí jednat se zákazníkem, ale jinak žádnou hodnotu nevytváří.
K původní otázce: číslo ti konkrétně neřeknu - jediný recept je asi čas od času zajít na pohovor, aspoň cvičně a zjistit, kolik by ti dali resp. jak se na tvoji cenu tváří - zkus to schválně někdy trochu přestřelit a třeba budeš překvapen, že to vezmou. Nebo jindy řekni svoji současnou cenu a třeba zjistíš, že pro jinou firmu jsi moc drahý, což znamená, že tvoje současná cena není tak špatná (samozřejmě ta firma pro srovnání nesmí být nějaký garážovka nebo nějaké s.r.o. z venkova, které zaspalo v 90. letech).
Jinak do toho cenového rozdílu (nejlépe je se to počítá, když fakturuješ i ty jim, protože nemusíš zohledňovat nějaké sociálky, dovolené a tak) se musí vejít: zisk, daně, vyšší management, účetní, uklízečky, nájmy, licence, neúspěšné projekty, investice do vývoje, práce lemplovských kolegů, kteří nezvládají svoji práci...
-
Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně.
--
Víkend se blíží!
to je jak 5ta cenova tady ... neuveritelny - clovek aby se stydel za vas jak to resemeslo kurvite
Co je na tom špatného? P
pominu-li ze na takovydle veci se ptaji primarne lemplove (vikend se preci blizi) a devky (jestli se neprodavam prilis levne) - tak vec ma problem asi primarne ze takovyhle otazky tu posledni dobou zaznivaj neustale od spekulantu na trhu ktery preplaci hovada co nic neumi a vlastne ani nic umet nechteji - kdyby se v cisteni kanalu vydelavalo tolik co v it tak tu ty lidi nikdo neuvidi protoze by vymetali kanaly - coz je presne to co odpovida jejich intelektu - nasr*t! reste jak delat spravne remeslo - to ostatni prijde samo - i penize!
-
Ciboha informatici! Namiesto veštenia z kávy choďte do zbierky listín a vytiahnite si účtovnú závierku: https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik (https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik)
V účtovnej závierke sú údaje štruktúrované, takže suma na výplaty je tam zvlášť. Povinnosť tieto údaje poskytovať majú a.s. aj s.r.o..
-
Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně.
--
Víkend se blíží!
to je jak 5ta cenova tady ... neuveritelny - clovek aby se stydel za vas jak to resemeslo kurvite
Co je na tom špatného? P
pominu-li ze na takovydle veci se ptaji primarne lemplove (vikend se preci blizi) a devky (jestli se neprodavam prilis levne) - tak vec ma problem asi primarne ze takovyhle otazky tu posledni dobou zaznivaj neustale od spekulantu na trhu ktery preplaci hovada co nic neumi a vlastne ani nic umet nechteji - kdyby se v cisteni kanalu vydelavalo tolik co v it tak tu ty lidi nikdo neuvidi protoze by vymetali kanaly - coz je presne to co odpovida jejich intelektu - nasr*t! reste jak delat spravne remeslo - to ostatni prijde samo - i penize!
>>pominu-li ze na takovydle veci se ptaji primarne lemplove
A argumentacne to mate podlozeno jak?
>> a devky (jestli se neprodavam prilis levne)
Jste jen pokrytec, devka je alespon uprimna sama k sobe. A jestli delate dobrocinost bance, tak jste bankovni altruista, trouba, nadsenec, nebo zminovany pokrytec a sam take resite jak byste mohl mit vice penez - tak jako kazdej normalni negr.
>> od spekulantu na trhu ktery preplaci hovada co nic neumi a vlastne ani nic umet nechteji
Co mate proti chudakum spekulantum? .. vzdyt ti riskuji obrovske penize, a vy se z toho pak mate dobre.
>> coz je presne to co odpovida jejich intelektu - nasr*t! reste jak delat spravne remeslo - to ostatni prijde samo - i penize!
Tak to uz je uplne mimo.
-
Root diskusie mi trošku pripomínajú /r/cscareerquestions. Všetci tu berú neuveriteľné sumy, ktoré úplne vybočujú zo štatistík. Alebo to len ja som idiot a robím za pomyje?
-
Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně.
--
Víkend se blíží!
to je jak 5ta cenova tady ... neuveritelny - clovek aby se stydel za vas jak to resemeslo kurvite
Co je na tom špatného? P
pominu-li ze na takovydle veci se ptaji primarne lemplove (vikend se preci blizi) a devky (jestli se neprodavam prilis levne) - tak vec ma problem asi primarne ze takovyhle otazky tu posledni dobou zaznivaj neustale od spekulantu na trhu ktery preplaci hovada co nic neumi a vlastne ani nic umet nechteji - kdyby se v cisteni kanalu vydelavalo tolik co v it tak tu ty lidi nikdo neuvidi protoze by vymetali kanaly - coz je presne to co odpovida jejich intelektu - nasr*t! reste jak delat spravne remeslo - to ostatni prijde samo - i penize!
>>pominu-li ze na takovydle veci se ptaji primarne lemplove
A argumentacne to mate podlozeno jak?
>> a devky (jestli se neprodavam prilis levne)
Jste jen pokrytec, devka je alespon uprimna sama k sobe. A jestli delate dobrocinost bance, tak jste bankovni altruista, trouba, nadsenec, nebo zminovany pokrytec a sam take resite jak byste mohl mit vice penez - tak jako kazdej normalni negr.
>> od spekulantu na trhu ktery preplaci hovada co nic neumi a vlastne ani nic umet nechteji
Co mate proti chudakum spekulantum? .. vzdyt ti riskuji obrovske penize, a vy se z toho pak mate dobre.
>> coz je presne to co odpovida jejich intelektu - nasr*t! reste jak delat spravne remeslo - to ostatni prijde samo - i penize!
Tak to uz je uplne mimo.
budem se spolu bavit az poberes aspon 10% s toho co sem psal a proc - do te doby si hnij ve svym hnoji kterymu rikas zivot a vlastne bud rad ze nicemu nerozumis
-
Tak jsem si schválně udělal statistiku:
kategorie nabídek nabídek bez vyšších
--------- ------- -------------------
vše 361
Od 15 000 233 0
Od 20 000 233 0
Od 25 000 233 1
Od 30 000 232 3
Od 35 000 229 1
Od 40 000 228 12
Od 50 000 216 30
Od 60 000 186 51
Od 80 000 135 68
Od 100 000 67 67
---------------------------------------
Zdroj: jobs.cz, Java+Praha + 2018-01-16
a podle ní na tom nejsem zase tak špatně a nemám moc důvodů si stěžovat. Dá se těm číslům věřit?
Pak tam jsou i inzeráty s částkami vysoce přes sto, ale tam mám podezření, že to jsou neexistující pozice od pochybných personálek/pasáků, které chtějí akorát nalákat lidi a pak je uvrtat na jinou pozici za výrazně méně peněz, na kterou by jim jinak nikdo nepřišel. Ta dobře placená bude "bohužel už zrovna obsazená". Nebo se pletu a někdo z vás dělal za ty výrazně vyšší peníze i tady v ČR a víc než pár měsíců v kuse?
P.S. nemáte nějaký trik, jak tam hledat C++? To ++ to nějak ignoruje a hledá to samé sračky, kde se vyskytuje písmeno C (nejdřív jsem na to koukal jak blázen, jaká je poptávka po C++ programátorech :-D)
-
Tak jsem si schválně udělal statistiku:
kategorie nabídek nabídek bez vyšších
--------- ------- -------------------
vše 361
Od 15 000 233 0
Od 20 000 233 0
Od 25 000 233 1
Od 30 000 232 3
Od 35 000 229 1
Od 40 000 228 12
Od 50 000 216 30
Od 60 000 186 51
Od 80 000 135 68
Od 100 000 67 67
---------------------------------------
Zdroj: jobs.cz, Java+Praha + 2018-01-16
a podle ní na tom nejsem zase tak špatně a nemám moc důvodů si stěžovat. Dá se těm číslům věřit?
Pak tam jsou i inzeráty s částkami vysoce přes sto, ale tam mám podezření, že to jsou neexistující pozice od pochybných personálek/pasáků, které chtějí akorát nalákat lidi a pak je uvrtat na jinou pozici za výrazně méně peněz, na kterou by jim jinak nikdo nepřišel. Ta dobře placená bude "bohužel už zrovna obsazená". Nebo se pletu a někdo z vás dělal za ty výrazně vyšší peníze i tady v ČR a víc než pár měsíců v kuse?
P.S. nemáte nějaký trik, jak tam hledat C++? To ++ to nějak ignoruje a hledá to samé sračky, kde se vyskytuje písmeno C (nejdřív jsem na to koukal jak blázen, jaká je poptávka po C++ programátorech :-D)
LOL, tak určitě.
Nástupní plat absolventa informatiky na Masaryčce je 45000hrubého měsíčně. A to je tu ještě rozdíl Praha X Brno.
Zdroj:
https://www.fi.muni.cz/admission/reasons/alumni-job.html.cs
-
Tak jsem si schválně udělal statistiku:
kategorie nabídek nabídek bez vyšších
--------- ------- -------------------
vše 361
Od 15 000 233 0
Od 20 000 233 0
Od 25 000 233 1
Od 30 000 232 3
---------------------------------------
[/quote]
Chapu to spravne tak, ze kdybys dal "Od 0", dostanes porad tech 233 nabidek, protoze ten interval je shora neomezeny (podle tech "delta" vpravo to tak vychazi)? Neni tam moznost Od-Do, aby sis mohl udelat histogram?
-
LOL, tak určitě.
Nástupní plat absolventa informatiky na Masaryčce je 45000hrubého měsíčně. A to je tu ještě rozdíl Praha X Brno.
Zdroj:
https://www.fi.muni.cz/admission/reasons/alumni-job.html.cs
To je nejake zavadzajuce. Ze FI MU je pred FIT VUT. Pritom FIT VUT je omnoho narocnejsia skola. Radsej daju firmy prednost ludom s praktickymi znalostami, ako teoretikom z FI MU.
-
Ale stejně mi vrtá hlavou, jestli by to nemohlo být lepší, nebo jestli se neprodávám moc levně.
--
Víkend se blíží!
to je jak 5ta cenova tady ... neuveritelny - clovek aby se stydel za vas jak to resemeslo kurvite
Co je na tom špatného? P
pominu-li ze na takovydle veci se ptaji primarne lemplove (vikend se preci blizi) a devky (jestli se neprodavam prilis levne) - tak vec ma problem asi primarne ze takovyhle otazky tu posledni dobou zaznivaj neustale od spekulantu na trhu ktery preplaci hovada co nic neumi a vlastne ani nic umet nechteji - kdyby se v cisteni kanalu vydelavalo tolik co v it tak tu ty lidi nikdo neuvidi protoze by vymetali kanaly - coz je presne to co odpovida jejich intelektu - nasr*t! reste jak delat spravne remeslo - to ostatni prijde samo - i penize!
Přijde samo? To je hodně naivní názor. Smyslem podnikání není být hodný na zaměstnance, ale vydělávat peníze. Takže pokud ti stačí málo, neremcáš a nechystáš se odejit, tak není jediný důvod, proč by ti někdo měl platit víc. A když tě bude chtít přetáhnout jiná firma, tak ti dá jen nezbytně vyšší částku nutnou k tomu, abys k nim přešel, nebudou tě sami od sebe přeplácet.
I kdyby ti nekde přidali sami od sebe, protože jim to bude fakt blbé, jak málo máš, nebo se budou bát, že te zlanaří konkurence, tak to přidání přijde později, než kdyby sis řekl sám, takže přijdeš o ten rozdíl za několik měsíců nebo i let - a ten ti už nikdo nikdy nevrátí.