Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Karel 01. 01. 2018, 14:33:06
-
Pěkný den, chtěl bych si zlepsit svou angličtinu - aktuálně na nekomunikativní úrovni. Čtení technické dokumentace tak nějak zvládám. Četl jsem o různých anglických knihách, pomoci kterých se dá učit. Neměl by někdo nějaké doporučení? Nejlépe pro mírně pokročilého začátečníka. Na e-bay jsem něco našel, ale nevím co koupit abych nekoupil knihu na dvě věci.
-
jestli nejste jen další troll, prodám
Louise Hashemi and Barbara Thomas - Grammar for First Certificate - za 200 Kč.
-
Pěkný den, chtěl bych si zlepsit svou angličtinu - aktuálně na nekomunikativní úrovni. Čtení technické dokumentace tak nějak zvládám. Četl jsem o různých anglických knihách, pomoci kterých se dá učit. Neměl by někdo nějaké doporučení? Nejlépe pro mírně pokročilého začátečníka. Na e-bay jsem něco našel, ale nevím co koupit abych nekoupil knihu na dvě věci.
Záleží, co chcete zlepšit. Pokud vám jde hodně o slovíčka a nějakou tu základní gramatiku, tak si kupte nějakou odbornou knihu o tématu, které vás zajímá a zkuste ji (se slovníkem, popř. gramatikou) přečíst. Odborné knihy obvykle neobsahují moc idiomů a podobných záludností a jejich jazyk je celkem jednoduchý. Naučíte se spoustu slovíček a poznáte, jak se gramatika užívá v praxi.
Ze začátku to může být dost peklo, ale z mojí zkušenosti můžu říci, že se opravdu dostaví (výrazné) zlepšení.
Další možností je zkusit nějakou beletrii (tak 10-15 let zpátky bych doporučil třeba Harryho Pottera vzhledem k použité angličtině a ne moc velkému počtu idiomů). Asi ale nebude problém ani s čímkoliv, co teď "frčí".
Také existují dvojjazyčná vydání knih (každá stránka je rozložena do dvou, jedné české, druhé anglické, takže se můžete hned podívat na překlad a srovnávat). Myslím, že jsem viděl v takové verzi třeba Barvu kouzel od Pratchetta. Tady ale bude výběr dost omezený.
-
Knihy jsou pekna vec, ale pokud chces zlepsit komunikativni anglictinu doporucuji sehnat rodileho mluvciho a zajit s nim semtam na pivko, pripadne si zaplatit hodiny, ktere se daji sehnat uz od cca 250/h. Zadny zbytecny reseni gramatiky a jen mluvit mluvit a mluvit. K tomu koukat na filmy v anglickem originale, cteni a pujde to vpred dost rychle.
-
Calvin & Hobes.
-
Zadny zbytecny reseni gramatiky a jen mluvit mluvit a mluvit. K tomu koukat na filmy v anglickem originale, cteni a pujde to vpred dost rychle.
Taky by se mi něco hodilo, ale tu gramatiku zazdít úplně nechci. Asi rok a čtvrt tomu jsem si do mobilu stáhl Duolingo. Oproti začátku jsem se dost posunul, ale není to ono. Když jsem to dělal, tak jsem měl sadu dvaceti otázek na minulý čas a dělal jsem nějaký ten jejich minulý čas. Musel jsem u toho přemýšlet. Teď už čtvrt roku víceméně jen opakuji a to je problém. Jsou to pořád ty samé věty a mozek se adaptoval. Povětšinou to umím udělat, ale ta angličtina se odsunula do pozadí. Neuronová síť si našla vlastní cestičky.
Mám koupenou i nějakou dvoujazyčnou knihu, jak tady padlo. Jedna strana česky, druhá anglicky, ale chybí mi ještě nějaká třetí strana, která by říkala proč to je tak a ne jinak.
S anglickými filmy je problém. Dívá se mi na ně o poznání snáz, než na filmy v původním znění v jazyce, který neznám vůbec, ale ty titulky prostě potřebuji. To že odposlouchám 30% mě nespasí.
Není nějaký software, který by byl propracovanější, než to duolingo, u kterého mi mimochodem taky dost chybělo nějaké to vysvětlení proč?
-
Já jsem se učil tak, že jsem nečetl příručky, ale práve četl anglické texty, čili pozoroval jak to oni dělají. Když jsem narazil na něco co neznám, dohledal jsem si o co jde, zda to je nějaká fráze, kdy se použivá, zda má nějaká specifická užití a podobně. Bez toho jsem vlastně nebyl schopen pochopit ten text.
Také jsem zkoušel různé přiručky, ale jednak nebyla motivace to číst a také člověk nemusí znát úplně vše, ale měl by znát to co se používá. Proto se mi stalo ideálním řešením koupit si nějakou knihu rovnou v angličtině, s tématem co mne zajíma. Tím že jsem ji četl, jsem nasával postupně nové prvky či slovíčka.
Prostě přeneseně řečeno, průzkum bojem, s důrazem na pragmatismus.
A pak je důležité to v určité fázi obrátit a zkusit ty texty tvořit. Tam si teprve člověk uvědomí zda to opravdu zná či nikoliv. Při čtení má člověk někdy tendence přeskakovat, domýšlet si a podobně. Kdyby to nebyl root.cz, tak bych třeba dopořučil: zkus přepsat svůj příspěvek zde na fóru do angličtiny a zjístíš jak na tom jsi. Ale raději ne, hned bys byl ukamenován místními trolly ;D
-
Mám koupenou i nějakou dvoujazyčnou knihu, jak tady padlo. Jedna strana česky, druhá anglicky, ale chybí mi ještě nějaká třetí strana, která by říkala proč to je tak a ne jinak.
To by byl problem. Casto je to ciste proto, ze autor je tak zvykly, zatimco nekdo jiny by to rekl jinak.
-
Neni to o tom gramtiku zazdit, ale zadne male dite se neuci mluvit tak ze do nej nekdo hodiny husti gramatiku a pak zacne mluvit. Presne takhle se u nas uci jazky v 90% pripadu a proto se vetsina lidi nikdy neprenese z kategorie vecnych zacatecniku. Jazyk se ma aktivne pouzivat a nejlepsi je cist, psat, mluvit, poslouchat. Anglicke filmy je mozne sledovat s anglickymi titulky, alespon ze zacatku nez to clovek odposloucha. Nic nejde ze dne na den. Gramatiku pak clovek ziskava prave tim, ze jazyk pouziva a pripadne jen koriguje pouziti. Jakmile se dostanete do faze drilu a repetitivniho opakovani bez realneho pouziti, je to nejrychlejsi cesta s tim prastit.
-
Bez studia gramatiky budeš mluvit anglicky asi stejně jako někteří vietnamští stánkaři česky. Melania Trumpová žije v USA desítky let a mluví stále mizerně, protože angličtinu nikdy nestudovala. Ne vše se dá naučit bez námahy za běhu. To platí i o IT dovednostech.
-
V UK narazíte na Čechy, kteří tam žijí roky, a nevědomě stále dělají školácké chyby. Nikdo je na to v běžné konverzaci neupozorní.
-
jestli to myslíte se studiem vážně, připravujte se systematicky na certifikát. Pro začátek je nejlepší FCE.
nabízím učebnici
Louise Hashemi and Barbara Thomas - Grammar for First Certificate - za 200 Kč.
-
V UK narazíte na Čechy, kteří tam žijí roky, a nevědomě stále dělají školácké chyby. Nikdo je na to v běžné konverzaci neupozorní.
Jejich chyba, ze neregistruji, ze jini to rikaji jinak a nezajimaji se o to, proc. Jinak tihle lide take nejspis jsou produktem zhovadilych jazykovych kurzu, napriklad tech z doby Zizky, kdyz mel jeste obe oci a kde sez do lidi tloukla gramatika a k tomu se meli naucit doma slovicka, pricemz se obvykle nenaucili ani jedno.
-
Děkuji za podměty a musím říct že já jsem přesně ten stálý začátečník. Uvažoval jsem o doučování, ale pak si říkám gramatiku zhruba znám. Kamarád právě kvůli nedostatečnému konverzování ukončil doučování angličtiny.
Ztotožňuji se s názorem "mluvit mluvit a mluvit" - mám děti a vidím jak jsou schopné mluvit a používat slova aniž by tušili co znamenají. Starší už se ptá na jejich význam, ale mladší je používá ve správném spojení a přitom ani neví co znamenají.
Raději než opětovné biflování gramatiky jsem chtěl jít cestou "kniha". Koupil jsem si nějakou knížku sci-fi od anglického autora a hruza. Souvětí dlouhá a slova ala Shakespeare. Chtěl bych proto knihu, a údajně jsou takové, co obsahují základnější věci než přímo kniha ala román.
Pro @knihy:
Louise Hashemi and Barbara Thomas - Grammar for First Certificate - za 200 Kč
Pisni mi na hasak{at}outlook.cz odkud jsi.
-
Stalym zacatecnikem se clovek stave ve chvili, kdy neprekroci vlastni stin a nepochopi, ze jazyk se uci proto, aby se dorozumel a byl schopen komunikovat a ne kvuli tomu aby dokoncil zkousku nebo certifikat. V prvni rade je treba jazyk aktivne vyuzivat. Gramatika je podruzna. Ani rodili mluvci nemaji dokonalou gramatiku v jakemkoliv jazyce, spis je to vyjimkou. Proc si myslite, ze se na skolach u nas vyucuje cestina kdyz cesky deti bez problem mluvi uz kdyz nastupuji do skolky? Nejdriv prakticke vyuziti a pak zlepsovani a zdokonalovani. To ze velka cast cizincu v zahranici neprekroci urcitou uroven a delaji zakladni chyby je dano ciste tim, ze vetsi ambice proste nemaji a k domluve jim to staci a na tom nic spatneho nevidim.
Doucovani doporucuju jak sem psal formou rodileho mluvciho a konverzaci. Ja mam rad model bezne diskuze cca 60-90 minut a beznych vecech a na konci shrnuti kde vas "vyucujici" upozorni na nejcastejsi chyby. 90 minut intenzivni konverzace vas posune dal nez sprtani se gramatiky, kterou clovek stejne casem odposlouchava a odchytava z kontextu stejne jako male deti.
-
Absolvoval jsem "doucovani" u znameho, ktere probihalo tak, ze mi dal knizku (nejaky mainstreamovy thriller o tridu lepsi nez Dan Brown -- to je +/- cokoli) a kazdy tyden jsem mel precist kapitolu, vypsat a najit si vsechna neznama slovicka (takze skoro vsechna) a napsat shrnuti te kapitoly, po tydnu jsme to probrali u caje. Z cetby jsem moc nemel, slovicka jsem si nezapamatoval, ale ten proces mi strasne moc dal. Nastartoval me k tomu, abych prestal byt vecnym zacatecnikem, protoze pokud u toho clovek zustane, vybuduje si nejaky cit.
Druha vec, ktera mi pomohla, ale neni pro kazdeho, je intenzivni vyuka gramatiky v male skupince. Jsem analyticky typ, za chodu si delam vetne rozbory a slovni zasobu si v hlave tridim podle mluvnickych kategorii. Asi jsem si sedl s lektorkou, kazdopadne jeji jasne definovana gramaticka pravidla jsem si zafixoval a drilem upevnil (dve veci: normalne pri chuzi samomluvou popisovat veci kolem sebe a v konverzaci reagovat, jak kdyz bicem praska, pripomelo mi to nacvit reakci v dziudzicu). S povdekem take kvituji, ze nas lektorka buzerovala za spatny duraz a intonaci (ktera je u Cechu casto hrozna)... to mlaceni do stolu na danou slabiku se mi zapsalo do pameti... Vic nez tri roky s rodilymi mluvcimi.
Treti vec, fakt to pouzivat. To je duvod, proc mi chradne nemcina. Ctu anglicky, hadam se na internetech anglicky, posloucham stream na Twitch.tv nebo prednasky anglicky.
Certifikaty bych nezatracoval. Rad bych si jednou udelal C2, protoze je na to potreba nasrotit se kupu idiomu a slovicek z oblasti, ktere me jinak nezajimaji, a tohle by me k tomu donutilo. Ted ctu knizku, ktera se z casti odehrava v pradelne, a porad busim do klavesnice, jak hledam slovni zasobu o mydlinach. Trochu to kazi zazitek z cetby... kdybych to byl byval uz znal, jako kdybych to nasel.
-
Ztotožňuji se s názorem "mluvit mluvit a mluvit" - mám děti a vidím jak jsou schopné mluvit a používat slova aniž by tušili co znamenají. Starší už se ptá na jejich význam, ale mladší je používá ve správném spojení a přitom ani neví co znamenají.
Ve vetsich mestech je hafo cizincu, z nichz minimalne nekteri se chteji naucit cesky, aby si usnadnili zivot v jazykove pologramotne (napsano optimisticky) zemi. Cili se lze po nejakem podivat a delat vymenu. Jedna znama tohle praktikuje tvari v tvar v mandarinstine a v dalsich jazycich pres Skype. Minimalne v Praze pak jsou nejake irske hospody, kam by clovek mohl chodit s anglofony chlastat Guiness. (Pozor, Guinness is an acquired taste, clovek musi vytrvat.)
Raději než opětovné biflování gramatiky jsem chtěl jít cestou "kniha". Koupil jsem si nějakou knížku sci-fi od anglického autora a hruza. Souvětí dlouhá a slova ala Shakespeare. Chtěl bych proto knihu, a údajně jsou takové, co obsahují základnější věci než přímo kniha ala román.
Tak hlavne ne Alenku v risi divu, z toho by se clovek .... a kolikrat asi i anglofoni. Bible, jak doporucuji v nekterych uchylnych obchodech, je take blby napad, ledaze by clovek chtel umet mluvit jak debil. Ale kdyz clovek poridi ctecku, tak na Internetu se najde dost. Treba Wyndham. Rekl bych, ze anglictina v The Day of the Trifid nebo v Kraken Awakes a dalsich je celkem pristupna. Pry trose stesti lze vystourat i How I Won the War od Ryana - mimochodem to pred pred par lety vyslo v CR cesko-anglicky, mozna se to jeste nekde vali a je to dost psina. Meli to tehdy na Staromaku v knihkupectvi vedle domu U zvonu.
-
Způsobů je asi více. Pokud něco umíte, měl byste hlavně vědět, k čemu to děláte, co chcete zlepšit, kdy se chcete lépe zachovat ...
Aneb lze sledovat anglofonní film s anglickými titulky. To je moje cesta. Pak ale asi i zjistíte, že občas nespisovná angličtina je něco, co asi vždy nepotřebujete. Taky je pak asi riziko, že se naučíte něco, co se nedá použít vždy. Kamarád je fellow, pel ... zatim jsem vždy slyšel jen boy.
Můžete číst, co už znáte v češtině, v originále. Kaplan má třídu stále rád ... tam jsou i anglické chyby, přistěhovalci se učí anglicky, to jsem taky dal, se slovníkem částečně.
Lze číst pohádky, jednodušší texty.
Lze se učit s dětmi doma, pokud nějaké máte. Snažit se s nimi držet krok a pozorovat, zda má jejich výuka nějaký pokrok a smysl a netočí se v bludném kruhu ...
Dá se i používat anglické verze programů, webů apod.
Hlavní je nebát se komunikovat. Myslet anglicky. Nasát to do sebe.
-
Myslet anglicky.
Trefil jste hlavicku na hrebik, to tu snad jeste nezaznelo. Clovek, ktery si porad vsechno v hlave preklada, se hovno nauci a nikdy nevybredne ze stadia zacatecnika.
-
docela dobrý je tohle:
http://www.e-academy.cz/user/register