Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: venca 12. 12. 2017, 15:19:21
-
Oslovil me byvalej kolega, jestli nechci pro neho delat na castecny uvazek. Ma prace je takova, ze moc se nepretrhnu v praci, a nekdy neni do ceho pichnout, jak je den dlouhy. Delam admina, ale bokovka se tyce programovani. Takze delat bokovku muze byt fajn, jenomze je tady otaznik. V praci delam na kompu zamestnavatele, a tu bokovku by jsem musel delat taky na jeho kompu. Vim, ze to neni spravny, ale taky se domnivam, ze muze byt problem s mlcenlivosti kterou se zavazuji u druhe strany. Jako je to malo pravdepodobny, ze dojde muj zamestnavatel a zabavi mi komp. Tim pad muze najit zdrojaky a problem je na svete.
-
Bokovku nemůžeš dělat na stroji zaměstnavatele. To je hrubé porušení kázně, pokud nedostaneš výjimku. Pokud ti zaměstnavatel umožňuje dělat něco jiného v pracovní době (vcelku běžné u lidí, kteří nejsou placeni od hodiny, ale od úkonu), pak si do zaměstnání dones svůj vlastní stroj. Programovat se dá i na tabletu.
-
Co třeba pres RDP na svým PC doma?
-
Muj pocitac je uz hodne hodne stary. Ten by to chudak nezvladl. Moznost pres RDP me taky ale napadla. Co tak nosit zdrojaky na usb klici?
-
Nevim teda, jak to funguje, kdyz mam pracovni NB, jestli vsechno, co je v nem, tak ma na to pravo firma.
-
Github nebo vlastni git server jinde.
Na pracovnim notasu zasifrovany virtual a v nem vyvijet a ukladat na vzdaleny git.
-
Tak otázka je, zda to chceš udělat legálně nebo ne. Zdálo se mi z původního dotazu, že ano. Pokud ne, tak počítej s tím, že tě to může stát místo. Jen málo zaměstnavatelů je ochotno platit práci pro někoho jiného.
-
Nevim teda, jak to funguje, kdyz mam pracovni NB, jestli vsechno, co je v nem, tak ma na to pravo firma.
Samozrejme, stale ten notas je majetok firmy. a teda aj vsetky data, ktore su v nom.
-
Podle me usb klic nebo externi disk by byl fajn. Zridit si vlastni git to asi ne, taky by nebylo vhodny to ukladat na git, i kdyz by to byl privatni repozitar. Vy to delate jak?
-
Preco by bol vlastny git zla cesta?
-
Záleží co budeš vyvýjet a jaký potřebuješ výkon ale pokud budeš dělat nějaké weby nebo něco méně náročného tak bych to řešil pronájmem VPS u některého hostingu, výjde to cca od stovky měsíčně. pokud potřebuješ větší výkon tak buď vlastní hw doma ale to žere elektriku nebo pronájem v cloudu který ti umožní placení dle spotřebovaného výkonu x čas.
a úplně nejjednoduší varianta - nemůžeš si do práce přinést vlastní notebook? a na nepracovní věci používat ten? u nás to tak dělá každý druhý.
-
Nemam s tim zkusenosti a nemam ho kde sprovoznit.
-
Vlastnej notebook je strasne starej. A jednak bylo by to moc napadny, kdyby jsem stale neco psal na vlastnim kompu
-
Nemam s tim zkusenosti a nemam ho kde sprovoznit.
Já si na tohle pořídil VPSku a na ní gitolite. Na internetu jsou mraky návodů, jak na rozchodit. Druhou (a podle mě lepší) možností je zakoupit si účet třeba na GitHubu. "Developer" účet vyjde na cca 2000 CZK za rok a umožní ti to vytvářet soukromé repozitáře.
Vlastnej notebook je strasne starej. A jednak bylo by to moc napadny, kdyby jsem stale neco psal na vlastnim kompu
Jak starý? Moje T420 má 7 let a v práci ji používám každý den. Dělám převážně C++ a Qt a rozhodně nemám dojem, že by nestíhala.
Fakt by bylo nápadné nosit si do práce vlastní stroj? Neříkej mi, že jsi jediný, kdo občas nemá, do čeho píchnout.
-
Vlastnej notebook je strasne starej. A jednak bylo by to moc napadny, kdyby jsem stale neco psal na vlastnim kompu
to ti ta bokovka nevydělá ani na použitelnej notebook? no a pokud chceš být nenápadnej tak si donést notebook, připnout si k němu klávesnici a myš a monitor od pracovního pc, nebo se z pracovního pc na něj připojit vzdálenou plochou/ssh která bude na lokální síti poněkud méně nápadná než když to všechno půjde přes internet
-
Gitlab umi soukromne repozitare zdarma
-
Legalne to velmi nepojde pokial pouzijes nejake zdroje (jeho pracovny cas, pripojenie na internet, hw) tvojho primarneho zamestnavatela. Vid na ilustraciu IT serial Sillicon Valey. Hlavna postava raz skompilovala svoj algoritmus na stroji zamestnavatela a ten si na zaklade toho mohol legalne narokovat neskor na podiel v jeho startupe. Je to sice americka (filmova) legislativa, ale vyborne ilustruje problem legalnosti.
-
No prave. Toho jsem si vedom. Jako u nas to je takovy, co vam budu rikat, takova flakarna. Vyvojari se moc netrhaji za praci, a ani druhej admin. Vlastni stroje si ale nikdo nenosi. Jak se zmeni vztah k souborum, kdyz budu mit git, ale lokalne budu mit zdrojaky tak ci tak ulna disku?
-
Muj pocitac je uz hodne hodne stary. Ten by to chudak nezvladl. Moznost pres RDP me taky ale napadla. Co tak nosit zdrojaky na usb klici?
Člověk co dělá administrátora a zároveň programátora a nemůže investovat desítku do počítače? ... no nevim.
A jestli můžeš nosit zdrojový kód na USB klíči? No to asi můžeš, na to asi přijdeš sám. Ale jestli to neni PHP v notepadu tak asi potřebuješ nějaké prosředí a to je ošemetnější.
-
a úplně nejjednoduší varianta - nemůžeš si do práce přinést vlastní notebook? a na nepracovní věci používat ten? u nás to tak dělá každý druhý.
Jako že maji na stole dva notebooky vedle sebe aby bylo hned na první pohled vidět jestli dělají práci nebo se šťouraji v něčem domácím????
-
Prenajmi si vps masinu napriklad u https://vpsfree.cz/parametry/ (https://vpsfree.cz/parametry/), daj si nainstalovat nejaky vhodny system a mozes vyvijat a testovat kompletne na dialku cez ssh. Ak k tomu potrebujes GUI tak si spojazdni x windows forwarding cez ssh https://unix.stackexchange.com/questions/12755/how-to-forward-x-over-ssh-to-run-graphics-applications-remotely (https://unix.stackexchange.com/questions/12755/how-to-forward-x-over-ssh-to-run-graphics-applications-remotely) a mozes robit na dialku.
Zdrojaky aj pripadne testovacie data a GUI budes mat kompletne na vzdialenom stroji, jedine co ta s nim bude spajat je dlhodobo otvorena ssh session a pripadny ssh kluc (ak si ho zaheslis tak je to pomerne bezpecne) na pracovnom pocitaci.
Tolko k hard skills. Moralnu stranku veci si vyries sam.
-
Udelam to pomoci usb klice a sifrovani pomoci bitlockeru. Myslim, ze to bude postacujici
-
Muj pocitac je uz hodne hodne stary. Ten by to chudak nezvladl.
Vlastnej notebook je strasne starej.
A nechceš radši jako bokovku jít rovnat zboží do regálů v Lídlu? Asi by to vyneslo víc. ;D ::)
-
K poznamkam typu "kup jsi novy NB....". Jako planuji si koupit novy PC/NB, ale az pristi rok, protoze chci jit pracovat jako OSVC a chci si to dat do nakladu. Ted to resit nechci, ale delat se bude uz od ted.
-
K poznamkam typu "kup jsi novy NB....". Jako planuji si koupit novy PC/NB, ale az pristi rok, protoze chci jit pracovat jako OSVC a chci si to dat do nakladu. Ted to resit nechci, ale delat se bude uz od ted.
To budes mit takovy naklady, ze nepojedes na pausal? :-)))
-
To tady neni predmetem diskuze :)
-
K poznamkam typu "kup jsi novy NB....". Jako planuji si koupit novy PC/NB, ale az pristi rok, protoze chci jit pracovat jako OSVC a chci si to dat do nakladu. Ted to resit nechci, ale delat se bude uz od ted.
To budes mit takovy naklady, ze nepojedes na pausal? :-)))
Asi myslel DPH ale na to si bude muset pockat jeste
-
daj si nainstalovat nejaky vhodny system a mozes vyvijat a testovat kompletne na dialku cez ssh. Ak k tomu potrebujes GUI tak si spojazdni x windows forwarding cez ssh
S tímhle mám dost špatné zkušenosti, pokud jsou oba stroje od sebe dále než na lokální síti. Ty latence jsou dost šílené. Na vývoj bych to moc neviděl, jako GUI do nepohody fajn, ale moc víc bych od toho nečekal.
USB klíč
Tohle bude, technicky, nějak fungovat. Pořád budete ale pracovat na stroji zaměstnavatele.
-
Ma to dve roviny
- technickou - /vetsina diskuze vyse/
- etickou - ta je podle me to co chtel Venca rozebrat.
Za zamestnance - pokud jsem v praci, pracuju a pokud me nevytezuji/mam hotovo driv/, tak to neznamena ze muzu v pracovni dobe delat neco pro nekoho jineho. To by potom bylo stejne se zvednout a jit do bazenu s tim, ze ted zrovna nemam do ceho pichnout - stejne jako mit vedle pracovniho ntb jeste jeden na bokovku. Proste hotovou praci odevzdam a nez abych sedel a hledel do zdi tak si reknu o jinou a jiny plat.
Za zamestnavatele - uvidet na stole praci pro nekoho jineho - jednoduse letis. A je jedno, jestli je to na soukromem notebooku nebo vzdalene plose nebo nejak jinak.
Za OSVC - prace na smlouvu o dilo nebo projekt - tady by to slo asi jedine realizovat, ale myslim, ze by to nevypadalo dobre. Pochybuju ze bych na pozici majitele firmy toleroval i OSVC praci pro nekoho jinyho fyzicky u sebe ve firme. Krome reseni nejakyho prusvihu.
Takze Venco, pokud chces delat na vic zidlich naraz, je to slozitejsi a muze Ti to dost zneprijemnit zivot tam kde jsi zamestnany. Cesta je udelat se sam pro sebe a pak muzes delat pro 150 ruznych firem naraz, ale stejne dojdes k tomu, ze proste to nemuzes provozovat tak jak jsi to nastinil. Lidi neradi vidi, ze misto pro ne delas pro nekoho jineho v dobe kterou mas delat pro ne.
-
ja nevim co je na tom k reseni. kdyz na pracovnim notasu budu mit zasifrovanou partisnu a virtualem na vyvoj tak jsem v klidu.
vzdycky mas aspon par sekund na tvrde vypnuti kompu, nez prijdou agenti.
a co je na zasifrovane partisne neprozradis.
-
vžij se do role zaměstnavatele. pokud chceš dělat bokovku, tak si ji dělej po pracovní době a na vlastním počítači. pokud ti to pracovní smlouva nezakazuje nějakou výhradní doložkou.
-
s tebou bych chtel mit dvojdomek ;D
-
Ma to dve roviny
- technickou - /vetsina diskuze vyse/
- etickou - ta je podle me to co chtel Venca rozebrat.
Za zamestnance - pokud jsem v praci, pracuju a pokud me nevytezuji/mam hotovo driv/, tak to neznamena ze muzu v pracovni dobe delat neco pro nekoho jineho. To by potom bylo stejne se zvednout a jit do bazenu s tim, ze ted zrovna nemam do ceho pichnout - stejne jako mit vedle pracovniho ntb jeste jeden na bokovku. Proste hotovou praci odevzdam a nez abych sedel a hledel do zdi tak si reknu o jinou a jiny plat.
Za zamestnavatele - uvidet na stole praci pro nekoho jineho - jednoduse letis. A je jedno, jestli je to na soukromem notebooku nebo vzdalene plose nebo nejak jinak.
Za OSVC - prace na smlouvu o dilo nebo projekt - tady by to slo asi jedine realizovat, ale myslim, ze by to nevypadalo dobre. Pochybuju ze bych na pozici majitele firmy toleroval i OSVC praci pro nekoho jinyho fyzicky u sebe ve firme. Krome reseni nejakyho prusvihu.
Takze Venco, pokud chces delat na vic zidlich naraz, je to slozitejsi a muze Ti to dost zneprijemnit zivot tam kde jsi zamestnany. Cesta je udelat se sam pro sebe a pak muzes delat pro 150 ruznych firem naraz, ale stejne dojdes k tomu, ze proste to nemuzes provozovat tak jak jsi to nastinil. Lidi neradi vidi, ze misto pro ne delas pro nekoho jineho v dobe kterou mas delat pro ne.
Ja tomu nerozumim. Kdyz nekdo tady pise, ze nema v praci do ceho pichnout, tak mu vsichni radi, nech si dela neco svyho (taky to neni celkem ok), nebo nech si najde nejakou bokovku. Jako preslapovat na miste neni nic jinyho nez stagnace, ktera brzdi muj rozvoj, kdyz neni co delat. Predstavte si to, ze to takhle mate pul roku.
-
Mas pravdu, pokud mas prostor k rozsireni svych aktivit /jakychkoliv/, udelej to. Jsou to zkusenosti, rozvoj, praxe a koneckoncu i €€€.
Jen ta tady zminovana forma neni v poradku.
-
No takto makam asi pol roka, mam plny uvazok jak admin s tym rozdielom, ze ked nieje do coho pichnut, zavadzam nove sluzby respektive vylepsujem tie zavedene plus skriptoujem v pythone (vmware, automatizacia...). V partime jobe sa to toci viac okolo embedded zariadeni + zber ich dat a backend (tiez v pythone). Na vyvoj pouzivam svoj obstarozny a do znacnej miery zniceny x220i, ale v podstate len jak terminal, samotny vyvoj a prototyp backendu na VPS.
Tolko uvod.
K tvojej otazke: Nerob to v case pracovnej doby tvojho full time jobu. Okrem toho, ze to JE nelegalne sa nebudes moct plne sustredit na druhy job. Programovanie a adminstracia su dve odlisne paradigma a prepinat medzi nimi za chodu vyzaduje velku mentalnu silu. Dalsi problem je, ze ta vzdy niekto moze vyrusit, pretrhne ti nit, ty sa na pol hodinu zacnes vrtat v niecom inom a spat k druhemu problemu sa budes vracat tazko. Hlavne ta to po case prestane bavit/dojdu ti sily. Takisto je tam riziko, ze ti niekto moze pozerat cez rameno a pytat sa: "Na com pracujes?". Pokial ten clovek nieje uplny idiot, po chvili mu dojde, ze na admina travis prilis vela casu programovanim a otazky zacnu byt neprijemnejsie. Nasledky potom budes musiet znasat v plnej miere. Tieto rady, jak nos si zdrojaky na flashke, vyvijaj to v zasifrovanom virtualy su trapne, neprofesionalne a nemoralne. Samozrejme mozes vyladit mimikry hrackami typu: dwm + urxvt + tmux + farebne pismo + trasnparetne pozadie a jak prehliadac links. Variacou tohto postupu dokonale zmaties kazdeho, kto by ti rad cumel cez rameno. Ale postupne narazis na problem neustaleho prepinania medzi administratorom a programatorom a hlavne pokial sa spravas jak clovek a ne jak bezcitny stroj, vzdy v tebe bude divny pocit, ze nieco nieje v poriadku.
Ja osobne som vo firme priznal farbu, ze mam druhy job, ale mam ich striktne oddelene. Cez den administrator, vecer programator. Hlavne menim prostredie, cez den klasicke firemne priestory (akvarko, avsak nie openspace), vecer plne vybavene garaze. Takto sa mi lepsie menia role. Viem, ze ked som v garazach sustredim sa na uplne iny typ prace a mozog to lepsie pobera. Lahsie sa mi rozmysla jak programatorovy. To si vsak vybera svoju dan. Denne pracujem v priemere 11-12 hodin + vikendy 6-8. Takto je clovek schopny fungovat isty cas, najdlhsie som to vydrzal mesiac v kuse, ale potom to uz mozog vzda a pyta si otvorit ventil. Kazdy si moze najst ten svoj, u mna je to tyzdnovy vyplach alkoholom...
-
Tak co je lepsi pro me? Prijit do prace, odsedet si tam 8 hodin a jit domu a pocas celeho dne do niceho nepichnout, tedy zadni novy vedomosti, nebo delat par hodin bokovku a neco se priucit? Kdyby jsem si delal neco vlastniho, jako ze se budu vzdelavat v tom co me bavi, tak taky to neni uplne legalni. Praci zatim menit nechci, az v prubehu budouciho roku, ale dovtedy nebudu jenom necine sedet a cumet do monitoru.
-
A co to treba probrat s sefem? Pokud to neni blb a neni do ceho pichnout, tak ti to povoli. Ja to takhle uz parkrat udelal. Nebylo do ceho pichnout, sel jsem za nim, zeptal se, jestli ma neco jineho a kdyz rekl, ze ne, tak jsem mu rekl, ze se nejak zabavim. Bereme to oba jako cas na sebevzdelavani.
Samozrejme je dobry, pokud ta prace ma nejaky aspon teoreticky prinos pro zamestnavatele.
Jina vec je, ze bych nedelal nejaky dulezity projekt na stroji zamestnavatele, protoze proste co se tam jednou objevi, je jeho.
-
Co je pre teba lepsie uprimne netusim, to co som pisal o dva posty vysie su moje osobne skusenosti. Netusi to nikto a podla toho co pises ani ty sam. Pokial vytrvas prides na to, co pre teba fungovat bude, ale nikto iny to za teba nerozhodne. Proste musis skusit rozne pristupy, niektore funguju, ine nie, mozno ti dojde para, mozno zistis, ze je to to, co potrebujes. To ze sa nieco pri "bokovke" naucis je pravda len z casti. Hlavna motivacia su vzdy prachy. Sebavzdelavanie, ked nemas do coho pichnut, je legalne a dokonca viac nez ziadane, ale tam je motivacia ina. Jeden z mala rozmunych prispevkov ma kolega none_. Tym by som asi zacal. Lezi to pred tebou, tak to proste skus, len to nerob na hulvata, to nikdy nikam nevedie.
-
a to ti furt nekdo cuci na obrazovku, nebo sleduje co delas, ze se bojis
v pracovni dobe makat na necem svoje?
blizi se sef, tak prekliknu okno a otevru si spravne okno s praci co mam delat.
nechapu co je v tom za problem. kdyz se flakas, tak delej neco pro sebe.
technikalie jako sifrovani, vzdaleny pristup jsou prkotiny.
-
Ok, nebojim se.
-
Legalne to velmi nepojde pokial pouzijes nejake zdroje (jeho pracovny cas, pripojenie na internet, hw) tvojho primarneho zamestnavatela. Vid na ilustraciu IT serial Sillicon Valey. Hlavna postava raz skompilovala svoj algoritmus na stroji zamestnavatela a ten si na zaklade toho mohol legalne narokovat neskor na podiel v jeho startupe. Je to sice americka (filmova) legislativa, ale vyborne ilustruje problem legalnosti.
Narokovat si na to nemoze, autorsky zakon. Moze si vsak narokovat na sposobene skody ktore mu vznikli cinnostou zamestnanca.
-
Vsechno co jako zamestnanec udelas, vymyslis, naprogramujes apod. prokazatelne v pracovni dobe na pracovisti na zaklade zadani zamestnavatele patri firme. Da se to osetrit, ale pouze pred zapocetim cinnosti - dohodou, smlouvou se zamestnavatelem.
Pokud neco delas v pracovni dobe, na cizim zeleze pro nekoho jineho, nema na to tvuj zamestnavatel narok, je to "pouze" duvod k pripadnemu postihu z jeho strany kvuli porusovani smlouvy - stejne jako by jsi v prac.dobe chodil nakupovat nebo do fitka.
-
Nevim teda, jak to funguje, kdyz mam pracovni NB, jestli vsechno, co je v nem, tak ma na to pravo firma.
Samozrejme, stale ten notas je majetok firmy. a teda aj vsetky data, ktore su v nom.
Nejsem sice pravnik, ale troufam si vyslovit nesouhlas s touto myslenkou. Pokud si na firemnim notebooku ctu soukrome emaily se rozhodne nestavaji majetkem firmy, stejne jako treba fotky z dovolene, domaci porno nebo vedlejsaky. Jedna vec je jestli te za to (ne)muzou vyhodit a uplne jina vec jsou autorska prava a vlastnictvi dat v tom zarizeni.
-
Kdyz nekdo tady pise, ze nema v praci do ceho pichnout
Bud bych to resil se sefem nebo bych proste vypadl.
-
Nejsem sice pravnik, ale troufam si vyslovit nesouhlas s touto myslenkou. Pokud si na firemnim notebooku ctu soukrome emaily se rozhodne nestavaji majetkem firmy, stejne jako treba fotky z dovolene, domaci porno nebo vedlejsaky. Jedna vec je jestli te za to (ne)muzou vyhodit a uplne jina vec jsou autorska prava a vlastnictvi dat v tom zarizeni.
Majetkom firmy sa sice sukromne maily nestavaju, ale vzhladom na to ze je to majetok zamestvavatela, tak k nemu ma plny pristup, je to ako si nechat posielat svetelnu tabulu pred obchodakom a cudovat sa ze okoloiduci nerespektuju tvoje sukromie :D To ci ho za to mozu vyhodit by mal mat zakotvene zmluve a sice povolenie vyuzivat zariadenie zamestnavatela pre sukromne ucely.
-
Majetkom firmy sa sice sukromne maily nestavaju, ale vzhladom na to ze je to majetok zamestvavatela, tak k nemu ma plny pristup, je to ako si nechat posielat svetelnu tabulu pred obchodakom a cudovat sa ze okoloiduci nerespektuju tvoje sukromie :D
Meles nesmysly a nic o tom nevis. Pokud by se ukazalo, ze nekdo u zamestnavatele cte emaily ktere vyrizujes tak vytriskas balik. A plati to i pro emailovou adresu kterou mas u zamestnavatele pokud je z jejiho nazvu jasne, ze je nekoho konkretniho (kombinace jmeno/prijmeni vs obecne napr objednavky@...)
-
Majetkom firmy sa sice sukromne maily nestavaju, ale vzhladom na to ze je to majetok zamestvavatela, tak k nemu ma plny pristup, je to ako si nechat posielat svetelnu tabulu pred obchodakom a cudovat sa ze okoloiduci nerespektuju tvoje sukromie :D
Meles nesmysly a nic o tom nevis. Pokud by se ukazalo, ze nekdo u zamestnavatele cte emaily ktere vyrizujes tak vytriskas balik. A plati to i pro emailovou adresu kterou mas u zamestnavatele pokud je z jejiho nazvu jasne, ze je nekoho konkretniho (kombinace jmeno/prijmeni vs obecne napr objednavky@...)
A to je domienka, alebo to mozes podlozit nejakym odkazom?
Ked tak ja mozem odcitovat:
§ 316 Zákoníku práce jednoznačně říká, že zaměstnanci nesmějí bez souhlasu zaměstnavatele užívat pro svou osobní potřebu výrobní a pracovní prostředky včetně výpočetní techniky a telekomunikačního zařízení a dodržování tohoto zákazu může zaměstnavatel přiměřeným způsobem kontrolovat.
https://www.podnikatel.cz/zakony/zakon-c-262-2006-sb-zakonik-prace/plne-zneni/#PAR-316
-
Cteni mailu neni primereny zpusob.
Kdyz se ohrnujes § 316 tak si precti jeho druhy odstavec, ktery rika uplne stejne jednoznacne:
Zaměstnavatel nesmí bez závažného důvodu spočívajícího ve zvláštní povaze činnosti zaměstnavatele narušovat soukromí zaměstnance na pracovištích a ve společných prostorách zaměstnavatele tím, že podrobuje zaměstnance otevřenému nebo skrytému sledování, odposlechu a záznamu jeho telefonických hovorů, kontrole elektronické pošty nebo kontrole listovních zásilek adresovaných zaměstnanci.