Fórum Root.cz
Hlavní témata => Vývoj => Téma založeno: bankovník 05. 11. 2017, 10:44:08
-
Ahoj, chodí sem plno odborníků, tak jsem si říkal, že se zeptám, jestli někdo dělá Javu vzdáleně? Už mě ty banky a otevřené kanceláře nebaví, tak bych rád zkusil něco jiného. Jen jsem nikde žádné pozice nenašel. Dělá se vůbec Java vzdáleně? Když bych byl ve firmě ještě nový. Podle mě vyvíjet vzdáleně je skoro stejné jako v kanceláři, takže v tom problém nevidím. Má to nějaké nevýhody z praxe? A pokud vyvíjíte vzdáleně, chtěli byste se zase vrátit do on-site režimu?
-
Jasne vyhody to ma, nikto ta neotravuje, nevyrusuje ta hlasnym rozpravanim, prdebim, grganim a pokial nie si na pozicii, kde sa stretavas s klientami, si architekt projektu apod., tak ja problem nevidim vo vzdialenej praci. Lenze niektore firmy maju s tym problem, neviem preco
-
Přesně tak si to představuju. Rozhodně bych chtěl dělat něco trochu více samostatného a nic s klienty. Na to tam jsou ostatní. Ale právě vidím, že pro dost firem je to problém. Jak mi někdo píše, jestli chci změnu, tak říkám, že klidně, ale chtěl bych vzdáleně a tím to obvykle skončí :D
-
Poměrně dost firem nabízí model 2-3 dny homeoffice a zbytek kancl. Což je takový rozumný kompromis. Občas je príma mluvit s kolegy na živo a občas je lepší být v klidu a jenom programovat. Navíc to je model umožňující dojíždění na větší vzdálenost. Tak člověk může žít někde kde je hezky a dojíždět někam kde je hnusně. :)
-
Jasne da sa to. Chod robit na svarc asi rok k nim a potom im na vrhni 50:50, napr. ja chodim do prace kazdy druhy tyzden, inak mam moznost pracovat z domu.
Ide o to, ze im je tazsie dat ti ten home office hned pretoze nemaju vobec ziadnu zaruku ze to nebudes flakat, to je uplne normalna obava. Ked sa pre nivh za ten rok stanes nenahraditelnym a budu vidiet ze makas tak ked im to navrhnes kam im to bude jedno.
V mojej firme im je jedno odkial pracujem ked tam nie su aj oni lebo aj management robi obcas remote.
-
Částečný HO mi přijde divný, protože kdo bude využívat kancelář, když tam nebudu? To se bude platit volná kancelář? A co ten počítač? Nebudu přece dělat Javu na NB, abych na všechno čekal. Začít on-site a pak přejít, to by asi šlo, ale to rovnou můžu zůstat v bance :D
Jinak jak se dá doma flákat? To se jako nikdo nevšimne, že se projekt zastavil?
-
Preco ta zaujima za co a kolko firma pre ktoru pracujes mina peniaze? To nie je tvoj problem aby boli oni efektivny.
Pocitac si kupis svoj aky chces a bude tvojim majetkom a odpises si ho z dani.
Nikde som nepovedal ze sa budes doma flakat. Firma si mysli ze sa budes ked ta nema pod dohladom. Musis ich presvedcit ze to odkial budes pracovat ich nijak neovplyvni.
-
Ide o to, ze im je tazsie dat ti ten home office hned pretoze nemaju vobec ziadnu zaruku ze to nebudes flakat, to je uplne normalna obava.
Tak ale tyto věci se odchytí na sprintech (například). Protože to, že je někdo v officu neznamená, že tvrdě maká a když je remote, tak se fláká. U mě je to prakticky naopak, doma mi to valí dobře, v práci kafíčka atd. :-) Oboje má svoje výhody, v officu se obvykle dozvíš i takové věci o projektu, které na standupech/retrospektivě nezazní, protože si například lidi až tak úplně nevěří nebo se některé věci těžko dokazují (já vím, nemělo by se to stávat, ale je to tak).
-
Ide o to, ze im je tazsie dat ti ten home office hned pretoze nemaju vobec ziadnu zaruku ze to nebudes flakat, to je uplne normalna obava.
Tak ale tyto věci se odchytí na sprintech (například). Protože to, že je někdo v officu neznamená, že tvrdě maká a když je remote, tak se fláká. U mě je to prakticky naopak, doma mi to valí dobře, v práci kafíčka atd. :-) Oboje má svoje výhody, v officu se obvykle dozvíš i takové věci o projektu, které na standupech/retrospektivě nezazní, protože si například lidi až tak úplně nevěří nebo se některé věci těžko dokazují (já vím, nemělo by se to stávat, ale je to tak).
Ano suhlasim s tebou vo vsetkom co si povedal, nevidim ze by sme sa na niecom nezhodli.
Firme to ale tazsie vysvetlis. Ja na standupy kazde rano telefonujem na ucet volaneho, ked sa projekt rozbehne a je stabilny tak nejake drby su ti suma fuk.
-
Preco ta zaujima za co a kolko firma pre ktoru pracujes mina peniaze? To nie je tvoj problem aby boli oni efektivny.
Pocitac si kupis svoj aky chces a bude tvojim majetkom a odpises si ho z dani.
Nikde som nepovedal ze sa budes doma flakat. Firma si mysli ze sa budes ked ta nema pod dohladom. Musis ich presvedcit ze to odkial budes pracovat ich nijak neovplyvni.
Třeba protože jsem vývojář a ne lopata? Zajímá má mě efektivita celého projektu, pokud na něm dělám. A když mi někdo zaplatí třeba samostatnou kancelář a já tam budu jen dva dny v týdnu, tak se mi to nezdá dobré.
A kde ten počítač budu mít? To dva dny v týdnu nebudu mít počítač a nebo tři? Z daní nic odepisovat nemusím, když máme paušály.
Není tam žádný prostor na obavy. Vývoj má jasné výstupy. To právě nechápu.
-
Chlapce, to kto tu ma blizsie k lopate je snad jasne ked sa tu bavim s clovekom co ocividne nema paru jak to v kapitalizme funguje a stara sa o dobro firmy a trapi ho ze mina prachy ked mu to moze byt uplne ukradnute. Nechapem preco by to mal byt tvoj problem a uprimne ani preco by ta to malo zaujimat fakt.
To trolujes s tym pocitacom? Ved ten noteboom bude tvoj osobne. Budes ho mat nonstop so sebou a ked budes vo firme tak si predstav ze si ho tam zoberies so sebou a budes pracovat vo firme na svojom pocitaci. Na to je co nepochopitelne. Ked to nie je zrovna banka co ti spehuje uplne vsetko co na tom notebooku robis a co tam mas a zaujima ich len tvoj vystup, co by ich aj malo, tak je uplne jedno ze im to dodas aj na 386tke.
Mne sa zda ze si celkom neflexibilny co sa tyka trhu prace.
-
Všechno kolem mě musí šlapat, proto jsem neměl problém řídit velké projekty v bankách. Takže peníze kolem mě musí být dobře využity. Když mi řeknou, že to prostě nestojí moc a nemusím to řešit, tak OK. Obecně mě na projektu zajímá každá koruna, i když jsem jen vývojář.
Notebook se na Javu nepoužívá. Nevím, co děláš ty, ale já nebudu čekat na pomalý počítač. Ono pracovní stanice se nejmenuje pracovní jan tak pro nic za nic, že jo.
To asi budu, no :) Proto se ptám na zkušenosti lidí, kteří to dělají a zjistit tak, jestli by to pro mě bylo. Teoreticky určitě.
-
Ide o to, ze im je tazsie dat ti ten home office hned pretoze nemaju vobec ziadnu zaruku ze to nebudes flakat, to je uplne normalna obava.
Tak ale tyto věci se odchytí na sprintech (například). Protože to, že je někdo v officu neznamená, že tvrdě maká a když je remote, tak se fláká. U mě je to prakticky naopak, doma mi to valí dobře, v práci kafíčka atd. :-) Oboje má svoje výhody, v officu se obvykle dozvíš i takové věci o projektu, které na standupech/retrospektivě nezazní, protože si například lidi až tak úplně nevěří nebo se některé věci těžko dokazují (já vím, nemělo by se to stávat, ale je to tak).
Ano suhlasim s tebou vo vsetkom co si povedal, nevidim ze by sme sa na niecom nezhodli.
Firme to ale tazsie vysvetlis. Ja na standupy kazde rano telefonujem na ucet volaneho, ked sa projekt rozbehne a je stabilny tak nejake drby su ti suma fuk.
Sorry jestli to vyznelo jako nesouhlas, tak jsem to nemyslel. Ja homeoffice dost fandim, i kdyz sam do firmy celkem pravidelne dojizdim (o to vic to podporuju, uz jen kvuli mensimu provozu :-). Tak snad to nasi skveli politici necim nezabijou (o to se dost snazili, vubec totiz nepochopili, ze to muze byt win-win situace).
-
Notebook se na Javu nepoužívá.
Muzu te citovat u nas v praci? Ted si tam javisti dost porizuji P50, tak jim budu muset rict, ze takto ne borci.
-
Notebook se na Javu nepoužívá.
Muzu te citovat u nas v praci? Ted si tam javisti dost porizuji P50, tak jim budu muset rict, ze takto ne borci.
To nemůžeš brát tak vážně. Jsou lidi, kteří dělají i na tom pididispleji. OK, jejich věc. Ale nikdy jsem nepotkal nikoho dobrého, kdo by nedokázal využít rychlý stroj s velkým displejem. U ostatních je to jedno a mně také. Jen mi to komplikuje ten HO, protože nemůžu s sebou vozit 30 kg bednu a 20 kg displej 2x týdně :D
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
-
Ved pridem do prace a tie externe lcd monitory tam mam hned dva, jasne ze vyvijam na velkom monitore. Ten monitor je tam erarny, kazdy pracovny stol ich ma aj s dockom.
Ja mam ssdcko a 32 giga ramky a nejake starsie 4 jadro, ideu ultimate si platim sam, opat naklad ktory si odpisem z dani ...
-
Co je to za displeje? Většinou se na tom šetří.
4jádro je strašně málo a pomalé k tomu. Na provoz Javy OK, ale na vývoj to musí být tragické. Zase paušál, no.
-
Notebook se na Javu nepoužívá.
Muzu te citovat u nas v praci? Ted si tam javisti dost porizuji P50, tak jim budu muset rict, ze takto ne borci.
To nemůžeš brát tak vážně. Jsou lidi, kteří dělají i na tom pididispleji. OK, jejich věc. Ale nikdy jsem nepotkal nikoho dobrého, kdo by nedokázal využít rychlý stroj s velkým displejem. U ostatních je to jedno a mně také. Jen mi to komplikuje ten HO, protože nemůžu s sebou vozit 30 kg bednu a 20 kg displej 2x týdně :D
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
Tim pomalym 4jadrem myslis tu i7 nebo Xeon? Ani jedno tedy pri vyvoji (!) vytizit nedokazou (a CD/CI je netrapi, to bezi na managovane infrastrukture). Hele ale to je fakt jedno, kazdej to ma zarizeny jinak. My napriklad mame dokovaci stanice a monitory v officu, takze prijdes, zaklapnes laptop do stanice a jede se s externim monitorem. Dtto doma, tam si ale vyvojar za par korun ten monitor porizuje sam, ale my jsme v tomto asi dost lopaty :-)
-
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
Tohle už vidím jako zbytečnou rozežranost. Pokud však někdo "refaktoruje" tak, že při jedné změně modifikuje 50 závislých souborů, tak je to fakt málo.
-
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
Tohle už vidím jako zbytečnou rozežranost. Pokud však někdo "refaktoruje" tak, že při jedné změně modifikuje 50 závislých souborů, tak je to fakt málo.
Neplet si Acery, ktere prodavaji v Tescu v potravinach vedle jablek a hrusek s profi HW. Stroje jako P50 s i7 nebo Xeonem jsou mobilni pracovni stanice srovnatelne vykonem s desktopovymi. Taky tomu ale cena odpovida, pac clovek mnohdy zaplati vice nez 100k kc za takovy notebook.
-
Tim pomalym 4jadrem myslis tu i7 nebo Xeon? Ani jedno tedy pri vyvoji (!) vytizit nedokazou (a CD/CI je netrapi, to bezi na managovane infrastrukture). Hele ale to je fakt jedno, kazdej to ma zarizeny jinak. My napriklad mame dokovaci stanice a monitory v officu, takze prijdes, zaklapnes laptop do stanice a jede se s externim monitorem. Dtto doma, tam si ale vyvojar za par korun ten monitor porizuje sam, ale my jsme v tomto asi dost lopaty :-)
Jde určitě o Intel, takže IPC je u lepších kousků cca podobné. 4 jádra je málo na složitější úkoly při vývoji. A takty má dnes Intel skoro 5 GHz, takže cokoli kolem 3 je zbytečně málo. Samozřejmě do NB se ti vejde jen zlomek aktuálního výkonu kvůli tomu, že ta bedna je miniaturní.
Dock je základ k NB, ale pořád to neřeší ten pomalý základ. Záleží, jestli na tom dokážete dělat i složitější věci, tak proč ne. Mě pomalý počítač strašně omezuje.
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
Tohle už vidím jako zbytečnou rozežranost. Pokud však někdo "refaktoruje" tak, že při jedné změně modifikuje 50 závislých souborů, tak je to fakt málo.
Přesně tak. K tomu 15 serverů a třeba 20 MS.
-
Stroje jako P50 s i7 nebo Xeonem jsou mobilni pracovni stanice srovnatelne vykonem s desktopovymi. Taky tomu ale cena odpovida, pac clovek mnohdy zaplati vice nez 100k kc za takovy notebook.
Jak mi teda vysvětlíš, že lepší procáky na stovce začínají? :D Takže srovnatelné ano, ale třeba s nějakým nejlepším i7, což není primárně určené na práci.
-
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
Tohle už vidím jako zbytečnou rozežranost. Pokud však někdo "refaktoruje" tak, že při jedné změně modifikuje 50 závislých souborů, tak je to fakt málo.
Neplet si Acery, ktere prodavaji v Tescu v potravinach vedle jablek a hrusek s profi HW. Stroje jako P50 s i7 nebo Xeonem jsou mobilni pracovni stanice srovnatelne vykonem s desktopovymi. Taky tomu ale cena odpovida, pac clovek mnohdy zaplati vice nez 100k kc za takovy notebook.
To patřilo spíš bankovníkovi. Mně stačí čtyřjádro na 1,6 GHz a 2 GB RAM a bývaly doby, kdy mi stačilo i mnohem méně.
-
Co se dívám na tu P50, tak vidím třeba pomalé 4jádro. Nevím, co má ten nejdražší. To asi těžko může konkurovat rychlému 12jádru, plno paměti a super disku. Ale jak říkám, ať si to každý dělá na čem chce, jen ať mi nenutí jeho špatné vybavení.
Tohle už vidím jako zbytečnou rozežranost. Pokud však někdo "refaktoruje" tak, že při jedné změně modifikuje 50 závislých souborů, tak je to fakt málo.
Neplet si Acery, ktere prodavaji v Tescu v potravinach vedle jablek a hrusek s profi HW. Stroje jako P50 s i7 nebo Xeonem jsou mobilni pracovni stanice srovnatelne vykonem s desktopovymi. Taky tomu ale cena odpovida, pac clovek mnohdy zaplati vice nez 100k kc za takovy notebook.
To patřilo spíš bankovníkovi. Mně stačí čtyřjádro na 1,6 GHz a 2 GB RAM a bývaly doby, kdy mi stačilo i mnohem méně.
Jasný a na "vývoj" VIM. V pohodě, chápu.
-
Atarist, tak to mame uplne rovnako a v tejto debate sme nazorovo asi najblizsie.
Mne sa zda ze Bankovnik zije vo svojej ivory tower ... starajuci sa o financnu kondiciu firmy, no cisty filantrop ...
Ja by som tiez chcel aby vsetko bezalo jak hodinky ale realita je niekde uplne inde a treba s tym pocitat a akceptovat to.
Aby Bankovnik bol spokojny tak by chcel byt javista na homeoffice, aby mu firma vyhradne verila vo vsetkom co robi len ved on je majster sveta, potom po nej chce notebook alebo bleeding edge pracovnu stanicu a urcite par sto tisic mesacne a firemnu stipterku :D
Ja mam manday 300 euro co mi hodi mesacne asi 150k czk a snazim sa o nejake bokovky este a to v akej je firma kondicke mi je uplne fuk, kazdy druhy tyzden mam homeoffice a mam normalny pocitac ...
-
bankovník teraz už tušim trolluješ. Javu som robil ešte neboli žiadne viacjadrá, dnes ti stačí 8GB RAM a hocijake lepšie 4 jadro. Ja som mal nejake šikovné HP a robil som na tom javu a nič mi nechýbalo. Dojdeš do práce, pripojíš monitor a myš a robíš.
A čo sa týka vzdialenej práce, keď robíš v robote javu cez terminál a s polovicou tímu v inom meste máš iba scype cally, je to už čisto iba administratívna prekážka a potreba nasýtenia psychopatickej úchylky určitých ľudí mať pocit kontroly nad ľuďmi.
-
dnes ti stačí 8GB RAM a hocijake lepšie 4 jadro.
Jasný, takže nebudeš aplikaci při vývoji pouštět, protože na to nemáš paměť. OK, mně by to asi vadilo :D Ale chápu, že čekat půl hodiny na nasazení a pak dolovat z logu, proč to spadlo, je také zajímavé řešení.
-
Všechno kolem mě musí šlapat, proto jsem neměl problém řídit velké projekty v bankách. Takže peníze kolem mě musí být dobře využity. Když mi řeknou, že to prostě nestojí moc a nemusím to řešit, tak OK. Obecně mě na projektu zajímá každá koruna, i když jsem jen vývojář.
Notebook se na Javu nepoužívá. Nevím, co děláš ty, ale já nebudu čekat na pomalý počítač. Ono pracovní stanice se nejmenuje pracovní jan tak pro nic za nic, že jo.
To asi budu, no :) Proto se ptám na zkušenosti lidí, kteří to dělají a zjistit tak, jestli by to pro mě bylo. Teoreticky určitě.
Ja mam do prace pristup cez VPN. Robim na stroji, ktory mam normalne na stole v robote. Nie je to "workstation deluxe TM", ale klasicke kancelarske pc s trochu lepsimi parametrami. Ale nepracujem pre banku.
Co sa tyka vyvoja v banke, tak tam nemusia byt taki zhovievavi.(Zrejme to tiez zavisi od banky k banke, neviem) Uz som pocul veci, ze tam sedeli dvaja pri kancelarskom stole pre jedneho a nemali internet, leda intranet s nejakymi vecami stiahnutymi offline. Byvaju paranoidni a clovek sa im necuduje.
Myslim, ze na vyvoj v jave staci aj notebook, pokial clovek nie je memory leak-ova lopata a nekupi si repasovane ibm T60 (ako je na root.cz folklor) ale nieco so sucasnymi parametrami. Mam 16 GB RAM, SSD disk, Haswell i7, notebook nemenovanej znamej znacky a nestazujem si.
-
bankovník teraz už tušim trolluješ.
bankovník je další javamanova přezdvka.
-
dnes ti stačí 8GB RAM a hocijake lepšie 4 jadro.
Jasný, takže nebudeš aplikaci při vývoji pouštět, protože na to nemáš paměť. OK, mně by to asi vadilo :D Ale chápu, že čekat půl hodiny na nasazení a pak dolovat z logu, proč to spadlo, je také zajímavé řešení.
Tobě ta aplikace někdy padá? To bych nesnesl.
-
bankovník teraz už tušim trolluješ.
bankovník je další javamanova přezdvka.
Každý, kdo nedělá Haskell a nepoužívá Notepad pro vývoj, tak je javaman :D
dnes ti stačí 8GB RAM a hocijake lepšie 4 jadro.
Jasný, takže nebudeš aplikaci při vývoji pouštět, protože na to nemáš paměť. OK, mně by to asi vadilo :D Ale chápu, že čekat půl hodiny na nasazení a pak dolovat z logu, proč to spadlo, je také zajímavé řešení.
Tobě ta aplikace někdy padá? To bych nesnesl.
Ano, docela často. Ale pokud to děláš ve VIM, tak je jasné, že ten automaticky opravuje i běhové chyby.
-
Ja mam do prace pristup cez VPN. Robim na stroji, ktory mam normalne na stole v robote. Nie je to "workstation deluxe TM", ale klasicke kancelarske pc s trochu lepsimi parametrami. Ale nepracujem pre banku.
Co sa tyka vyvoja v banke, tak tam nemusia byt taki zhovievavi.(Zrejme to tiez zavisi od banky k banke, neviem) Uz som pocul veci, ze tam sedeli dvaja pri kancelarskom stole pre jedneho a nemali internet, leda intranet s nejakymi vecami stiahnutymi offline. Byvaju paranoidni a clovek sa im necuduje.
Myslim, ze na vyvoj v jave staci aj notebook, pokial clovek nie je memory leak-ova lopata a nekupi si repasovane ibm T60 (ako je na root.cz folklor) ale nieco so sucasnymi parametrami. Mam 16 GB RAM, SSD disk, Haswell i7, notebook nemenovanej znamej znacky a nestazujem si.
PC je fajn. Právě pro banky už dělat nechci, tak si myslím, že vzdáleně to půjde lehce. Jen moc inzerátů není.
16 GB se dá, pokud nemáš na stroji i servery. Ale stejně to u složitější aplikace už bude málo. Je otázkou, jestli je potřeba ji celou pouštět lokálně.
-
Tobě ta aplikace někdy padá? To bych nesnesl.
Ano, docela často. Ale pokud to děláš ve VIM, tak je jasné, že ten automaticky opravuje i běhové chyby.
Běhové chyby stejně jinde než na produkčním stroji nevychytáš. K tomu ti virtuální mašiny na desktopu nepomohou.
-
[quote\
PC je fajn. Právě pro banky už dělat nechci, tak si myslím, že vzdáleně to půjde lehce. Jen moc inzerátů není.
[/quote]
O možnostech remote se asi v inzerátech moc psát nebude. To spíš zkuste pár firem, co to v inzerátu nemají (ale ta práce by vás bavila), obejít. Pokud si budou myslet, že vaše znalosti potřebují, tak se k remote dostanete. Možná ne rovnou, ale brzy.
16 GB se dá, pokud nemáš na stroji i servery. Ale stejně to u složitější aplikace už bude málo. Je otázkou, jestli je potřeba ji celou pouštět lokálně.
Tak, dnes seženete notebook is 32 GB RAM. A jinak problém řeší VPNka na firemní stroj v kanceláři. Nevím, jak je v Java sféře běžné mít poměr lidí na kancelář 1:1, ale z mojí zkušenosti těch lidí v té místnosti je víc (i když to není openspace), takže platit pronájem, když vy tam nikdy nebudete, budou tam ti jiní lidé, a tak se nejedná o zbytečné vyhazování.
-
Ono to je v principu dost jednoduché.
Firmu reálně může jeden programátor dejme tomu cca 100k měsíčně. Nějaký herní leptop, které jsou shodou okolností vhodné pro vývoj, v ceně 40k už náklady moc nezvýší :) Takže hardware bych neřešil.
Když programátor příjde za šéfem a vysvětlí mu, že doma toho udělá víc a doopravdy to tak bude, tak ho rád nechá dělat doma.
Zaměstnanec je drahá položka a o takové je třeba se dobře starat. Protože spokojený zaměstnanec obvykle více produkuje. :)
-
Když programátor příjde za šéfem a vysvětlí mu, že doma toho udělá víc a doopravdy to tak bude, tak ho rád nechá dělat doma.
Je to dost individuální. Někomu vyhovuje denně docházet do zaměstnání, jinému zase trvalá práce z domu. A pak je tu asi nejvíc těch, kterým vyhovuje něco mezi v různém poměru.
-
Co to meles, by som chcel vidiet ten paskvil. Nebudem si na notebooku pustat celu infrastrukturu, na to su testovacie prostredia, alebo mocky. To by si v pripade niektorych bank a poistovni musel bezat 3 databazy a kadejaky middleware co sa na nich za roky nalepil. 32GB? To chces obsluhovat z toho nb produkciu v celej republike, ci ako? Ja tu mam 16GB na stroji a 5 je takmer vzdy volne a to mi prave bezi 2 eclipse, 1 ee server, mysql a tona chrome tabov. Taka idea, ze si budes bezat lokalne na noteboociku a lezat na plazi, s tym sa rozluc. To mozno nejaky mini startup.
-
Jděte s dobou. Místo virtuální mašiny si pořiďte skutečnou :-) Viz zde https://www.alza.cz/intel-compute-card-cd1iv128mk-d5096012.htm
-
Jasne da sa to. Chod robit na svarc asi rok k nim a potom im na vrhni 50:50, napr. ja chodim do prace kazdy druhy tyzden, inak mam moznost pracovat z domu.
Ide o to, ze im je tazsie dat ti ten home office hned pretoze nemaju vobec ziadnu zaruku ze to nebudes flakat, to je uplne normalna obava. Ked sa pre nivh za ten rok stanes nenahraditelnym a budu vidiet ze makas tak ked im to navrhnes kam im to bude jedno.
V mojej firme im je jedno odkial pracujem ked tam nie su aj oni lebo aj management robi obcas remote.
Vacsinou HO vznika az po urcitej dobe, ktoru si clovek odpracuje vo firme, aby firma vedela, kto vlastne si. Zial (moj pripad), niekde ani po rokoch clovek nema moznost pravidelneho HO a musi svoj HO odovodnit. Pritom moja praca by sa dala robit kludne 100% HO.
-
Ma zkusenost na tohle tema:
Vyvoj java (+elastic, activemq, mongo, mysql, node...), pul napul z domova a kancelare.
Stridani prace z domova a z kancelare mi umoznuje flexibilitu. Zaroven se potkavame v realnem svete, naplanujeme realne meetingy na dny, kdy jsme v kancelari. Do kancelare to mam nejakych 40 minut dojizdeni, nekdy je to fajn projizdka na kole, jindy misto toho radeji zustanu doma a zaridim si soukrome veci. Kancelar zustava nevyuzita, kdyz pracujeme z domova, najem je pry tak vyhodny, ze to firma neresi.
Co se HW tyce, nemyslim, ze by bylo treba ultra nadupanou masinu jen kvuli tomu, ze jde o javu. Z meho pohledu staci moderni notebook se slusnym displayem, SSD, 16G RAM. Vetsina sluzeb bezi v dockeru a startuji je podle potreby. Notebook do kancelare netaham, tam mam desktop se vsim vsudy.
-
Heh, dodnes jsem si myslel, že 16GB s i5 na vývoj v Javě stačí :)
Taky nechápu, co tu řešíte ohledně tahání notebooku. Buď se připojím na vzdálenou plochy kompu v kanclu (tak nejspíš bude fungovat remote v bance), nebo jen synchronizuju z Git repa na dvou kompech, ne?
-
Pracuju 100% home office.
Posledni dobou kupuju radeji repas. Je toho mraky a Intel uz davno nepredvadi narust vykonu abych chtel novy pocitac.
Preferuju notebook, kvuli prenaseni, ale vzdy mam doma i desktop. Delam to tak ze jednou za cas koupim desktop a pak az jsou ceny a vykon v mobilnim svete "normalni" tak si koupim to stejne mobilni. Desktop je pak jako backup.
v soucasne dobe Thinkpad W530, i7 quad core, 32gb ram, ssd
Uvidime co se ted stane, kdyz mame AMD opet lepsi nez Intel :), ale musim rict, ze 4 jadra jsou nejvic vytizene kdyz Intellij Idea indexuje a nebo gradle builduje. Ram mam hodne abych se nemusel omezovat a je dobre mit nekolik GB filesystem cache. Nemyslim si, ze bych dokazal vyuzit osm jader (16 cpu threads), aspon ne na normalni vyvoj.
Mnohem dulezitejsi pro me je ergonomie - stul, zidle, klavesnice, mys a kvalita monitoru. Kdyz me boli oci/ruce/zada, tak je mi celkem jedno jak je rychly pocitac ...
btw
stul polohovaci Hobis
zidle Therapia
klavesnice Maltron
mys Penguin Posturite
monitor Dell Ultrasharp 2x a jeden starsi NEC
-
Uvidime co se ted stane, kdyz mame AMD opet lepsi nez Intel :)
To je nějaký pokus o vtip? Lepší? Horší IPC, takty, vícejádra a desky? Jen to stojí méně, což tak bývá. Tzv. lopata také stojí méně než vývojář.
-
Heh, dodnes jsem si myslel, že 16GB s i5 na vývoj v Javě stačí :)
Taky nechápu, co tu řešíte ohledně tahání notebooku. Buď se připojím na vzdálenou plochy kompu v kanclu (tak nejspíš bude fungovat remote v bance), nebo jen synchronizuju z Git repa na dvou kompech, ne?
Samozrejme pokial mas dobru a neobmedzenu internetovu linku :)
-
Heh, dodnes jsem si myslel, že 16GB s i5 na vývoj v Javě stačí :)
Taky nechápu, co tu řešíte ohledně tahání notebooku. Buď se připojím na vzdálenou plochy kompu v kanclu (tak nejspíš bude fungovat remote v bance), nebo jen synchronizuju z Git repa na dvou kompech, ne?
Samozrejme pokial mas dobru a neobmedzenu internetovu linku :)
V pohodě mi stačí i ten nejmenší tarif od mobilního operátora. Git je velmi úsporný.
-
Mě zaráží, jak málo lidí se tu pozastavuje nad tím, že pro vývoj v Javě přece stačí 16GB RAM.. a 32GB není třeba..
Není náhodou někde něco špatně? Proč by k vývoji vůbec mělo být potřeba 8GB?
Za 15 let to bude tak, že k Javě bude v pohodě stačit 256GB RAM, 512GB nebude potřeba?
-
Mě zaráží, jak málo lidí se tu pozastavuje nad tím, že pro vývoj v Javě přece stačí 16GB RAM.. a 32GB není třeba..
Není náhodou někde něco špatně? Proč by k vývoji vůbec mělo být potřeba 8GB?
Za 15 let to bude tak, že k Javě bude v pohodě stačit 256GB RAM, 512GB nebude potřeba?
Špatně jsou rozežraná IDE, kterým je každá paměť malá a každý procesor pomalý. Java samotná za to nemůže, 2 GB na ni stačí i se slušnou rezervou.
-
8GB je pomalu málo i na běžné používání desktopu. Nejde vůbec o javu, jde o protý fakt, že programátor je drahý a tak je blbost ho zdržovat pomalým kompem. Hardware je mnohem levnější než lidi. To také vysvětluje, proč je dnes potřeba tolik výkonu na stejné věci co se dělají na kompech už desítky let. Optimalizace SW stojí hodně drahé lidské práce.
-
Mě zaráží, jak málo lidí se tu pozastavuje nad tím, že pro vývoj v Javě přece stačí 16GB RAM.. a 32GB není třeba..
Není náhodou někde něco špatně? Proč by k vývoji vůbec mělo být potřeba 8GB?
Za 15 let to bude tak, že k Javě bude v pohodě stačit 256GB RAM, 512GB nebude potřeba?
Tady ale nejde jen o samotnou javu a aplikaci v ní napsanou. Taková aplikace často potřebuje nějakou databázi nebo dvě, nějaké další služby (elastic, message queues), hodně paměti spořádá IDE (v mém případě Intellij IDEA), k tomu browser s řadou tabů. Z pohodlí řadu věcí nechat běžet v dockeru nebo ve nějaké virtualizaci... a paměť jen mizí.
Nemyslím, že by to byl problém javy. Řekl bych, že stejně na tom budou i vývojáři v jiných jazycích, pokud pracují na systému obdobného rozsahu.
Jasně, pamětí mrháme ve velkém. Ale pokud nám to zjednodušší a zrychlí práci, tak proč ne. Přihodit do notebooku druhý 8G modul RAM vyjde asi tak na 1500 Kč. Kdybych místo toho několik hodin ladil systém, abych ušetřil trochu paměti, už jsem vlastně promrhal víc peněz.
-
Jasně, pamětí mrháme ve velkém. Ale pokud nám to zjednodušší a zrychlí práci, tak proč ne. Přihodit do notebooku druhý 8G modul RAM vyjde asi tak na 1500 Kč. Kdybych místo toho několik hodin ladil systém, abych ušetřil trochu paměti, už jsem vlastně promrhal víc peněz.
Nebylo by jednodušší používat takové IDE, které neplýtvá časem vývojáře?
Kolegové používají různá IDE, chválí si je, ale unikají jim školácké chyby ve vyvíjeném SW, které pak nacházím a opravuji ve Vimu.
-
8GB je pomalu málo i na běžné používání desktopu. Nejde vůbec o javu, jde o protý fakt, že programátor je drahý a tak je blbost ho zdržovat pomalým kompem. Hardware je mnohem levnější než lidi. To také vysvětluje, proč je dnes potřeba tolik výkonu na stejné věci co se dělají na kompech už desítky let. Optimalizace SW stojí hodně drahé lidské práce.
No to teda nevysvetluje. Prasacky napsany software muze vyzadovat stejne mnozstvi drahe lidske prace, jako "optimalizovany", casto i vice.
-
8GB je pomalu málo i na běžné používání desktopu. Nejde vůbec o javu, jde o protý fakt, že programátor je drahý a tak je blbost ho zdržovat pomalým kompem. Hardware je mnohem levnější než lidi. To také vysvětluje, proč je dnes potřeba tolik výkonu na stejné věci co se dělají na kompech už desítky let. Optimalizace SW stojí hodně drahé lidské práce.
Jenže když práci jednoho serveru musí kvůli špatnému návrhu dělat i víc než deset serverů, tak je asi v něčem chyba, ne?
-
Toto je taky trend, vola sa to microservices. Podla mna java sa na to dost nehodi, ma dost overhead a ked si tam clovek napusta tych services 50, tak dovi..cisty waste. Aj ked sa to da postelovat, nikdy to nebude C.
Ale mne 8GB dlho stacilo, aj na desktope. Ak clovek zatvara browser taby (ku ktorym sa aj tak nikdy nevrati), tak zrazu aj pamat staci. Mimochodom keby boli tie java projekty na ktorych som pracoval robene "moderne", tak by asi potrebovali celu server farmu. Neviem teda ake projekty to riesite, ale skusal som si adempiere a fici si s nejakymi 500MB RSS ako nic a to je apka, ktora ma stovky formularov a entit, len je robena "po starom".
A btw je to problem javy. Pri malych aplikaciach ma tak 10x vyssie naroky na pamat, pri vacsich mozno tak 1.5x-2x tolko ako obdobne golang aplikacie (moj odhad na zaklade skusenosti, exaktny vyskum som nerobil :) ). Proste tie golang servisy clovek hlada v task manageri niekde na spodku zoznamu..
-
Toto je taky trend, vola sa to microservices.
Bylo to myšleno jinak, že těch 10 dnešních serverů, které jedou naplno, stěží zvládají práci, kterou dříve zastal jeden server se srovnatelnými parametry. Šílené odezvy 300 ms a víc jsou dnes zcela běžné.
-
Mě zaráží, jak málo lidí se tu pozastavuje nad tím, že pro vývoj v Javě přece stačí 16GB RAM.. a 32GB není třeba..
Není náhodou někde něco špatně? Proč by k vývoji vůbec mělo být potřeba 8GB?
Za 15 let to bude tak, že k Javě bude v pohodě stačit 256GB RAM, 512GB nebude potřeba?
Špatně jsou rozežraná IDE, kterým je každá paměť malá a každý procesor pomalý. Java samotná za to nemůže, 2 GB na ni stačí i se slušnou rezervou.
No a nebylo by to fajn, nemít disk, jen operační paměť.
-
Nebylo by jednodušší používat takové IDE, které neplýtvá časem vývojáře?
Kolegové používají různá IDE, chválí si je, ale unikají jim školácké chyby ve vyvíjeném SW, které pak nacházím a opravuji ve Vimu.
Presne proto pouzivam IDE od Intellij. Kdybych chtel plytvat casem, budu pouzivat Atom, Nano, nebo VIM :-)
-
Kolegové používají různá IDE, chválí si je, ale unikají jim školácké chyby ve vyvíjeném SW, které pak nacházím a opravuji ve Vimu.
Ty teda opravuj vo VIMe a my budeme pouzivat IDE (Visual Studio, Intelli), ktore nam usetria vela prace a budeme produktivnejsi. Samozrejme, ze ty na PHP ani IDE nepotrebujes, staci ti textac :D
-
Mě zaráží, jak málo lidí se tu pozastavuje nad tím, že pro vývoj v Javě přece stačí 16GB RAM.. a 32GB není třeba..
Není náhodou někde něco špatně? Proč by k vývoji vůbec mělo být potřeba 8GB?
Za 15 let to bude tak, že k Javě bude v pohodě stačit 256GB RAM, 512GB nebude potřeba?
V jave sa da vyvyjat aj vo vim na raspberry pi 1 a miesto klavesnice pouzivat spinanie dvoch dratikov.
-
ako je zname, kit ma jednoclenny projekt. nuff said
-
Toto je taky trend, vola sa to microservices.
Bylo to myšleno jinak, že těch 10 dnešních serverů, které jedou naplno, stěží zvládají práci, kterou dříve zastal jeden server se srovnatelnými parametry. Šílené odezvy 300 ms a víc jsou dnes zcela běžné.
Myslim ze to nie je take zle, takyto problem ma skor php (ecommerce projekty, alebo nieco ako drupal bez cache). Cisty "hello" plaintext servlet v jave da desiatky tisic req/s, potom to uz zavisi na tom ako to clovek zbastardi..
-
ako je zname, kit ma jednoclenny projekt. nuff said
tak potom trpi asi mnohopocetnou poruchou osobnosti, ked spomina kolegov, pritom pracuje sam :)
-
Kdyz nekdo potrebuje silny stroj na programovani tak to znamena, ze je neco spatne. Architektura, testy, lidi, proste neco smrdi.
Napada me jediny pripad kdy programator potrebuje desktop, a to kdyz dela neco co bezi na grafice, ale to se asi javy moc tykat nebude ne?
Delam na projektu s 2M+LOC javy pouzivame nekolik databazi nekolik message brokeru, LDAPy, spousty WS.
Mam laptop s 16GB ram, ale jsou na nem widle, takze vyvoj delam ve virtualce s 8GB RAM :-). Nepamatuju si ze bych mel nekdy problem s produktivitou. Ale taky be me asi nenapadlo si rozbihat celej ten moloch u sebe na lokalu. Diky dobremu navrhu dokazu pustit na lokale solo presne jen to co potrebuju (nechlubim se, ten navrh neni moje prace). Tezkou praci prenecham serverum, ale dokazu se obejit i bez nich pomoci trivialnich mocku. Pro 90 procent pripadu nepoustim na lokale ani tomcat, weblogic, jboss. Co chci videt v behu, pokryju testy. A kdyz to musi bejt tak nasazeni na remote server je v radu sekund(zamena jen zmenenych classfiles) a remote debugging funguje jako vino.
Nedavno jsem narazil na problem, kdy bylo potreba zmenit velmi podobny kus kodu na 400 mistech(proc byl na 400 mistech velmi podobny kod je na jinou diskuzi, ted uz neni). zkousel jsem to udelat v intellij idea a koukal jsem na progress bar asi 5 minut a nic. Grep, sed, awk a bylo to za par sekund. Takze jestli IDE zvysuji nebo snizuji produktivitu je podle me diskutabilni...
-
Nedavno jsem narazil na problem, kdy bylo potreba zmenit velmi podobny kus kodu na 400 mistech(proc byl na 400 mistech velmi podobny kod je na jinou diskuzi, ted uz neni). zkousel jsem to udelat v intellij idea a koukal jsem na progress bar asi 5 minut a nic. Grep, sed, awk a bylo to za par sekund. Takze jestli IDE zvysuji nebo snizuji produktivitu je podle me diskutabilni...
Kdyby IDE umělo i to, co umí grep, sed a awk, určitě by to produktivitu zvýšilo.
-
Nedavno jsem narazil na problem, kdy bylo potreba zmenit velmi podobny kus kodu na 400 mistech(proc byl na 400 mistech velmi podobny kod je na jinou diskuzi, ted uz neni). zkousel jsem to udelat v intellij idea a koukal jsem na progress bar asi 5 minut a nic. Grep, sed, awk a bylo to za par sekund. Takze jestli IDE zvysuji nebo snizuji produktivitu je podle me diskutabilni...
No lebo, to mas bud alebo. Pouzijes unix utility, alebo IDE. Ak pristupy mixujes, prijde spanielska inkvizicia a umuci ta vankusmi.
-
Nedavno jsem narazil na problem, kdy bylo potreba zmenit velmi podobny kus kodu na 400 mistech(proc byl na 400 mistech velmi podobny kod je na jinou diskuzi, ted uz neni). zkousel jsem to udelat v intellij idea a koukal jsem na progress bar asi 5 minut a nic. Grep, sed, awk a bylo to za par sekund. Takze jestli IDE zvysuji nebo snizuji produktivitu je podle me diskutabilni...
No lebo, to mas bud alebo. Pouzijes unix utility, alebo IDE. Ak pristupy mixujes, prijde spanielska inkvizicia a umuci ta vankusmi.
To máš jedno. Místo IDE používám unixové utility a také mě kolegové chtějí mučit nejen polštáři ale i síťovými kabely.
-
To máš jedno. Místo IDE používám unixové utility a také mě kolegové chtějí mučit nejen polštáři ale i síťovými kabely.
Ja robim s tym, co je podla moju lenivost zrovna pohodlnejsie.
-
tak potom trpi asi mnohopocetnou poruchou osobnosti, ked spomina kolegov, pritom pracuje sam :)
vid stare thready
-
Nedavno jsem narazil na problem, kdy bylo potreba zmenit velmi podobny kus kodu na 400 mistech(proc byl na 400 mistech velmi podobny kod je na jinou diskuzi, ted uz neni). zkousel jsem to udelat v intellij idea a koukal jsem na progress bar asi 5 minut a nic. Grep, sed, awk a bylo to za par sekund. Takze jestli IDE zvysuji nebo snizuji produktivitu je podle me diskutabilni...
Kdyby IDE umělo i to, co umí grep, sed a awk, určitě by to produktivitu zvýšilo.
Proč by to mělo umět, když to umí grep, sed a awk. IDE umožňuje definovat externí nástroje, nebo v IDE spustit terminál a nebo napsat bash skript, kde změna zůstane zdokumentována a změny je možno vrátit, kdyby se nepovedly.