Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: JuraSv 31. 10. 2017, 20:15:47
-
Zdravím všechny,
měl bych dotaz na místní machry. Začal jsem mít nahodile problémy s PC.
Projevuje se to následujícími způsoby, buď:
1. zhasne monitor a napíše "No signal"
nebo
2. PC prostě vytuhne
nebo
3. samo se restartne
nebo
4. začne blikat Caps Lock a Scroll Lock současně
Požívám integrovanou grafiku na základní desce.
Zkoušel jsem vyměnit základní desku (včetně CPU) - obě 100% funkční - objevilo se opět
Zkoušel jsem vyměnit zdroj - zcela nový - objevilo se opět
Zkoušel jsem testovat RAM pomocí memtest86, výsledek se tvářil OK (BTW jak dlouho nechat testovat aby to mělo vypovídací hodnotu??)
Nicméně ty RAM podezřívám (vzhledem k tomu, že vše ostatní vyměněno) stále.
Můžou vadné RAM způsobovat problémy viz. výše?? (hlavně tu hlášku o ztrátě signálu z grafiky????)
PC je starší kousek (ale dosud jel skvěle).
MB Asus P5GC-MX/1333 (bohužel, asi jsem špatně hledal, ale nikde jsem nenašel co MB blikáním Caps + Scroll Locku signalizuje)
RAM 2x ADATA DDR2 800+ 2GB
OS openSUSE Leap 42.2
P.S. rady "Kup si nový" neberu :)
Moc díky.
Jirka
-
To bohužel starší počítače dělají, že dlouho jedou skvěle a pak najednou začnou blbnout a zamíří do kytek. Jednou to tak udělá v podstatě každé PC. Chce se ti postupně vyměňovat součástky na desce v nulové hodnotě?
-
Použij Memtest.
Ale tohle může být cokoliv od vystrálého zdroje, kde vyschnou kondenzátory a filtrace desky to přestane zvládat.
Přes vyschlou pastu pod CPU, která ztvrdne a její teplovodivé vlastnosti se zhorší.
Silně degradující kondenzátory na desce nebo grafické kartě, které se za tři roky spolehlivě vyhřejí a začnou odcházet.
Po tu vadu paměti, která může být způsobena třeba po upgrade biosu.
Hlavně desky od MSI jsou nestabilní křápy (můj názor).
Ale i desky od Gigabyte - těsně předtím, než odejdou - vykazují tohle chování.
Asus dělá výborné desky, ale ne takové ty za litr, patnáct stovek, na těch dost často straší.
Proto nikdy nekupuji desku od ASUSu levnější než za trojku bez DPH.
Když chci někomu stavět sockoidní počíták, kupuju Gigabyte.
Představ si, že bys nechal postavil levné auto firmu Ferrari....asi by to nedopadlo dobře, byl by to kočkopes.
Levné auto bude lepší od Škodovky...
Proto drahé od ASUSu a levné od Gigabyte.
-
Padat vam to muze i kvuli shnilym elektrolytickym kondenzatorum. Pisete, ze je to starsi, ale ne jak stare a nevim, kolik to ma motohodin. Ale muzete omrknout mobo, jestli na nem nejsou nafoukle kondenzatory. Take muzou byt ne nafoukle, ale je pod nimi natekla tmava sracka, eventuelne jsou nafoukle odspodu, coz je blbe videt.
Take je mozne, ze mate chladic jak jetel a prehriva se vam to. Nebo vyhnil teplovodny tmel.
-
Popis zavady zni, jako kdyby se chyba projevila az pri vyssi teplote (delsi dobe behu). Tak zkus hledat podle toho. Prozacatek bych podtaktoval, co jde.
-
P.S. rady "Kup si nový" neberu :)
Moc díky.
Jirka
Je to pomerne srot, takze doporucuji koupit novy. Ne vazne. Jinak ano vadna RAM ci nekompatibilni se muze projevovat velmi zahadne. Takze to tim samozrejme byt muze (zejmena jelikoz se jedna i igpu). Taky je otazka kdy se to projevuje, pri jakych podminkach, ci zda se zda ze je to zcela nahodne. Otazkou je zda se to deje i s jinacim OS (muze byt problem s ovladaci).
Zkusil bych tam strcit nejakou externi gpu a sledovat jak se to bude chovat (ackoliv i v tomto pripade se to muze chovat v podstate stejne, ale treba bude stesti). Osobne jak jsem psal na zacatku, jelikoz se jedna o starou sestavu tak celkove detekce chyby zarucene cenove presahne hranici toho co by stalo poridit neco jineho :D
-
Zkus si sve zbytecne rady:
Použij Memtest.
[...] může být cokoliv od vystrálého zdroje [...]
[...] Přes vyschlou pastu pod CPU [...]
[...] degradující kondenzátory na desce nebo grafické kartě [...]
srovnat s dotazem:
Požívám integrovanou grafiku na základní desce.
Zkoušel jsem vyměnit základní desku (včetně CPU)
Zkoušel jsem vyměnit zdroj - zcela nový - objevilo se opět
Zkoušel jsem testovat RAM pomocí memtest86
uz chapes proc ses matlak?
-
Použij Memtest.
Pred rokmi sa povravalo, ze Gold memory je lepsi.
-
Je to pomerne srot, takze doporucuji koupit novy. Ne vazne.
[...] jelikoz se jedna o starou sestavu tak celkove detekce chyby zarucene cenove presahne hranici toho co by stalo poridit neco jineho :D
Srot je to pro tebe, pro tazatele je to dostatecne vykonej stroj... Pokud si uctujes sam sobe hodinovku tak si to delej, ne kazdej je ale takovej namyslenec a/nebo ma potrebu zvetsovat dosavadni hory elektroodpadu...
-
@JuraSv opravdu nemas moznost prohodit jinou RAM? hlavne si nenapsal kdy se to projevuje, jestli za studena, za tepla, pri zatezi, v klidu... i podle toho pak je potreba memtest tak dlouho aby k doslo k (relativne) podobne situaci...
-
uz chapes proc ses matlak?
Až bude příště nějaký tazatel procházet fórum, tak by to měl vidět, aby nedával duplicitní otázku.
No a jako první jsem mu doporučil použít Memtest.
Což ty nepochopíš.
Už chápeš, proč chci, abys šel zase otravovat Mirka Šilhavého a nesoustředil se na mě?
Pred rokmi sa povravalo, ze Gold memory je lepsi.
Gold Memory fungoval, nefungoval a hlavně není legálně zadarmo.
-
Až bude příště nějaký tazatel procházet fórum, tak by to měl vidět, aby nedával duplicitní otázku.
No a jako první jsem mu doporučil použít Memtest.
az bude nekdo prochazet, precte si jako prvni zakladajici dotaz, kde uvidi ze tazatel zkousel memtest, zkousel menit desku i s cpu, zkousel menit zdroj, takze kdyz narazi na tvuj prispevek tak si poklepe na celo, proc si jako radil neco co tazatel psal ze uz delal ;)
Už chápeš, proč chci, abys šel zase otravovat Mirka Šilhavého a nesoustředil se na mě?
ja to chapu davno, vadi ti ze nekdo upozornuje na to ze ses matlak, ale ty ocividne nechapes, proc sem ti uz nekolikrat psal at nepises kraviny a nebude ti nikdo psat ze pises kraviny, pokud neumis nepsat kraviny a/nebo mas problem s poukazanim na to ze ses matlak, tak radeji nepis nic ufnukanej chlapecku ;)
-
No a proč teda nezkusíš vyměnit i RAM? Všechno kromě ní jsi vyměnil, jen RAM jsi "pouze" otestoval.
-
Gold Memory fungoval, nefungoval a hlavně není legálně zadarmo.
GoldMemory ve své staré verzi 6.92 je stále ke stažení přímo u autora jako shareware se zkušební dobou 30 dní, což je pro takovýto jednorázový test licenčně OK a pro < 4GB RAM tato verze stačí.
V té době mi detekoval chyby líp a rychleji než Memtest, takže bych ho zkusil nechat běžet přes noc a ono se uvidí (pokud to během té doby nelehne z jiných důvodů...). Jak už psali jiní, je dobré se podívat na stav elytů na desce. Pokud jsou vadné, tak jsou takovéto náhodné chyby obvyklým projevem.
-
BTW, Memtest neni zrovna moc slavny, nejlepsi byl ramexam.exe od TouchStone nebo tak nejak, kdysi davno na DOSu. Jenze cert vi, jak by to jelo na dnesnim HW.
-
Memtestu jsou minimálně dvě verze: www.memtest86.com (asi to prodal passmark, ale myslím má verzi zadarmo) a www.memtest.org (verze +)
Běžet by to mělo minimálně až to udělá všechny testy, teda pass 1, ale líp přes noc nebo i dýl.
Co ještě fungovalo jsou tyto zátěžové testy v assembleru cpuburn: https://github.com/Explorer09/cpustress-sources/tree/master/cpuburn/cpuburn-1.4a (https://github.com/Explorer09/cpustress-sources/tree/master/cpuburn/cpuburn-1.4a)
Na paměti a jejich řadič se hodí burnMMX P nebo burnBX P pustit tolikrát, kolik je jader.
-
Už se ani nenamáhám to číst ;)
Běž se lísat k Mirkovi! Nebo si najdi jinou nohu, na kterou budeš skákat.
(https://i.ytimg.com/vi/hFwubjC7IRo/hqdefault.jpg)
-
Pokud to vytuhne a blikají LED na klávesnici, pak je to kernel panic.
Pokud se to neprobere ze zhasnutýho monitoru ("No signal"), nemusí se to týkat grafiky.
Vytuhnutí může být SW záležitost.
Restart může SW záležitost.
Nicméně - podezříval bych taky RAM. Minimálně kernel panic, vytuhnutí a restart to podporují. Ta grafika nevím... ale vzhledem k tomu, že integrovaná si vesele ukrojí kus RAM pro sebe, může to sletět i na tom.
Memtest+ nech běžet klidně víckrát (přes noc), asi bych přeskočil všechny zbytečný testy a nahodil rovnou Modulo (nevim, jaký číslo má v Memtest+, najdi si).
Šlo by RAM zatížit taky něčím přímo v systému, třeba hromadnou konverzí obrázků z řádky (místo po jednom zadat "*" a pak koukat, jak se téměř ihned zaplní RAM i swap a pak už jen čekat, až to ten počítač za rok dodělá... :-D Nebo se zasekne/restartne.
Závěr: Ano, nejspíš vadná RAM. Vyházej moduly, nech jeden, projeď memtestem+. Je dobrej? Vyměň za jinej a znova. A znova... dokud neprojedeš všechny moduly.
Pokud se tváří všechny ok, provozuj počítač jen s některýma. Jestli máš 4 moduly, vezmi jen dva a zkus na tom dělat. Když to slítne, nech jeden a zkus znova. Když to neslítne, zkus druhý dva. Metodou eliminace pak zjistíš, kterej je špatnej.
Může na to mít vliv i teplota, jak psal někdo dřív, proto by bylo dobrý pracovat s konkrétními moduly po nějakou dobu. Vytuhává to pětkrát denně? Pak stačí pracovat s konkrétními moduly jeden den. Vytuhává to jednou týdně? Pak alespoň týden nebo dva...