Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Alex 21. 07. 2017, 22:20:10
-
Jaky notebook a operacni system zvolit pro seniora?
-
Konkrétněji?
-
Konkrétněji?
Uvazuji nad Lenovo T410 s SSD diskem a Debianem 8. Otazkou pro mne je jak vyresit automaticke aktualizace.
-
takhle https://wiki.debian.org/UnattendedUpgrades (https://wiki.debian.org/UnattendedUpgrades) ?
no a vzdalenou spravu trebas teamviewer nebo ssh no
-
takhle https://wiki.debian.org/UnattendedUpgrades (https://wiki.debian.org/UnattendedUpgrades) ?
no a vzdalenou spravu trebas teamviewer nebo ssh no
Myslim, ze zkusim Ubuntu Mate 16.04 LTS. No a vzdalena sprava je to, cemu se chci vyhnout. Aktualizaci systemu zkusim vyresit spoustenim skriptu pomoci cron. Jenom mam obavu aby po nektere aktualizaci system nechcipnul.
-
A co s tím ten "senior" bude dělat? Mně se pro seniorku osvědčil tablet (iPad): dokonale bezúdržbové a co je potřeba tam je (web, email a další komunikátory, uložení a prohlížení fotek atp.)
-
Jenom mam obavu aby po nektere aktualizaci system nechcipnul.
To se mi na stable Debianu ani Ubuntu ještě nikdy nestalo. Ale hrozí, že se updatne Firefox a bude chtít odkliknout aktualizaci rozšíření, což senior nedá. Tam mě nenapadá nic lepšího než se tam připojit přes SSH+VNC a odkliknout to.
A co s tím ten "senior" bude dělat? Mně se pro seniorku osvědčil tablet (iPad): dokonale bezúdržbové a co je potřeba tam je (web, email a další komunikátory, uložení a prohlížení fotek atp.)
Já teda řešil seniora, který nebyl schopný v podstatě nic, takže všechno je potřeba automatizovat - a tam mi Linux díky shellovým skriptům přijde mnohem lepší.
-
Konkrétněji?
Uvazuji nad Lenovo T410 s SSD diskem a Debianem 8. Otazkou pro mne je jak vyresit automaticke aktualizace.
Ne konkrétněji řešení. Začni u zadní. Kolik mu je, jak vidí, co umí, co chce dělat...
Jinými slovy - neptej se obráceně ale od začátku
-
Ali(G)Book, případně něco co má odolnou klávesnici proti tekutinám nebo ještě lépe Dell Latitude Rugged
-
Aktualizaci systemu zkusim vyresit spoustenim skriptu pomoci cron.
Nebylo by dobré si ten odkaz (https://wiki.debian.org/UnattendedUpgrades) fakt přečíst a nevynalézat kolo? ::)
-
Otázka je položená hlúpo. Ide o to čo chce používateľ robiť a nie či má 20 alebo 70 rokov.
Pre užívateľov ktorí potrebujú browsovať, používať služby Google (mail, fotky, duo, hangouts, docs, sheets....) je optimálnym zariadení chromebook. Napríklad https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619 (https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619).
Sú to lacné, absolútne bezúdržbové zariadenia s automatickou aktualizáciou (počas najbližšieho reštartu sa spraví aktualizácia asi za 3s). Prípadné nastavenia, vysvetľovania, nové "apps" vieš na diaľku riešiť cez chrome....
V prípade že užívateľ používa android telefón (je zvyknutý na android apps), prípadne mu vyhovuje dotykové ovládanie, či práca s perom, mohol by byť pre neho zaujímavý Chromebook Plus od Samsungu. Na tom sú už priamo v stable k dispozícii aj Android apps. Ten je trošku drahší a neviem či sa v CZ/SK predáva.
-
Otázka je položená hlúpo. Ide o to čo chce používateľ robiť a nie či má 20 alebo 70 rokov.
Pre užívateľov ktorí potrebujú browsovať, používať služby Google (mail, fotky, duo, hangouts, docs, sheets....) je optimálnym zariadení chromebook. Napríklad https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619 (https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619).
Sú to lacné, absolútne bezúdržbové zariadenia s automatickou aktualizáciou (počas najbližšieho reštartu sa spraví aktualizácia asi za 3s). Prípadné nastavenia, vysvetľovania, nové "apps" vieš na diaľku riešiť cez chrome....
V prípade že užívateľ používa android telefón (je zvyknutý na android apps), prípadne mu vyhovuje dotykové ovládanie, či práca s perom, mohol by byť pre neho zaujímavý Chromebook Plus od Samsungu. Na tom sú už priamo v stable k dispozícii aj Android apps. Ten je trošku drahší a neviem či sa v CZ/SK predáva.
Existuju len hlupe odpovede.
-
Otázka je položená hlúpo. Ide o to čo chce používateľ robiť a nie či má 20 alebo 70 rokov.
Pre užívateľov ktorí potrebujú browsovať, používať služby Google (mail, fotky, duo, hangouts, docs, sheets....) je optimálnym zariadení chromebook. Napríklad https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619 (https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619).
Sú to lacné, absolútne bezúdržbové zariadenia s automatickou aktualizáciou (počas najbližšieho reštartu sa spraví aktualizácia asi za 3s). Prípadné nastavenia, vysvetľovania, nové "apps" vieš na diaľku riešiť cez chrome....
V prípade že užívateľ používa android telefón (je zvyknutý na android apps), prípadne mu vyhovuje dotykové ovládanie, či práca s perom, mohol by byť pre neho zaujímavý Chromebook Plus od Samsungu. Na tom sú už priamo v stable k dispozícii aj Android apps. Ten je trošku drahší a neviem či sa v CZ/SK predáva.
Existuju len hlupe odpovede.
Vidím.
-
Co to tady zase je? To má být ukázka nesystematického přístupu k problému?
Pro seniora. Kdo to je senior? To je 60letý člověk, který odešel do důchodu, ale dosud normálně fungoval na PC v práci i doma? Nebo je 90letá babička, která bude mít na papírku napsanou posloupnost tlačítek a ikon, aby se dostala na jednu konkrétní webovou stránku, kam chodí? Nebo něco mezi?
Nekola ti napsal, abys byl konkrétnější. Místo toho, abys napsal, jak moc je daná osoba PC gramotná a co od počítače očekává, tak hned vypálíš jednu konkrétní distribuci a řešíš detaily, které jsou sice pěkné, ale měl bys je řešit o pár rozhodovacích iterací později.
Mimochodem proč notebook? A proč nechceš vzdálenou správu?
-
Tchyne si s pocitacem nerozumela, ma mysi se ji trasla ruka.
A s tabletem funguje paradne, foti, mejluje, surfuje.
-
@Alex predpokladam ze ten senior ses ty, tedy nb se vybira pro tebe, zkus tedy napsat vice infa, co na tom budes delat, co od toho cekas, jestli uz mas zkusenosti s Linuxem...
Obecne, T410 je vybornej stroj, kdyz das SSD tak bude litat, sice bych to spis videl na T420, kde je novejsi/uspornejsi CPU a USB3... ale T410 s i5(?) bude asi stacit, pokud ti jde i o cenu, jeste teda kolik RAM, to dost zalezi na info viz vyse, s 2GB muzes citit omezeni kdyz pustis vice programu a/nebo v prohlizeci vice stranek najednou... s 4GB uz by to bylo mnohem lepsi a s 8GB uz bys mel asi velkou reservu... ale opravdu to zalezi, treba mas pustenej GIMP, LibreOffice, Kodi najednou a Chrome nebo Firefox s desitkama listu?
Dalsi vec je kde to budes kupovat, jestli chces inzerat/bazar, tak bych zkusil spis prodejce s repasovanejma, tam mas 1-2 roky zaruku, ale i to muzes koupit od divnejch prodejcu... nebudu jmenovat, spis doporucim toho s kterym mam vynikajici zkusenosti a uz pro sebe z zname od nich bral hodne notebooku a nikdy zadnej problem :)
T410 teda ted koukam nemaj, ale T510 coz je v podstate to same ale 15" LCD:
https://www.importpc.cz/notebooky/lenovo-thinkpad-t510-b-7524.html
nebo ta T420s (s (jako slim) => uzsi verze)
https://www.importpc.cz/notebooky/repasovany-notebook-lenovo-thinkpad-t420s-s-hdd.html
oboje maj 2roky zaruku, s tim ze servis delaj primo oni a mas pripadne zdarma svoz do reklamace i dovoz opraveneho domu dopravcem :)
a kdyz do kosiku das kupon: KSTATE tak mas slevu 3% a postovne zadarmo ;)
-
jinak i presto ze ja "sem na Thinkpady", tak podobne te T410 je od Dellu Latitude E6510 (nejspis s totoznym CPU i5-520 jako bys bral T410) a z vlastni zkusenosti musim rict ze E6510 ma vynikajici zvuk a i ta klavesnice je s Thinkpadem T410 skoro srovnatelna :)
https://www.importpc.cz/dell-latitude-e6510-7483.html
-
Otázka je položená hlúpo. Ide o to čo chce používateľ robiť a nie či má 20 alebo 70 rokov.
Pre užívateľov ktorí potrebujú browsovať, používať služby Google (mail, fotky, duo, hangouts, docs, sheets....) je optimálnym zariadení chromebook. Napríklad https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619 (https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619).
Sú to lacné, absolútne bezúdržbové zariadenia s automatickou aktualizáciou (počas najbližšieho reštartu sa spraví aktualizácia asi za 3s). Prípadné nastavenia, vysvetľovania, nové "apps" vieš na diaľku riešiť cez chrome....
V prípade že užívateľ používa android telefón (je zvyknutý na android apps), prípadne mu vyhovuje dotykové ovládanie, či práca s perom, mohol by byť pre neho zaujímavý Chromebook Plus od Samsungu. Na tom sú už priamo v stable k dispozícii aj Android apps. Ten je trošku drahší a neviem či sa v CZ/SK predáva.
Lacný ne, laciný ano. Celeron za bych nebral ani pod 100Ę.
-
Otázka je položená hlúpo. Ide o to čo chce používateľ robiť a nie či má 20 alebo 70 rokov.
Pre užívateľov ktorí potrebujú browsovať, používať služby Google (mail, fotky, duo, hangouts, docs, sheets....) je optimálnym zariadení chromebook. Napríklad https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619 (https://www.alza.sk/acer-chromebook-14?dq=4249619).
Sú to lacné, absolútne bezúdržbové zariadenia s automatickou aktualizáciou (počas najbližšieho reštartu sa spraví aktualizácia asi za 3s). Prípadné nastavenia, vysvetľovania, nové "apps" vieš na diaľku riešiť cez chrome....
V prípade že užívateľ používa android telefón (je zvyknutý na android apps), prípadne mu vyhovuje dotykové ovládanie, či práca s perom, mohol by byť pre neho zaujímavý Chromebook Plus od Samsungu. Na tom sú už priamo v stable k dispozícii aj Android apps. Ten je trošku drahší a neviem či sa v CZ/SK predáva.
Lacný ne, laciný ano. Celeron za bych nebral ani pod 100Ę.
Voľajaké argumenty? Osobná skúsenosť s Chromebookom? Na čo konkrétne tomu seniorovi treba i5-i7 a 8GB RAM?
Osobne používam pravidelne Samsung chromebook s ARM procesorom, 2GB RAM a 16GB SSD (ktorý má zrejme podľa tvojich kritérií absolútne katastrofálny procesor a nepoužiteľný disk) úplne bez problémov. Ten CPU (podobne ako ten čo som doporučil) je bez aktívneho chladiča, takže bežne je v perinách, na kolenách a neugrilujem ho ako všelijaké tie "machiny" s Nvidia či amd/ATI grafikami, ktoré mi furt nosia klienti a ja z nich vyberám "parochne", mením pastu, dopekám teplovzdušnou pištoľou...
Taktiež používam Asus Chromebox s Celeronom, 4GB RAM a 32GB SSD s 24" IPS LCD.
Štart obidvoch zariadení je pod 5s. Browsovanie, písanie niekoľkostránkových dokumentov (teraz som sa pozrel, max mám 86 strán), jednoduché tabuľky (dva tri listy, niekoľko sto riadkov), google foto (rotate, crop, upravenie farieb, červené oči, koláže, krátke videá, animovaný gif, jednoduché efekty), strihanie videí na youtube (pár prechodov, trim), gmail, gcalendar, keep, gmaps, šach (klient pre freechess.org).... všetko ide veľmi rýchlo a bezproblémovo. Aktualizácie sú automatické a bežný klient ich ani nezaregistruje. Vírusy? Ee. Cryptolockery? Ee.
Dáta sú neustále zálohované v cloude (teraz si vypočujem že uchyláci v google si pozerajú naše rodinné fotky od "adminov", ktorý ako bezpečné považujú premapovanie RDP portu na iný aby sa pripájali domov, prípadne používajú NAS ktoré už dávno nie je supportované a má viac dier ako sieťka proti komárom). Dáta sú okamžite a automaticky prístupné z tabletu, telefónu. Veľmi jednoducho zdieľateľné s blízkymi, casting cez chromecast je prirodzený.
Takže mi prosím napíš, na čo by ten senior potreboval voľajaké delo.
Celé tieto hodnotenia bez posúdenia konkrétnej situácie sú na úrovni mojej otázky (mal som vtedy 7 rokov): "Stará mama a prečo sa vlastne celé dni nebicykluješ keď si v penzii a máš čas....."
-
Netvrdím, že každý senior potřebuje normálně výkonný stroj (8GB RAM+ a i5>25W+ >70% AdobeRGB IPS WQHD Thunderbolt) a NVMe SSD, ale myslel jsem to tak, že ten stroj podobný tomu odpadu s celeronem se má cenu odpadu a do 100€ se dá sehnat něco lepšího než brak s celeronem.
PS: rozhodně nedoporučuji Apple značku
-
Co to tady zase je? To má být ukázka nesystematického přístupu k problému?
Pro seniora. Kdo to je senior? To je 60letý člověk, který odešel do důchodu, ale dosud normálně fungoval na PC v práci i doma? Nebo je 90letá babička, která bude mít na papírku napsanou posloupnost tlačítek a ikon, aby se dostala na jednu konkrétní webovou stránku, kam chodí? Nebo něco mezi?
Nekola ti napsal, abys byl konkrétnější. Místo toho, abys napsal, jak moc je daná osoba PC gramotná a co od počítače očekává, tak hned vypálíš jednu konkrétní distribuci a řešíš detaily, které jsou sice pěkné, ale měl bys je řešit o pár rozhodovacích iterací později.
Mimochodem proč notebook? A proč nechceš vzdálenou správu?
Notebook proto, ze deda rad chlasta Gambace a z te T410 to pivo v pohode odtece.
-
Co to tady zase je? To má být ukázka nesystematického přístupu k problému?
Pro seniora. Kdo to je senior? To je 60letý člověk, který odešel do důchodu, ale dosud normálně fungoval na PC v práci i doma? Nebo je 90letá babička, která bude mít na papírku napsanou posloupnost tlačítek a ikon, aby se dostala na jednu konkrétní webovou stránku, kam chodí? Nebo něco mezi?
Nekola ti napsal, abys byl konkrétnější. Místo toho, abys napsal, jak moc je daná osoba PC gramotná a co od počítače očekává, tak hned vypálíš jednu konkrétní distribuci a řešíš detaily, které jsou sice pěkné, ale měl bys je řešit o pár rozhodovacích iterací později.
Mimochodem proč notebook? A proč nechceš vzdálenou správu?
Notebook proto, ze deda rad chlasta Gambace a z te T410 to pivo v pohode odtece.
Prima argument. Sice není moc průrazný, protože lít do ThinkPadu sajrajt není dobrý nápad a naopak jiná zařízení snesou víc...
Teď ještě dalších padesát detailů, co jsi v otázce zamlčel...
No alespoň máme i pěknou demonstraci, že jsou i naprosto špatně položené otázky.
-
tak tady se zase vyplatí vodotěstný smartfooun nebo tablet.
Nebude s ním třeba mlátit o stůl? Pak by se hodil Dell latitude rugged
..Vždy je potřeba určit priority.