Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: _blr_ 10. 05. 2017, 09:34:56

Název: Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 10. 05. 2017, 09:34:56
Zdravím,

máte někdo zkušenosti se servery Dell, hlavně co se týče hlučnosti? Hledám nějaký menší server čistě pro domácí použítí (Samba, WWW, moje síťové skripty). Server bude v obýváku, proto je pro mě důležitá hlučnost.

Dá se případně nějak akusticky odizolovat (akustická pěna, ..)?

Díky
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: Boo 10. 05. 2017, 09:48:00
Na tohle ti vystaci nejaky NAS od Synology s ARM procakem a minimalni hlucnosti.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: TKL 10. 05. 2017, 11:54:11
Na tohle ti vystaci nejaky NAS od Synology s ARM procakem a minimalni hlucnosti.

Nebo RPi 3.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 10. 05. 2017, 12:26:08
RPi 3 mám a je pro mé účely naprosto nevhodné, stejně jako cokoliv co má FW. Proto sháním server. Pokud nemáte zkušenosti s tímto serverem nebo podobnými (tj. základní deska, procesor, zdroj, disky s RAID), tak mi to nepište. Díky.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 10. 05. 2017, 12:43:20
* .. cokoliv co má FW microSD kartu.

Krom toho NAS je za podobné peníze (ten co by mě zajímal). To je opravdu lepší si koupit server (s tím, že se o něj musí člověk starat), kde jsou možnosti mnohem lepší.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: TKL 10. 05. 2017, 12:43:48
RPi 3 mám a je pro mé účely naprosto nevhodné, stejně jako cokoliv co má FW. Proto sháním server. Pokud nemáte zkušenosti s tímto serverem nebo podobnými (tj. základní deska, procesor, zdroj, disky s RAID), tak mi to nepište. Díky.

V tom případě si protiřečíte. Mít klasický server a chtít, aby byl potichu je nesmysl. Nehledě o tom, že když ho zavřete do nějaké (vytlumené) krabice, tak ho uvaříte za 30 minut. Nesmíte se tedy divit, že dostáváte rady typu Synology nebo RPi. Obojí splňuje všechny vaše požadavky (není to hlučné, umí to Sambu a WWW) a jako bonus to žere minimum elektřiny.
To, že má RPi FW (FW chápu jako firmware) není překážkou, můžete si rozjet Raspbian, kde je vše, jako v normálním Debianu.

Pokud trváte na plnohodnotné, ale tiché mašině, tak se budete muset rozhlédnout po nějaké mikro pracovní stanici s pasivním chlazením a SSD. Pak to bude tiché jako pěna. Na opravdový server zapomeňte, nebo pro něj najděte jiné místo než obývák.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: Skid 10. 05. 2017, 12:45:26
Co se výsledku týče, lépe by už asi vyšlo nějaké složené PC s pasivními chladícími prvky. Ty non-rack servery od Dellu už se v kanceláři snést dají na rozdíl od bladu, ale doma v obýváku bych to ani tak nechtěl.

Píšete o RAIDu, karta (dobrá/horší) se dá nacpat i do PC, T30 nemá ani hotswap PSU, takže je to v podstatě jen "větší PC". Pokud potřebujete jen velkou krabici - BigTower case pro klasické desky se sehnat dá taky. Nerozumím proto úplně té potřebě "serveru". Řešilo se to tu už mockrát, a většinou to skončilo flamem :o)
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 10. 05. 2017, 13:27:16
U RPi odchází microSD karta (i kloudná) a celkově je pomalá. Ano, je absolutně tichá, protože nemá žádný ventilátor. Pokud dám k malině HDD, tak budu mít zase problémy se zdrojem. Už teď to vidím na nějakou UPSku.

Jde mi o to, aby celá bedna nedělala větší hluk než např. notebook nebo PC v klidovém režimu (žádné hry atd.).

To že časem odejdou ložiska ve ventilátoru a bude třeba ho vyměnit, beru.

Vzhledem k tomu, že nechci ten stroj využívat jako běžný uživatel, ale připojit k tomu další elektroniku (RS485, ethernet), tak chci zachovat případný výkon a možnost programování.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: TKL 10. 05. 2017, 13:45:20
U RPi odchází microSD karta (i kloudná) a celkově je pomalá. Ano, je absolutně tichá, protože nemá žádný ventilátor. Pokud dám k malině HDD, tak budu mít zase problémy se zdrojem. Už teď to vidím na nějakou UPSku.

Jde mi o to, aby celá bedna nedělala větší hluk než např. notebook nebo PC v klidovém režimu (žádné hry atd.).

To že časem odejdou ložiska ve ventilátoru a bude třeba ho vyměnit, beru.

Vzhledem k tomu, že nechci ten stroj využívat jako běžný uživatel, ale připojit k tomu další elektroniku (RS485, ethernet), tak chci zachovat případný výkon a možnost programování.

No mi třeba za několik let SD karta u RPi neodešla. Vlastně mi nikdy žádná neodešla, narozdíl od USB flashek. Samozřejmě jsem to myslel tak, že k RPi připojíte disk přes USB (a pokud budete mít k RPi dostatečně výkonný zdroj a disk bude 2,5'', ideálně SSD, tak externí napájení potřebovat nebudete). Pokud budete SD kartu používat jen k nabootování systému a spuštění služeb, opotřebujete ji minimálně, navíc se dá velmi snadno pravidelně rsyncovat na připojený externí disk, takže v případě poruchy prostě nakopírujete zálohu a jedete dál. S RPi3 máte výkonu habaděj, stačilo by i RPi2, kamarád provozuje OwnCloud + poštovní server dokonce na RPi1 a nemá větší problémy. Připojit k RPi taky můžete kde co a celé by vás to vyšlo asi na desetinu ceny serveru, o kterém uvažujete, ale kdo chce kam... už k tomu více říkat nebudu, ať z toho zase není flame, jak psal kolega výše :-)
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 10. 05. 2017, 20:13:15
Celkem se Vám povedlo mě rozhoupat, takže ještě mrknu na nějaké Mini PC..
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: Foldy 10. 05. 2017, 20:32:38
Klidně si tam nech server, mám pár PowerEdgu v pracovně sem tam si je zapínám, bez klimy 105db s klimou obstojných 90db. Počítám že ty moje R430 a R630 budou řvát podobně, takže si v obíváku natáhni sluchátka od televize a může ti to být jedno.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: Skid 11. 05. 2017, 06:26:13
Nevím kolik tam těch stanic máte, ale 100db se mi zdá na towerový server trochu moc. To máte fakt naměřeno? R/430/630 jsou úplně jiná liga. Nejde porovnávat rackovou mašinu s towerem určeným do kanceláří... I tak, v obýváku bych to něchtěl :o)
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: JmJ 11. 05. 2017, 07:02:08
Standardni PC se dvema disky se da amatersky poladit tak, aby mohlo trvale bezet v mistnosti, kde se spi. Mel jsem to tak nekolik let a to PC spokojene bezi dal, jen ja spavam jinde :-)

Na CPU jsem dal nejaky aktvni, ale co nejvetsi chladic s co nejvetsim ventilatorem, zdroj take ve variante s co nejvetsim ventilatorem s regulaci otacek. Mezi disky a kovovy ram casu jsem daval nejakou tenkou gumu/molitan. Case byl kram za par korun, takze jsem ho musel trochu poslapat a ruzne potunit molitanem tak, aby nerezonoval. Cele jsem to soupl do zaviraci skrinky ve stole, terou jsem vylozil vlnitym molitanem. Do zadniho cela skrinky jsem ale vyrezal otvor o velikosti casu, vyvrtal jsem jeden maly otvor do "stropu" skrinky a nechal jsem skviru na spodni hrane dvirek.

V teto amaterske bastl instalaci to jelo min 5 let zcela bez problemu. Pak se stul pryc, PC slo normalne ven a bez problemu jede dal.

Provozuju na nem firewall, nat, sambu, email (postfix, dovecot, amavis), git, svn, apache, vpn...
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 11. 05. 2017, 08:49:44
Zkušenosti s Intel NUC (nebo jinými barebone PC) někdo máte? V nějakém topicu zde na rootu bylo psáno, jak je to pro nonstop provoz nespolehlivý, jinde si to zase chválí...
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: borekz 11. 05. 2017, 08:52:18
Já bych pro ten účel bral pasivně chlazenou ITX desku s Atomem. Trochu z trhu zmizely, ale pořád jdou sehnat J1800 a J3355. K Malině jde disk připojit jen přes USB.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: Honza 11. 05. 2017, 09:56:44
Já mám doma na tyhle účely APU od PC Engines.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: malvex 11. 05. 2017, 12:35:36
mám Dell 1U i 2U.
1U je příliš hlučné (asi tak jako vysavač na maximum, zkoušel jsem to v paneláku a sousedi nebyli úplně rádi). Větráky se daj odpojit, pak ti budou hučet jen disky (pokud bys měl 2.5 variantu, tak těch 15k otáček jde slyšet asi jako holící strojek, 3.5 už je přijatelnější). Vydrží ti to tak 5 minut, než se přehřeje. To se dá vyřešit velkým větrákem (takové které používaj lidi v létě na sebe) a nasměrovat jej na server, to ti pak přežije pár neděl, ale pak se můžeš rozloučit se zdroji, protože ty větráky nemají a spoléhají na turbínový efekt.
2U už je tižší, to zní jako slabší vysavač, dá se při tom i koukat i na televizi.

Ne teď vážně, nejsi jediný, kdo chce mít v obýváku klasický server, je to cool, ale je to nepraktické. Ty servery jsou dimenzované do datacenter, kde nikoho neruší, a tímpádem dokážou uchladit desítky jader 24/7/365. Nehledě na jejich spotřebu, ty 1000W zdroje není úplně easy krmit :)

Potřebu home serveru či NAS sem vyřešil DYI NAS (mini-itx board s 25W TDP procákem, 4x2.2ghz je dostatečné na všechno možné), mám v tom 5 disků v raid6 a stále to bottleneckuje 1Gbps linka, kterou mám. Tohle se dá využít na totálně všechno a cenově se to bez disku vlezlo do 6ti tisíc i s case za 3k. Jediné co na tom slyším jsou disky, když se zrovna točí. Uspávám je, když je nepoužívám, což je většinu času. Klidně ti pošlu konfiguraci, pokud by byl zájem.
Je to normálně amd64, takže pak už není rozdíl zda máš "klasický server" nebo tohle.

Pokud chceš mít i něco venku, tak bych spíš doporučil mít nějaké VPS nebo další server(y) v DC (tak to řeším já) a mít data tam, a např je syncovat s NAS apod, to už je na tom co potřebuješ.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: Skid 11. 05. 2017, 13:26:54
mám Dell 1U i 2U.
1U je příliš hlučné (asi tak jako vysavač na maximum, zkoušel jsem to v paneláku a sousedi nebyli úplně rádi). Větráky se daj odpojit, pak ti budou hučet jen disky (pokud bys měl 2.5 variantu, tak těch 15k otáček jde slyšet asi jako holící strojek, 3.5 už je přijatelnější). Vydrží ti to tak 5 minut, než se přehřeje. To se dá vyřešit velkým větrákem (takové které používaj lidi v létě na sebe) a nasměrovat jej na server, to ti pak přežije pár neděl, ale pak se můžeš rozloučit se zdroji, protože ty větráky nemají a spoléhají na turbínový efekt.
2U už je tižší, to zní jako slabší vysavač, dá se při tom i koukat i na televizi.

Ne teď vážně, nejsi jediný, kdo chce mít v obýváku klasický server, je to cool, ale je to nepraktické. Ty servery jsou dimenzované do datacenter, kde nikoho neruší, a tímpádem dokážou uchladit desítky jader 24/7/365. Nehledě na jejich spotřebu, ty 1000W zdroje není úplně easy krmit :)

Ja mam pocit, že diskuse ujela někam jinam... Dell T30 není rack server. Je to klasický tower do kanclu... Tichý není, ale k rackovému serveru to má dost daleko.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: ffsdfgs 11. 05. 2017, 13:35:01
Jediné co na tom slyším jsou disky, když se zrovna točí.

No a tohle se da vyresit SSD.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 11. 05. 2017, 15:24:48
Skid: Ano ujela, ale vzhledem k okolnostem přemýšlím o něčem jiném než o tom Dellu, viz. TKL

malvex: pokud budete tak laskav, na sestavu bych se určitě podíval. Díky
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: malvex 11. 05. 2017, 19:16:19
Skid: máš pravdu, sorry

_blr_:
MB ASROCK AM1B-ITX, AM1, DDR3, mITX
AMD Athlon 5370 (TDP 25W, 2.2 ghz 4/4)
RAM 2x Kingston 8GB 1600MHz DDR3 CL11 (KVR16LN11/8)
CASE Fractal Design Node 304 (zde si ale vyber to co se ti prostě nejvíc líbí)
Raid karta: Axago PCES-SH4 (4x internal SATA3, nebo 2x internal + 2x eSATA)
Samsung SSD 840 PRO 128 GB (systém + ZFS arc cache/cokoliv jiného)

Disky:
WD Red (EFRX) - 4TB
WD Red (EFRX) - 4TB
Seagate NAS - 4TB
Seagate IronWolf - 4TB
Seagate Desktop HDD.15 - 4TB (starý co sem měl)

^ ZFS raidz2 (raid6)

Problém je, že z nějakého důvodu se ten Athlon přestal prodávat, tak nevím jestli jej pujde ještě někde sehnat, každopádně běží mi na tom KODI (připojené přímo na televizi přes HDMI) + samba na filesharing v lokální síti (1Gbps) + LXD. Velice stabilní a velice tiché, nejsem schopen ani poznat zda běží nebo ne, pokud se zrovna netočí disky. Hlučnost se samozřejmě může případně lišit ve výběru jiné case samozřejmě, pokud by měla jiné větráky atd.
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: _blr_ 11. 05. 2017, 21:29:42
Zajímavé.. chlazení procesoru máte pasivní, s tím, že veškeré teplo odvede velký ventilátor z case? Jaký máte zdroj?
Název: Re:Hlučnost Dell PowerEdge T30
Přispěvatel: malvex 11. 05. 2017, 22:29:19
ne ne, chlazení procesoru zajišťuje malý boxový chladič s pidivětrákem (je velký cca stejně jak ten procesor). Nedělá však vůbec žádný hluk. Zdroj sem vyhrabal nějaký starý, konkrétně tahle deska má stejné piny jako klasický desktop. Nicméně jsou i desky, které podporují napájení zkrz ntb nabíječku, záleží, kterou máte.