Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Onestone 12. 04. 2017, 21:07:20
-
Máte někdo zkušenost s britskou Open University? Mají celkem zajímavé studijní programy, a tak si říkám, že by stálo za to získat vzdělání tam. Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.
-
Tak pokud se budete oblikat jako Anglican a nebudete na verejnosti mluvit, aby nikdo neslysel vas prizvuk, tak vas mozna ani neukopou skinheadi ci jina verbez k smrti.
-
Tak pokud se budete oblikat jako Anglican a nebudete na verejnosti mluvit, aby nikdo neslysel vas prizvuk, tak vas mozna ani neukopou skinheadi ci jina verbez k smrti.
Co je tohle za dementní výblitek??? Opilej už takhle po ránu???
-
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.
-
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.
Nejen východním, v Londýně dostal přes držku i Holanďan, co tam dělá ve fintechu, když byl na hřišti s dítkem a mluvil na něj holandsky. Nějak se nám ta Británie zvrtla. Nicméně Open University je výhradně distanční univerzita (a poměrně prestižní), takže zřejmě šlo o dotaz ke studiu odtud, což by zatím nemělo být zdraví nebezpečné.
-
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.
Statisticky to nejspis porad znamena, ze te zabije Cech v aute, kdyz se budes bat vytahnout paty za humna...
-
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.
Tak tohle je ještě dementnější výblitek, než ten první. Takovou stupiditu bych čekal někde v diskusi na Novinkách, tady mě fakt překvapuje.
-
Já zřejmě nikdy nepochopím tu tendenci cpát se na zahraniční univerzity a doufat, že dostanu něco lepšího, než tady v ČR. Jediná přidaná hodnota těch "prestižních" zahraničních univerzit oproti nejprestižnějším (bez uvozovek) ČR computer science fakultám (tedy výhradně MFF UK a FJFI ČVUT) je maximálně tak angličtina. Ale tu se člověk zvládne naučit i bez full-time studia v zahraničí. A když už někdo musí navštívit zahraniční univerzitu, semestr, max. dva v rámci exchange programu bohatě stačí.
Kompilátory, datové struktury, programování a matematika je stejná v Praze (MFF/FJFI) jako na druhém konci světa. To, že někteří pitomci naletí na "prestiž" a další vábničky a zaplatí směšné sumy za školné, je čirá hloupost.
Ještě bych to tak pochopil, kdyby člověk mermomocí chtěl pracovat v zahraničí (nicméně např. Google na vzdělání z vysoka s**e a uchazeče si testuje sám - čili i absolventi ČR univerzit mají velkou šanci). Absolvovat MIT a podobné (i tu výše zmíněnou univerzitu) a pak se v ČR pinožit u nějaké no-name firmičky je docela pitomost...
Co se ekonometrie týče, zvolil bych IES, případně opět MFF. Jsem na 90% přesvědčen, že výuka bude podobně kvalitní (ne-li lepší), jako na Open University...
-
Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.
Nemám a studium na takovéto škole považuju za zbytečné. Matematika i ekonometrie se dá studovat na slušný (ne-li vyšší) úrovni v ČR v Praze na MFF UK, IESu, VŠE, ČZU_PEF. Uvědomte si, že základy matematiky i ekonometrie jsou všude stejný. Totéž platí i pro IT. To samozřejmě nijak nevylučuje výjezdy ven na nějaký speciální kurzy, ale jejich přidanou hodnotu bych spíš viděl v sociální či jazykové oblasti.
Pokud chce člověk studovat venku, tak Oxford a podobně. A to nikoliv kvůli vyšší kvalitě či náročnosti (matika na Oxfordu je lehčí, než na MFF či IES), ale kvůli budování sociálních vazeb a kontaktů.
-
To, že někteří pitomci naletí na "prestiž" a další vábničky a zaplatí směšné sumy za školné, je čirá hloupost.
V první řadě na to "naletí" firmy, které ty absolventy přijímají, takže i kdyby neexistovala žádná přidaná hodnota mimo té prestiže, tak to stojí za to.
V nejbohatších a nejvyspělejších částech světa to obecně rozhodně funguje takovým kruhem, který rozhodně není uzavřený, ale celkově je silně zavedený. Tedy nejprestižnější školy jsou nejlepší školy produkující nejlepší absolventy nabírají ty nejkvalitnější studenty a nechávají je platit nejvyšší školné. Nejlepší profesoři se snaží dostat na nejlepší školy, protože tam budou pracovat s nejlepšími kolegy a s výzkumem jim budou pomáhat ti nejlepší studenti. Nejlepší a nejlépe platící firmy berou výrazně přednostně lidi z těch nejprestižnějších škol a dávají jim o tolik vyšší platy, že jsou na tom ti lidé lépe i když musí splácet výrazně vyšší školné.
Tohle tam v zásadě funguje mnoho desítek let (vlastně by se dalo říci stovek). Tohle funguje v USA prakticky celou dobu od okamžiku, kdy od Británie převzala štafetu vědecky a technicky nejvyspělejší země světě a tou pořád je a tohle tam funguje pořád. Čili evidentně je to systém, který dokáže vyprodukovat ty nejlepší vědce a techniky.
Ještě bych to tak pochopil, kdyby člověk mermomocí chtěl pracovat v zahraničí (nicméně např. Google na vzdělání z vysoka s**e a uchazeče si testuje sám - čili i absolventi ČR univerzit mají velkou šanci).
Jak to funguje v google to nevím (tedy kromě asi milionu historek, co jsem četl na netu), ale google není směrodatný. Google je jedna nová firma, co se snaží dělat mnoho věcí jinak, může nabírat lidi úplně jinak.
99 % ostatních špičkových firem na titul z prestižní školy dá a dá mu velkou váhu. Mnoho firem skoro nebere lidi odjinud, než z nějakého okruhu prestižních univerzit.
Absolvovat MIT a podobné (i tu výše zmíněnou univerzitu) a pak se v ČR pinožit u nějaké no-name firmičky je docela pitomost...
Jistě. A vzít si vidličku a pustit se do polévky je taky pitomost.
Co se ekonometrie týče, zvolil bych IES, případně opět MFF. Jsem na 90% přesvědčen, že výuka bude podobně kvalitní (ne-li lepší), jako na Open University...
Moje zkušenost s univerzitami má už hodně let, ale všeobecně sleduji, co se na českých školách děje, takže nemám pocit, že je to jinak.
České univerzity - včetně těch nejlepších - bych přirovnal k horám. Jsou tam vrcholy, ano jsou tam špičkoví lidé, kteří jsou fakt machři a kteří jsou srovnatelní s lidmi na drahých prestižních univerzitách. Ale taky jsou tam údolí, taky jsou tam lidé, kteří si to tam nějak vyseděli, kteří umí maximálně papouškovat to, co prošlapali jiní. Já konkrétně byl na ČVUT FEL. Tam byly katedry (nebo části kateder), které byly fakt světové. Pokud jste chtěli třeba dělat počítačové vidění na katedře kybernetiky, tak tam byli lidi, kteří byli v něčem i první na světě (byl to Šára a stereo vision?, nebo to byl někdo jiný, už si nejsem jist). Tihle lidi vás dokázali učit to, co na jiných univerzitách nejen neučili, ale ani neuměli.
A pak tam byla katedra počítačů, která byla určitě výborná v tom, že dokázala vychovat programátory, kteří uměli vše, co umět měli, ale... ale málokdy tam bylo něco více. Učili tam lidi, co byli snad v 60. a 70. letech výborní v teorii a praxi psaní kompilátorů, ale v 90. letech už prostě neposkytovali žádnou přidanou hodnotu oproti komukoliv jinému.
Úplně stejně fungovaly kvalitní a zoufalé katedry v elektrické části školy. A později jsem viděl, že takhle je to na všech českých školách a úplně stejně je to na naší akademii věd.
Ty špičkové a drahé a západní školy jsou spíš jako náhorní planina. Nemusí být nutně vyšší než ty hory z českých kateder. Ale nejsou tam ta údolí.
Mluvím obecně - konkrétně Open Univeristy neznám a jenom podle žebříčků ji hodnotit nechci.
-
S tím by se dalo vcelku souhlasit. Jen bych ale řekl, že celkovým pohledem je to pak přesně obráceně, tj. zatímco celé české státní školství je spíše taková náhorní plošina (zatím ještě, i když se povážlivě snižuje), americké školství je to pohoří. No a pak jsou tu i země, které by nám mohly být v lecčem bližší, např. Švýcarsko, v nichž také najdeme velice prestižní školy.
-
S tím by se dalo vcelku souhlasit. Jen bych ale řekl, že celkovým pohledem je to pak přesně obráceně, tj. zatímco celé české státní školství je spíše taková náhorní plošina (zatím ještě, i když se povážlivě snižuje), americké školství je to pohoří. No a pak jsou tu i země, které by nám mohly být v lecčem bližší, např. Švýcarsko, v nichž také najdeme velice prestižní školy.
Ale já nemluvím o školství jako celku. Mluvím o konkrétní škole. Česká škola (a troufám si tvrdit že každá) má obrovské rozdíly mezi svými nejlepšími a nejhoršími částmi. To jsou jednoznačně hory.
Ty kvalitní školy mají ty rozdíly mnohem menší. Náhorní planina nebyl nejlepší příklad. Lepší by asi byla "pahorkatina na náhorní plošině", ale to už je trápení s přirovnáním - mea culpa. Prestižní západní školy samozřejmě mají uvnitř sebe lepší a horší pracoviště, ústavy, fakulty - ale ty rozdíly nejsou tak zásadní. Kdyby se nějaké pracoviště propadlo vůči zbytku školy do tak relativní hloubky jako je to v Česku úplně normální, tak ho zruší, nahradí novým, nebo prostě nebudou daný obor vůbec učit.
Pokud bychom se bavili o školství jako celku, pak na západě - zejména v USA - to jsou skutečné hory. Tam jsou ty nejlepší univerzity, i ryze průměrné i naprosto nekvalitní. A všichni to chápou, všichni ví, že titul z nějakého oboru nic neznamená, každého zajímá jestli je to titul aspoň z průměrné školy, nebo jestli z dobré.
A české školství to je právě ta zvlněná náhorní planina. Rozdíly mezi školama zde jsou, o tom nikdo nepochybuje, jsou i velké - ale to je právě relativní, protože jinde jsou mnohem větší.
V Česku totiž máme poměrně přísný systém státní akreditace oborů a máme zde státnice pro všechny. Tzn. na konci každé školy musíte složit státní zkoušku - musíte prokázat státem předepsaný objem znalostí pro daný obor. Na státnice dohlíží lidé z jiných škol a kdyby někde byli dlouhodobě absolventi příliš špatní, tak ta škola skončí, resp. ministerstvo jí odebere akreditaci pro daný obor.
Státní zkouška byla na našem území historicky dobrovolná. Byla povinná pro státní zaměstnance, byl to státní filtr, jak zjistit, že konkrétní absolvent je dost dobrý pro státní službu. Státní zkoušku skládal pouze ten, kdo chtěl pracovat pro stát. Jinak vám VŠ titul platil i bez státní zkoušky.
V USA není žádná povinná zkouška deklarující, že máte nějaké znalostní minimum, takže tam mají silnou roli různé oborové komory. Chceš dělat inženýrskou práci? Titul nestačí, chceme abys složil naše inženýrské zkoušky. A není to formalita - lidi s titulem ze špatných colleges na to většinou nemají.
Podobně to v Česku funguje snad jenom u advokátů. Pokud chcete být advokát, tak nestačí jenom vystudovat práva - musíte ještě u advokátní komory složit jejich zkoušky. Ale to je v Česku v zásadě výjimka.
-
Tak tohle je ještě dementnější výblitek, než ten první. Takovou stupiditu bych čekal někde v diskusi na Novinkách, tady mě fakt překvapuje.
https://www.theguardian.com/uk-news/2016/aug/30/five-teenage-boys-arrested-after-man-dies-following-attack-in-essex
Jo, je to takovy vyblitek, ze kvuli tomu zastupy Polaku vysly do ulic demonstrovat. Asi ti lide nemeli co delat.
-
Tak tohle je ještě dementnější výblitek, než ten první. Takovou stupiditu bych čekal někde v diskusi na Novinkách, tady mě fakt překvapuje.
https://www.theguardian.com/uk-news/2016/aug/30/five-teenage-boys-arrested-after-man-dies-following-attack-in-essex
Jo, je to takovy vyblitek, ze kvuli tomu zastupy Polaku vysly do ulic demonstrovat. Asi ti lide nemeli co delat.
Ty máš médiemi pěkně vymytej mozek :))
1) Média lžou a vymýšlejí si obzvlášť bulvár a Guardian zrovna dobrou pověst nemá
2) Ojedinělý incident, o kterém ani nevíš co se tam stalo protože bod 1, vůbec nevypovídá o realitě v zemi. Mluvím s východním přízvukem v Anglii denně a nikdo mě kvůli tomu opravdu nebije. Stejně tak spousta lidí co znám - ať už češi, slováci, poláci...
-
Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.
Nemám a studium na takovéto škole považuju za zbytečné. Matematika i ekonometrie se dá studovat na slušný (ne-li vyšší) úrovni v ČR v Praze na MFF UK, IESu, VŠE, ČZU_PEF. Uvědomte si, že základy matematiky i ekonometrie jsou všude stejný. Totéž platí i pro IT. To samozřejmě nijak nevylučuje výjezdy ven na nějaký speciální kurzy, ale jejich přidanou hodnotu bych spíš viděl v sociální či jazykové oblasti.
Pokud chce člověk studovat venku, tak Oxford a podobně. A to nikoliv kvůli vyšší kvalitě či náročnosti (matika na Oxfordu je lehčí, než na MFF či IES), ale kvůli budování sociálních vazeb a kontaktů.
Neřekl bych, že matika na Oxfordu je lehčí než na MFF (Oxford je zrovna jediná britská VŠ, kde to mohu porovnat z vlastní zkušenosti). Že něco není ve studijních plánech totiž neznamená (v Británii), že se to neučí nebo nevyžaduje, některé věci jsou jen buď zadané na samostudium nebo schované v jiných předmětech (např. diferencialní rovnice nebo variační počet se vyskytují v "divných" předmětech, kde se používají, místo v čistě matematických). Jinak kromě prestiže je to hlavně o kontaktech, ty jsou nedocenitelné.
-
Ty máš médiemi pěkně vymytej mozek :))
1) Média lžou a vymýšlejí si obzvlášť bulvár a Guardian zrovna dobrou pověst nemá
2) Ojedinělý incident, o kterém ani nevíš co se tam stalo protože bod 1, vůbec nevypovídá o realitě v zemi. Mluvím s východním přízvukem v Anglii denně a nikdo mě kvůli tomu opravdu nebije. Stejně tak spousta lidí co znám - ať už češi, slováci, poláci...
Je BBC duveryhodnejsi? http://www.bbc.com/news/uk-england-essex-38770278 . Jinak jiste, to, ze mluvis s vychodnim prizvukem neznamena, ze te automaticky ihned ukopou. Je to tam dnes ale rizikovy faktor. A typicky Brit asi tezko rozlisi polsky prizvuk od ceskeho - pro nej je to privandrovalec, ktery zavinil mizerny stav britske ekonomiky, za ktery nekompetentni blbeckove ve vlade nejsou prece nijak zodpovedni.
A podobnych utoku bylo jiz vice, dokonce, jak nekdo zminil vyse, nejsou podmineny vychodnim prizvukem. Takze muzes predstirat, ze tam podobny postoj vuci cizincum nepanuje, ale bohuzel to neni pravda. Ostatne vetsina Anglicanu a Welsanu hlasovala pro brexit a to prave proto, ze jim slibili, ze odstrani Polaky, kteri muzou za nezamestnanost v Britanii. Takze vsichni tito lide jsou potencialne nepratelsti vuci cizincum, i kdyz jen male procento by jich slo nejakeho ukopat.
-
Ty máš médiemi pěkně vymytej mozek :))
1) Média lžou a vymýšlejí si obzvlášť bulvár a Guardian zrovna dobrou pověst nemá
2) Ojedinělý incident, o kterém ani nevíš co se tam stalo protože bod 1, vůbec nevypovídá o realitě v zemi. Mluvím s východním přízvukem v Anglii denně a nikdo mě kvůli tomu opravdu nebije. Stejně tak spousta lidí co znám - ať už češi, slováci, poláci...
Je BBC duveryhodnejsi? http://www.bbc.com/news/uk-england-essex-38770278 . Jinak jiste, to, ze mluvis s vychodnim prizvukem neznamena, ze te automaticky ihned ukopou. Je to tam dnes ale rizikovy faktor. A typicky Brit asi tezko rozlisi polsky prizvuk od ceskeho - pro nej je to privandrovalec, ktery zavinil mizerny stav britske ekonomiky, za ktery nekompetentni blbeckove ve vlade nejsou prece nijak zodpovedni.
A podobnych utoku bylo jiz vice, dokonce, jak nekdo zminil vyse, nejsou podmineny vychodnim prizvukem. Takze muzes predstirat, ze tam podobny postoj vuci cizincum nepanuje, ale bohuzel to neni pravda. Ostatne vetsina Anglicanu a Welsanu hlasovala pro brexit a to prave proto, ze jim slibili, ze odstrani Polaky, kteri muzou za nezamestnanost v Britanii. Takze vsichni tito lide jsou potencialne nepratelsti vuci cizincum, i kdyz jen male procento by jich slo nejakeho ukopat.
A prakticke riziko je porad minimalni.
Daleko (beze srandy) vetsi riziko je pri cestovani po ostrovech to, ze do tebe vjizdeji auta z opacne strany, nez jsi zvykly.
-
A prakticke riziko je porad minimalni.
Ano, statsticky zatim ano. Je tady ale jeste take otazka, jestli je prijemne zit ve spolecnosti, kde panuji nalady, ktere obcas vyusti do takovychto extremu. V soucasne obe bch rekl, ze je lepsi byt cizincem jinde, nez v Anglii. Otazka je, jak jeste dlouho. Politici si zjednodusuji praci a nezamestnanost shazuji na cizince a vselijaka populisticka pravice sili prakticky vsude.
-
A prakticke riziko je porad minimalni.
Ano, statsticky zatim ano. Je tady ale jeste take otazka, jestli je prijemne zit ve spolecnosti, kde panuji nalady, ktere obcas vyusti do takovychto extremu. V soucasne obe bch rekl, ze je lepsi byt cizincem jinde, nez v Anglii. Otazka je, jak jeste dlouho. Politici si zjednodusuji praci a nezamestnanost shazuji na cizince a vselijaka populisticka pravice sili prakticky vsude.
Tak můžou jít z Anglie do Irska, Irové nikoho nebijou (zatím?).
-
Je BBC duveryhodnejsi?
Není. Před nějakými 30ti lety možná, dneska už ne.
A podobnych utoku bylo jiz vice, dokonce, jak nekdo zminil vyse, nejsou podmineny vychodnim prizvukem. Takze muzes predstirat, ze tam podobny postoj vuci cizincum nepanuje, ale bohuzel to neni pravda.
Naopak! Ty nemůžeš na základě pár ojedinělých incidentů, které navíc znáš jenom zprostředkovaně z médií, usuzovat jaký panuje v UK postoj k cizincům. Na každý z těch incidentů připadají stovky tisíc přesně opačných 'incidentů' kdy došlo ke konfrontaci poláka a angličanů a během nichž k žádnému násilí nedošlo. Ale lidi by asi nečetli noviny kde by se psalo - 'polák si zašel do Sainsburies nakoupit a nikdo ho přitom nezbil', nebo 'polka na hřišti oslovila své dítě polsky a nikdo ji nezbil'. Proto se dočteš jenom o těch naprostých extrémech, protože to si lidi koupí, když to na ně bude křičet z titulní stránky. A mimochodem tyhle extrémy nejsou nic nového, to se dělo vždycky, před padesáti lety, dneska a stejně tak se to bude dít za dalších padesát let. S reálným postojem společnosti nemají vůbec nic společného.
-
No to jo, ale cloveku to odvahu uplne nedoda, ze ....
http://echo24.cz/a/wNRmG/brit-ubil-na-ulici-ceskeho-manazera-retezem-ted-ho-soud-osvobodil (http://echo24.cz/a/wNRmG/brit-ubil-na-ulici-ceskeho-manazera-retezem-ted-ho-soud-osvobodil)
sorry za OT, treba nam tam atrament sezene bezva job :)
-
No to jo, ale cloveku to odvahu uplne nedoda, ze ....
http://echo24.cz/a/wNRmG/brit-ubil-na-ulici-ceskeho-manazera-retezem-ted-ho-soud-osvobodil (http://echo24.cz/a/wNRmG/brit-ubil-na-ulici-ceskeho-manazera-retezem-ted-ho-soud-osvobodil)
sorry za OT, treba nam tam atrament sezene bezva job :)
Další s vypláchnutým mozkem :)
-
Máte někdo zkušenost s britskou Open University? Mají celkem zajímavé studijní programy, a tak si říkám, že by stálo za to získat vzdělání tam. Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.
Udelal jsem na Open University par modulu nekdy kolem roku 2012-2013 (math, IT...), z CR docela palka skolne, pri rozumne ohodnocene praci v UK se to da zvladat, ve Skotsku to mas zadara. Je to dost podobne jako Coursera, edX.... s tim rozdilem, ze mas plnou podporu tutora 5 dni v tydnu od rana do vecera (Skype, mobil, chat) a na konci mas degree normalne jako bakalar (ci jinou degree na jakou studujes) z jine uni v UK, na bakalare jsem az nedosel. Praci, ktera me zajimala, jsem ziskal behem studia "prvniho" rocniku (kdyz studujes part-time prvni rocnik trva obvykle 2 roky). Je urcite plus pokud mas degree, ale kdyz na interview prevedes schopnosti a znalosti bez ni, nemas vetsinou problem. Jinak je to vetsinou samostudium on-line, pokud jsou potreba knizky a jine materialy ke studiu poslou postou, extra veci si musis koupit sam, mas tam pristup na fora OU, kde muzes komunikovat se spoluzaky apod. Prace na konci modulu bud posilas emailem (IT), nebo je posles postou (math). Obsah ucebni latky jde dle meho nazoru celkem s dobou, kazdy zhruba 2 roky obmenuji latku, moduly.... Nemohu porovnavat s zadnou uni v CR, na zadne jsem nebyl. Pokud plnis dany plan, da se to zvladat v pohode.
-
Naopak! Ty nemůžeš na základě pár ojedinělých incidentů, které navíc znáš jenom zprostředkovaně z médií, usuzovat jaký panuje v UK postoj k cizincům.
No to sice nemuzu, ale muzu usuzovat, ze dnes je v Anglii mene zdrave ovzdusi, nez pred par lety. Oni ostatne Anglicani maji povest nasilnych barbaru docela rozvinutou a tohle je uz jen tresinka na dortu. Treba anglicke fotbalove fanousky uz radsi ani nepousteji mimo Britanii, takze se na fotbal musi divat v televizi, diky cemu nemuzou umlatit fanousky jinych narodnosti, jako by mohli pri primem styku. A vysoka podpora brexitu, jehoz leitmotivem bylo obvinovani cizincu uplne ze vseho, take ma sve duvody.
V Britanii je velke mnozstvi underclass lidi zijicich v hruzostrasnych ghetech, kteri radi naskoci na jakoukoliv jednoduchou ideologii, kterou jim nekdo predhodi. Dava jim to pocit sounalezitosti a vlastniho vyznamu. Dnes je takovou ideologii nepratelstvi k cizincum.
Na každý z těch incidentů připadají stovky tisíc přesně opačných 'incidentů' kdy došlo ke konfrontaci poláka a angličanů a během nichž k žádnému násilí nedošlo.
To ano, ale pri techto incidentech mi nejde o zivot, takze jsou pro me mene zajimave, ze.
Ale lidi by asi nečetli noviny kde by se psalo - 'polák si zašel do Sainsburies nakoupit a nikdo ho přitom nezbil', nebo 'polka na hřišti oslovila své dítě polsky a nikdo ji nezbil'. Proto se dočteš jenom o těch naprostých extrémech, protože to si lidi koupí, když to na ně bude křičet z titulní stránky. A mimochodem tyhle extrémy nejsou nic nového, to se dělo vždycky, před padesáti lety, dneska a stejně tak se to bude dít za dalších padesát let. S reálným postojem společnosti nemají vůbec nic společného.
Otazka je, jaky je vyvoj techto extremu v case a jaka byla motivace techto extremu. Byla vzdy motivovana narodnostne nebo se drive, vice nez dnes, jednalo o spor dvou lidi, z nichz ten cizi byl zabit, protoze Anglicanum zabijeni asi dela mensi problemy, nez jinym, ale narodnost nebyla soucasti argumentu? Tohle bez hlubsi analyzy, ke ktere nemame zdroje informaci, tezko rozhodneme.
Take o tech extremech muzou psat jen tehdy, kdyz k ni dojde. Jinak by je meli vsichni za sasky pocmarane a nikdo by ty platky nekoupil. Psali o nich tedy, protoze k nim doslo.
V kazdem pripade to, ze Polaci a jini cizinci nejsou ubijeni denne, jeste neznamena, ze problem neexistuje a muzeme to cele bagatelizovat a odeslat do rise pohadek.
-
Podívej, klidně si dál žij ve své virtuální realitě vytvořené bulvárními médii, se svojí alobalovou čepičkou na hlavě, mě je to fakt fuk. Pokud kvůli tomu zůstaneš schovaný doma na zadeki a nikdy nevystrčíš nos z toho svého vidlákova, tím líp, očividně tím světu akorát prokážeš službu.
Přestaň ale cpát ty své dementní výblitky do diskusí, kde se někdo zeptá na kvalitu univerzity v daném státě. Nijak to s tématem nesouvisí a nikoho to ani nezajímá.
-
Podívej, klidně si dál žij ve své virtuální realitě vytvořené bulvárními médii, se svojí alobalovou čepičkou na hlavě, mě je to fakt fuk. Pokud kvůli tomu zůstaneš schovaný doma na zadeki a nikdy nevystrčíš nos z toho svého vidlákova, tím líp, očividně tím světu akorát prokážeš službu.
Tak ja si myslim, ze clovek muze jet nekam, kde jsou lide pratelstejsi. Treba do Irska (ne severniho) nebo do Skotska. Ostatne dalsi vyhoda je v tom, ze tam lze vest konverzaci i o jinych vecech, nez pocasi nebo fotbal. ;-)
-
No to jo, ale cloveku to odvahu uplne nedoda, ze ....
http://echo24.cz/a/wNRmG/brit-ubil-na-ulici-ceskeho-manazera-retezem-ted-ho-soud-osvobodil (http://echo24.cz/a/wNRmG/brit-ubil-na-ulici-ceskeho-manazera-retezem-ted-ho-soud-osvobodil)
sorry za OT, treba nam tam atrament sezene bezva job :)
Další s vypláchnutým mozkem :)
Jedinej s vyplachnutym mozkem si tady ty, ty jeden exkremente.
Si do anglie di sam, kdyz si tak veris.
Me stacilo slyset o stavu jejich zdravotnictvi, a nepachnu tam nikdy.
To ze mlatej kohokoli kdo neni nahodou anglican a nebo cmoud je jen hrebik do rakve.
-
Sranda vás poslouchat. Říkáte jak jsou Britové hrozně nevrlí vůči slovanům. Přitom jsem za celou dobu žití v této jinak velmi překrásné zemi, potkal minimum lidí, kteří dokážou aspoň částečně respektovat jiné národy. Česko je země xenofobů.
-
Sranda vás poslouchat. Říkáte jak jsou Britové hrozně nevrlí vůči slovanům. Přitom jsem za celou dobu žití v této jinak velmi překrásné zemi, potkal minimum lidí, kteří dokážou aspoň částečně respektovat jiné národy. Česko je země xenofobů.
Jenže to je Česko furt, kdežto v Anglii se to zvrtlo nedávno, prý hlavně díky Polákům, jenže kdo tam odliší podle xichtu nebo přízvuku Poláka od Čecha. Podle mých zkušeností je to zatím v pohodě ve Skotsku a Irsku, tam jsou lidi stále přátelští. Ať to je jakkoliv, při studiu na výhradně distanční Open University z nějakého pofidérního státu někde ve východní Evropě dotyčnému nic nehrozí, ani kdyby tam Slovanům řezali hlavy.
-
Děkuji místním sociopatům za obvyklé zkriplení debaty v podobě změny tématu.
btw: Velká Británie je velmi příjemná země, utrácet peníze za studium tam má smysl na kvalitní škole.
-
Děkuji místním sociopatům za obvyklé zkriplení debaty v podobě změny tématu.
btw: Velká Británie je velmi příjemná země, utrácet peníze za studium tam má smysl na kvalitní škole.
VB není země, ale ostrov. A k tématu - smysl to má hlavně ve Skotsku, tam je to pro cizince z EU mnohem levnější než v Anglii.
-
Česko je země xenofobů.
Ano, to je. Ma to Anglicany nejak omlouvat? Ostatne se zda, ze v CR ty cizince zatim vrazdi a mlati mene casto.
-
Omlouvat určitě ne, ale možná by si mohli Češi zamést před vlastním prahem. Sám si potvrdil že stejný problém je i v České republice. Určitě by se dali najít i fyzické útoky ze strany Čechů vůči cizincům, akorát to nebude tak medializované. A když už jo tak z toho agresora udělají hrdinu. Navíc si osobně myslím, že podobné ideologie jsou rozšířenější u Čechů než u Angličanů. To je ale jen má domněnka, nemám to podložené ničím jiným než nespočtem rozhovorů s Čechy na toto téma.
-
Omlouvat určitě ne, ale možná by si mohli Češi zamést před vlastním prahem. Sám si potvrdil že stejný problém je i v České republice.
Rozdil je, ze v CR me obyvatele neidentifikuji jako cizince, je tam tedy pro mne mensi riziko, anzto jsem tam domorodec. Ovsem v Anglii ted maji novy problem silneho narustu xenofobie, ktery snad zase opadne, ale na to si musime pockat. Mezitim je mozno jit do nejakeho jineho multikulturniho mesta, kde zatim skinheadi cizince nezabiji. Berlin, Brusel, mozna Pariz, Dublin, nejaka vetsi mesta ve Skotsku....
-
Omlouvat určitě ne, ale možná by si mohli Češi zamést před vlastním prahem. Sám si potvrdil že stejný problém je i v České republice.
Rozdil je, ze v CR me obyvatele neidentifikuji jako cizince, je tam tedy pro mne mensi riziko, anzto jsem tam domorodec. Ovsem v Anglii ted maji novy problem silneho narustu xenofobie, ktery snad zase opadne, ale na to si musime pockat. Mezitim je mozno jit do nejakeho jineho multikulturniho mesta, kde zatim skinheadi cizince nezabiji. Berlin, Brusel, mozna Pariz, Dublin, nejaka vetsi mesta ve Skotsku....
Koukám, že ke zhnědnutí kalhot někomu stačí s dost málo...
-
Jde mi jen o to že tady nadáváte na Angličany, přitom Češi se chovají velmi podobně. To že mě neidentifikují jako cizince přece neřeší problém. Jde také o jakousi reprezentaci státu na globální úrovni. Česko, Polsko a další východní slovanské státy má většina západních obyvatel asociované s rasisty. Není se pak co divit že se vůči těmto národům západní obyvatelstvo radikalizuje. Položí si otázku: "Mám respektovat národ, který sám žádné národy nerespektuje?", kterou by následně mohli použít k obhajování svých činů. Nemusí přitom znát jediného Čecha, stačí poslouchat politiky a prezidenta, které si obyvatelstvo zvolilo, či kouknout na vyhlášení slavíka, na kterém chlap hrající v kapele podnicující xenofobii a s neonacistickou minulostí skončil na druhém místě.
-
Koukám, že ke zhnědnutí kalhot někomu stačí s dost málo...
Tady nejde o zhnednuti kalhot, ale take o to, jak moc je prijemne zit v zemi, kde se na cizince divaji skrz prsty (a v pripade Anglie jim i obcas rozbiji hubu nebo je ukopou k smrti). Jsou zeme, kterym by se clovek, ktery se tam nenarodil, mel radsi vyhnout. Treba Svycarsko, vychodni zeme a dnes uz i Anglie. Clovek tam ma jistotu, ze bude nadosmrti cizincem.
-
Jde mi jen o to že tady nadáváte na Angličany, přitom Češi se chovají velmi podobně.
Jo, to ale neni problem pro Cechy, ze jo. Zato Cech muze mit problemy v Anglii. Ovsem kdyby se mne treba cernoch ptal, jestli je dobry napad jit studovat do Prahy, rekl bych mu, ze zrovna moc ne a pokud opravdu musi, tak aby aspon nevychazel za sera.
To že mě neidentifikují jako cizince přece neřeší problém. Jde také o jakousi reprezentaci státu na globální úrovni. Česko, Polsko a další východní slovanské státy má většina západních obyvatel asociované s rasisty.
Tak jiste, vychodni zeme na zapade maji za bandu sasku pocmaranych (diky politicke reprezentaci, nad kterou by clovek zaplakal) a pomery v tech zemich srovnavaji s Africkymi. Ostatne CR je na zebricku korupce v tabulce Transparency International velmi blizko africkym zemim.
Není se pak co divit že se vůči těmto národům západní obyvatelstvo radikalizuje.
Tak tady se prave je co divit, protoze ti, kteri ziji venku, naopak patri k tem otevrenejsim a tezko jsou to prave oni, kteri se projevuji nejak extra rasisticky.
Položí si otázku: "Mám respektovat národ, který sám žádné národy nerespektuje?", kterou by následně mohli použít k obhajování svých činů.
Nemas. Proto bys nemel respektovat ani Anglicany, kteri jeste nedavno povazovali lidi za La Manchem za negry a jeste v sedesatych letech meli v Londyne zachody extra pro Iry a pro Anglicany. Znal jsem pametnici, ktera rikala, ze zachody pro Iry mely vyhodu v tom, ze byvaly mene spinave.
Historie Britanie je historii rasizmu, vrazdeni a zotrocovani a okradani jinych narodu. Myslis, ze se od te doby neco vyrazne zmenilo? Ja nemam ten pocit, staci se podivat, jak se ti tajtrlici hned pripojili k Dubyovi v jeho vylhane valce.
Nemusí přitom znát jediného Čecha, stačí poslouchat politiky a prezidenta, které si obyvatelstvo zvolilo, či kouknout na vyhlášení slavíka, na kterém chlap hrající v kapele podnicující xenofobii a s neonacistickou minulostí skončil na druhém místě.
Jiste. To porad ale neomlouva Anglicany. To je argument stylu "vy zase bijete cernochy". Co me se tyka, patri ceska politicka reprezentace do kriminalu za blbost a za zlodejnu a Cesi jsou narodem debilu. To porad ale neomlouva Anglicany a vzhledem k tomu, ze jsem Cech, je pro me situace bezpecnejsi v Cechach.
-
Možná to není přímý problém pro Čechy, nepřímo to ale může vyvolat spoustu problémů. Hlavně ekonomických, ale i kulturní obohacení bude při té naší uzavřenosti dost zkomírat. Do jisté míry chápu že za to Česká komunita nemůže. Nevěří cizím věcem, protože se to historicky nevyplatilo, ale mohli by se aspoň trochu zamyslet nad tím jestli je normální nenávidět a odsuzovat lidi, které v životě nepotkali. Tato ideologie se jim do hlav tluče jak v rodině, ve školství tak i v práci (někteří učitelé se nebojí říkat i vyloženě lživé informace).
Do jisté míry máš pravdu. Nijak neobhajuji chování Anglie. Souhlasím v tom že by se s tím mělo něco dělat. Motiv mého komentáře byl spíš podnícení k zamyšlení nad dnešní situací v Česku, než obhajování Anglie jako takové. Je jednoduché ukazovat prstem, ale složité pro zlepšení něco udělat.
Nabízí se otázka co v té vládě furt dělají. Nezvolili jsme si je náhodou sami? Je tu vůbec nějaká reálná šance na zlepšení politické situace, když je politika Čech tak zkorumpovaná?
Jak říkám nešlo o to je omlouvat. Anglie je mi vlastně úplně ukradená.
-
Bla bla bla.
-
Možná to není přímý problém pro Čechy, nepřímo to ale může vyvolat spoustu problémů. Hlavně ekonomických, ale i kulturní obohacení bude při té naší uzavřenosti dost zkomírat.
Aha, myslis, ze to ekonomicky muze byt vyrazne horsi? Spousta lidi uz ted zere slamu a zizaly z lesa. A kulturni obohaceni? My prece mame nejlepsi kulturu a obohatit nepotrebujeme. Mame prece zlateho slavika!
A jestli chces dat Anglicany za priklad naroda, ktery se od cizincu kulturne obohatil, tak to je opravdu spatny priklad. Meli kolonie vsude po svete, byli v kontaktu s tamnimi lidmi (nad kterymi se citili po vsech strankach nadrazeni), meli od tamtud koreni a dalsi veci. Kontrolni otazka: Naucili se od nich varit? No nenaucili, zerou fish and chips, steak and chips + fried eggs a pudding. Kdyz chces v Londyne slusnou restauraci, musis jit do indicke, mozna do Cinske.
Do jisté míry chápu že za to Česká komunita nemůže. Nevěří cizím věcem, protože se to historicky nevyplatilo, ale mohli by se aspoň trochu zamyslet nad tím jestli je normální nenávidět a odsuzovat lidi, které v životě nepotkali. Tato ideologie se jim do hlav tluče jak v rodině, ve školství tak i v práci (někteří učitelé se nebojí říkat i vyloženě lživé informace).
Proces zamysleni implikuje schopnost mysleni a tu vetsina lidi nema. Jsou pak taci, jake bylo prostredi, ve kterem vyrostli a jakym nasakli. Par jich aspon na cas vypadne ven a vidi pak veci jinak, zbytek je navzdy ztracen.
Do jisté míry máš pravdu. Nijak neobhajuji chování Anglie. Souhlasím v tom že by se s tím mělo něco dělat. Motiv mého komentáře byl spíš podnícení k zamyšlení nad dnešní situací v Česku, než obhajování Anglie jako takové. Je jednoduché ukazovat prstem, ale složité pro zlepšení něco udělat.
Situace v Cesku nebyla predmetem diskuse. Az v CR budou vrazdit Anglicany, protoze maji anglicky prizvuk, budu Anglicanum doporucovat, aby jeli nekam jinam, kde je mene kretenu.
Nabízí se otázka co v té vládě furt dělají. Nezvolili jsme si je náhodou sami? Je tu vůbec nějaká reálná šance na zlepšení politické situace, když je politika Čech tak zkorumpovaná?
Ja je nevolil, me do toho netahej. Sance neni, dokud nekde nezacnou zadarmo rozdavat rozum. Kdyz to bude zadarmo, urcite tam bude fronta.
-
Určitě může. Češi jsou dotováni EU, kde to jen jde a jediné co dělají je že remcají na všechno a všechny. Chápu sranda musí být, ale již to není tak srandovní v momentě kdy ti dojde, že si to většina národa vážně myslí. Panují zde jen 2 stavy. Buď je ta věc cizí a špatná. Nebo dobrá a zažitá, ale v tom případě nemůže být cizí samozřejmě.
Nechci, ale když už je zmiňuješ tak kultura v Anglii byla obohacená například popíjením čaje, který dováželi ze svých kolonií. Ano, udělali z něj anglický čaj a tudíž až smutně pasují do mé 2 stavové logiky. Nicméně i to je svým způsobem kulturní obohacení ne? Jinak Anglie je jako národ velmi podobná Česku. Ať už v tom svém vlastenectví, tak v opovrhování vším nevšedním a vybočujícím.
Chápu. Zkusil jsem to.
Jde o to že to co ti přijde na Angličanech nechutné, dělá tvoje rodná zem v podobném měřítku jiným národům a v delším časovém intervalu. V Anglii je to novodobá záležitost a může vyprchat stejnou rychlostí jakou nastala, zatímco u nás je zanesena hluboko do společnosti a přetrvává již desítky let. Poukázal jsem na to, že se ta situace oproti situaci v Česku znatelně neliší.
-
Jde o to že to co ti přijde na Angličanech nechutné, dělá tvoje rodná zem v podobném měřítku jiným národům a v delším časovém intervalu. V Anglii je to novodobá záležitost a může vyprchat stejnou rychlostí jakou nastala, zatímco u nás je zanesena hluboko do společnosti a přetrvává již desítky let. Poukázal jsem na to, že se ta situace oproti situaci v Česku znatelně neliší.
Vsimni si, ze ja napsal, ze momentalne v Anglii vrazdi a mlati cizince. Srovnani zemi, nejake dlouhodobe perspektivy a podobne veci jsi z toho zacal delat ty. Co bude v Anglii zitra jsem neresil, ale kdyz chces, tak v brzke vymizeni fenomenu bych nedoufal. Az se po Britanii rozsiri svrab z brexitu (pravdepodobne; banky a jini sulini mozna vydelaji, zbytek bude zrat travu), tak na nekoho to vladnouci kaspari budou potrebovat hodit.
-
Určitě může. Češi jsou dotováni EU, kde to jen jde a jediné co dělají je že remcají na všechno a všechny. Chápu sranda musí být, ale již to není tak srandovní v momentě kdy ti dojde, že si to většina národa vážně myslí. Panují zde jen 2 stavy. Buď je ta věc cizí a špatná. Nebo dobrá a zažitá, ale v tom případě nemůže být cizí samozřejmě.
Nechci, ale když už je zmiňuješ tak kultura v Anglii byla obohacená například popíjením čaje, který dováželi ze svých kolonií. Ano, udělali z něj anglický čaj a tudíž až smutně pasují do mé 2 stavové logiky. Nicméně i to je svým způsobem kulturní obohacení ne? Jinak Anglie je jako národ velmi podobná Česku. Ať už v tom svém vlastenectví, tak v opovrhování vším nevšedním a vybočujícím.
Chápu. Zkusil jsem to.
Jde o to že to co ti přijde na Angličanech nechutné, dělá tvoje rodná zem v podobném měřítku jiným národům a v delším časovém intervalu. V Anglii je to novodobá záležitost a může vyprchat stejnou rychlostí jakou nastala, zatímco u nás je zanesena hluboko do společnosti a přetrvává již desítky let. Poukázal jsem na to, že se ta situace oproti situaci v Česku znatelně neliší.
To jsou neuvěřitelné kecy. Raději se vyjadřujte k něčemu, o čem víte víc, než jen málo.
-
Buďte konkrétnější co vám přijde jako kec? Rád si poslechnu váš názor na věc.