Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Georg 05. 03. 2017, 15:14:40

Název: Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Georg 05. 03. 2017, 15:14:40
V nasi vesnici se pripravuje rekonstrukce hlavni komunikace a v hospode vzniklo tema "proc se nazasitovat optikou?". Zatim nechavam stranou komercni smysluplnost stavby vlastni site (stale jsme v rovine hospodskych uvah) i vlastni pripojeni takove site do internetu, ale rad bych nasal nejake zkusenosti se stavbou optiky.

Moje hruba predstava je, ze do komunikace polozim HDPE trubky (32 resp. na koncich 20 mm) tak, abych nasledne mohl zafouknout mikro-trubicky. Pocitam, ze s okolnima ulicema pujde o 30 - 40 domu, vse vychazi na celkem peknou jednoduchou hvezdu.

Otazkou je, jak pak obslouzit vlastni opticky HW. Nikdy jsem nic podobneho nedelal, ale napadaji me dve varianty.

1) Amaterske reseni - HUB osadit necim jako https://www.ubnt.com/edgemax/edgeswitch-12f/ a na koncich posadit Mikrotiky. Pokud by bylo potreba resit nejake oddeleni siti, tak by se resilo na ulovni VLAN.

2) Nejaka forma PON s pouzitim splitteru a na koncich klasicke ONT. Tady jsem ovsem nenasel zadne "male" reseni.

Jsou moje uvahy spravne?

Diky,

Jirka
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: mates369 05. 03. 2017, 16:16:05
To není tak jednoduché. Nejen že musíš vybrat správnou technologii, ale také je okolo toho spousta papírů a hlavně - musíš odněkud tu síť napájet.

Napiš mi SZ nebo do mailu a domluvíme se na podrobnostech. Dokážeme vymyslet cokoliv kdekoliv  za rozumné peníze, aby byly všechny strany spokojeny ;-)
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: JardaP . 05. 03. 2017, 16:49:43
Nejen papirovani. Uz si predstavuju, jak nekde rupne voda a celou optiku nejaky umelec s bagrem rovnou posle do hajzlu.
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: Filip Jirsák 05. 03. 2017, 16:55:07
Na koncích nepotřebujete Mikrotiky, stačí tam optické převodníky – něco takovéhleho: http://www.aspa.cz/tp-link-mc100cm-konvertor-1x10-100m-rj45-1-x-multi-mode-s-z87606 V centrálním bodu jsme dříve dávali klasický switch plus převodníky, dneska už tam dáváme právě EdgeSwitch Fiber, TL-SG5412F nebo něco podobného. Přípoloží k elektrickému vedení jsme před čtyřmi roky dělali cca 50 baráků na vesnici s jedním centrálním bodem a výhledem na připojení dalších ulic a vyšlo to cca na milion. Ale vedli to lidi, kteří už takhle pár optik svépomocí udělali v sousedním městě, kam jsme připojeni.
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: Krallinuxu1 05. 03. 2017, 18:26:24
V rovine vesnickych uvah by se dal ten stred hvezdy propojit s Mesicem .... .

Ale vazne, nechapu proc a jak by soukromnik investoval do vesnicke opticke site .... Ono v hospoode se to zda sranda, ale za ty ochlasty zacnes obchazet a od kazdeho vybirat padesat tisic a budes jim chctit kopat dvorky tak zustane jen u toho piva.
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: tomasfuk 05. 03. 2017, 20:23:00
To si rovnou postavte potrubní poštu nebo pivovod...
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: trubky 06. 03. 2017, 00:31:07
To si rovnou postavte potrubní poštu nebo pivovod...
jo, si radsi protahnete trubky, trubky
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: j 06. 03. 2017, 08:49:10
2Georg ... bud to budes vymejslet, a spousta lidi ti tu bude rikat jak to rozhodne nejde ... nebo to proste udelas.

Nejslozitejsi bude presvedcit spoluvesnicany ze by se na to meli slozit. Pocitam ze ze svyho to zatahnout nechces.

K cenam, komercne je zdaleka nejdrazsi kopani a pokladka (cca 1M/km), pokud by se ti povedlo dohodnout ze si to tam v ramci kopani prihodite, a praci by ste udelali svepomoci, tak ten zbytek uz je skoro zadarmo.

Metr trubky +- 30Kc ... metr kabelu +- 50Kc  + nejaky to svarovani (rekneme 500/svar). Idealne to pak tahat nekam, kde je neco dost vysoko - treba kostelni vez. Na ni pak totiz muzes dat mikrovlnej spoj (cimz nemyslim wifi ale neco v licencovanym pasmu), kterym to cely pripojis.

Ad byrokracie. Optimalni je zalozit spolek(ten bude majitelem) a v idealnim pripade mate svepravnyho starostu, kterej vyresi papirovani.

Pocitej ale s tim, ze pokud se ti povede presvedcit ty lidi k zaplaceni rozvodu a pak k placeni nejakyho toho netu, tak starat se o tu sit budes prave ty.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: M. 06. 03. 2017, 09:27:25
Nu, vidím jako určitý problém to položit to do té komunikace. Budeš muset řešit s majitelem/investorem té akce na opravu komunikce, zda ti to dovolí a pravděpodobně bude chtít příspěvek, který nemusí být malý. Nejde jen o bod uhrazení části nákladů na výstavbu, jde i o bod služebnost inženýrské sítě (po staru věcné břemeno), který snadno v některých místech řádově víc, než cena kopání. Jen bod pojištění, že tvá instalace nezpůsobí prodloužení doby rekonstrukce (a v případě problémů, že to nehodí na tebe), je občas zajimavý. Dále, pokud ta rekonstrukce už proběhla nějakým kolečkem papírování, je naplánovaná na nějaký termín, tak takovýto požadavek to dokáže nabourat, protože část toho se pojede znovu, pokud to má být oficiálně.
V silnici budeš muset být hluboko, totální problém s jakoukoliv opravou a případným vypichování kabelu ven (komory pro montáž do vozovky je zcela něco jiného, než plastový box pod trávník). Tohle se tahá nejlépe v měkkém (trávníky), případně pod chodníky, ať se dá k tomu relativně snadno dostat.
Pod chodník se dává do 40 cm, pod volný terén 60 cm, pod silnici 90 cm (pod I. třídu minimálně 1,2 m).
Název: Re:Vystavba vesnicke opticke site
Přispěvatel: lluk 06. 03. 2017, 09:48:35
2Georg ... bud to budes vymejslet, a spousta lidi ti tu bude rikat jak to rozhodne nejde ... nebo to proste udelas.

Nejslozitejsi bude presvedcit spoluvesnicany ze by se na to meli slozit. Pocitam ze ze svyho to zatahnout nechces.

K cenam, komercne je zdaleka nejdrazsi kopani a pokladka (cca 1M/km), pokud by se ti povedlo dohodnout ze si to tam v ramci kopani prihodite, a praci by ste udelali svepomoci, tak ten zbytek uz je skoro zadarmo.

Metr trubky +- 30Kc ... metr kabelu +- 50Kc  + nejaky to svarovani (rekneme 500/svar). Idealne to pak tahat nekam, kde je neco dost vysoko - treba kostelni vez. Na ni pak totiz muzes dat mikrovlnej spoj (cimz nemyslim wifi ale neco v licencovanym pasmu), kterym to cely pripojis.

Ad byrokracie. Optimalni je zalozit spolek(ten bude majitelem) a v idealnim pripade mate svepravnyho starostu, kterej vyresi papirovani.

Pocitej ale s tim, ze pokud se ti povede presvedcit ty lidi k zaplaceni rozvodu a pak k placeni nejakyho toho netu, tak starat se o tu sit budes prave ty.

pouze opravím,
metr trubky 20 pokud se bavíme o 40mm hdpe
metr kabelu od 10/m záleží co chcete
svár , svářečka se dá pučit se zaškolením za 500/den a u koncáků se to dá i nalepit na 3m spojky
do 100m ten kabel nasoukáte vlastní silou pokud více závuk se pucuje od 1500/den

technologie
pokud jdete po cene a nepotrebujete menegment tak obyc prevodnik od tplink a v centrale opti switch
pokud chcete neco s dohledem a menegmentem sluzeb doporucuju GPON a asi nejlepsi Dasan , dobrej pomer vykon/cena

co se tyka papiru, pokud se domluvite se starostou tak urcite je mozne odpustit vecna bremena, na projekt vam staci cara v katastralni mape 20.000 za UR a pak myslim 1OOO za vlozeni do katastru

Luk
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Krallinuxu1 06. 03. 2017, 19:28:11
To ses z levneho kraje. Ale taky ta technika musi byt nekde umistena, nekdo musi platit elektriku a klimatizaci a nekdo to musi servisovat.

A pak ty vykopy. Nechci podcenovat mistni cigorky co kopou skoro zadarmo, ale delat vykopy na verejnem prostranstvi a pod komunikacema neni levne.

Ja byt jednim ze sousedu tak zustanu u WiFi kterou mi da provider zdarma ....
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: j 06. 03. 2017, 19:39:15
A pak ty vykopy. ...
Tys na hodiny cestiny a literatury moc casto nedochazel ze? Jinak by sis totiz hned v prvnim postu precet, ze kopat se bude tak jako tak.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: no1 07. 03. 2017, 13:21:12
> Georg
Myslim, ze na to ides dobre. Ak sa ti podari pocas rekonstrukcie tam dat tie HDPE trubky, mas to najtazsie za sebou.
Treba mysliet na detaily, ktore nemozes neskor zmenit. Napr. aby boli vsetky odbocky nejakym sposobom pripojitelne bez velkeho kopania (nemozes robit "opticku krizovatku" v strede cesty, takze odbocky musia byt vyvedene kusok povedla ndo chodniku alebo k niekomu na travnik).

Co sa tyka technologie, nieco o ethernete na optike a switchoch tu uz napisali ini diskuteri. GPON sa da kupit cca od 2k EUR za OLT a 40-120 EUR za ONT, splitre cca 20-80 podla poctu vystupov. Pri GPONe mas vyhodu v tom, ze ti staci radovo mensia dlzka vlakna -- ak sa nebavime o redundancii, tak mas pre 30-40 domov 2-3 vlakna na OLT, ktore sa pasivnym splitrom rozvetvia do domov. U ethernetu by si musel tahat vela vlakien, pre kazdy dom samostatne. Z toho vyplyva nasledna vyssia cena nielen za kable, ale aj za opravu, ak to nejaky stastlivec presekne v "trunku".

Ja sam by som narychlo asi technologiu nevyberal, a sustredil sa na vseobecnu podporu v obci pre ulozenie trubiek dostatocneho priemeru s tym, ze finalnu technologiu navrhnes az potom, co to bude davat zmysel (ak tie trubky neskoncia niekde zaliate v betone).
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: j 07. 03. 2017, 16:11:01
Do gpon a pod bych vubec nesel, nic na tom neusetris, mnohem efektivnejsi je natahnou co barak to dve(nebo pro sychr 4 abys mel pripadne nahradni) vlakna(to udelas tak, ze tam das samo kable s hromadou vlaken a u kazdyho baraku si jen odbocis ty vlakna co potrebujes), a na jednu stranu dat mediakonvertory (delaj se i v podobe standardni zasuvky), pripadne to zakoncis optickou zasuvkou a tem lidem rovnou dodas nejaky routriky s sfpckem. Na druhou stranu to pak napichas rovnou do optickyho switche (respektive, samo by tam mel bejt optickej panel).

Pricemz pokud se obejdes bez supportu, tak ten switch koupis doslova za par zbrdli na ebay, stejne jako sfp moduly. Kdyz na to prijde i v provedeni 10Gbit (taky za par zbrdli, ale to by si tvy spoluvesnicani museli do svych hracek koupit 10tkovy sfp sitovky, jinak je to samo k prdu).

Ziskas tim zcela standardni optickej ethernet, snadno a levne nahraditelny komponenty a minimalne lokalne zcela jiste gigovou sit (sfpcko stoji kolem 3kil, switch z frcu do 20k).

Hele (a daj se najit levnejsi, paac tohle je desitkovy ...) http://www.ebay.com/itm/New-Edgecore-AS5600-52X-10GbE-TOR-Switch-48x-10G-SFP-4x-40G-QSFP-2x-PSU-/162395103716?hash=item25cf80a1e4:g:Fc4AAOSwgY9Xf9kh
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: no1 07. 03. 2017, 16:27:57
Jo, nevyhodou GPONu je to, ze nema sancu prekonat prenosove rychlosti optckeho ethernetu, ak idu kable poctivo do kazdeho domu. Aj pociatocna cena bude asi vyssia, na druhu stranu GPON v sebe obsahuje nejake moznosti manazmentu siete (ktore neviem, ci planujes vyuzit).
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Krallinuxu1 07. 03. 2017, 17:12:05
A pak ty vykopy. ...
Tys na hodiny cestiny a literatury moc casto nedochazel ze? Jinak by sis totiz hned v prvnim postu precet, ze kopat se bude tak jako tak.
Opravdu ne, ja zasadne nectu otazku. Ctu jen nadpis a pak komentuji ... Ale co to ma spolecneho s literaturou moc nevim.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: j 07. 03. 2017, 19:03:30
Ja si spis myslim, ze kdyz se to spocita, tak to spoluvesnicani nebudou chtit zaplatit. Leda ze by to zadotoval starosta z rozpoctu.

Protoze kdyz vemu ze stredni vzdalenost baraku bude 20m + neco navrch tak 30, tak to mas jen na rozvodu rekneme 3k (a to strilim hodne od boku). Pak potrebujes aktivni prvek do baraku = v pripade routokrabky rekneme dalsi 3k (aby to melo smysl, musi uroutovat Gbit a mit sfp + aspon 5 portu). Mno a dalsi 2k na protistranu (switch, rozvadec ... nejakej rozvod elektriny, jistic ...). Takze hrubej nastrel by vysel na 8kper barak. Porizovaci naklady. Pricemz pocitam ze pokladka svepomoci za 0. Pak musis jeste pocitat, ze to nevydrzi vecne, a jelikoz se lidem nechce vetsinou platit jednorazove, tak rekneme aspon pade mesicne (a to opet nepocitam, ze by bylo treba nekde neco kopat).

100Mbit sym/garant nakoupis za rekneme +-10k, takze to vyjde na +- 300/mes (vcetne ty padesatikoruny na sit). Kazdej by pak mel svy garantovany 2,5Mbit. Pri rekneme stredni agregaci (40 je teda malo, ale budiz) 1:10 ... by se pak mel kazdej pomerne bez potizi dostat na 20+. Zaroven by nemel bejt zadnej problem dostat pro kazdyho verejnou IP(4ku) a samo sestkovej rozsah.

Jenze to sou vsechno pocty pri 100% ucasti, coz by byl zazrak hodnej zaznamenani do bible.

Samo, nasledne by bylo optimalni ... vzhledem k usporam konektivity, spustit nejakou lokalni "cache" na ... to co netreba jmenovat ;D.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Jenda 07. 03. 2017, 19:50:18
Řeším tohle pro jednu malou vesničku cca 130 čp. Samozřejmě jsem trval na strukturované hvězdě, tedy přímo vlákna do každého domu. Povedlo se, a sám jen tiše závidím, že tam nebydlím. Rozhodně je to obrovský přínos pro danou obec, optika patří /bude k základním inženýrským sítím. Neváhejte a pokládejte hdpe 40 všude, kde jen to jde. Pod vozovkou minimálně vždy 2ks při každé příležitosti.
Rád odpovím na otázky. Případně SZ
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: JardaP . 07. 03. 2017, 20:11:44
@Jenda: Hm, co takhle se podelit, jak jste to tam protlacili skrz mistni administrativu a tak?
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Jenda 07. 03. 2017, 21:07:25
@Jenda: Hm, co takhle se podelit, jak jste to tam protlacili skrz mistni administrativu a tak?

Předně to byla iniciativa starosty. Všechno si nakonec postupně zafinancovala obec z vlastního rozpočtu. Tedy já jen doporučoval co a jak. K administrativě se to má obecně tak, že bez souhlasu obce (zastupitelstva) se v obci nestane nic. Takže ani ta rekonstrukce hlavni komunikace, viz Jirka v úvodním dotazu. Ve skutečnosti i když je uzemní rozhodnutí / stavení povolení již na světě, trubky "navíc" se pokládají až při rekonstrukci samotné. A všechno se dá zpracovat i dodatečně. Ale tohle nebyl jejich případ. "Osvícenost" starosty / zastupitelsta, byla právě primárně v tom, že podmiňovali všechna výkopová povolení vlastní přípoloží HDPE.
Aktuální stav je 22 km kabelu 12 vláken do každého domu, zakončeného vyvařením 2 vl. v 3M krabičce 1× DATA + 1×TV předávací rozhraní je ETH 1GB plus RF.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: SB 08. 03. 2017, 08:40:09
...Aktuální stav je 22 km kabelu 12 vláken do každého domu, zakončeného vyvařením 2 vl. v 3M krabičce 1× DATA + 1×TV předávací rozhraní je ETH 1GB plus RF.

12 vláken do domu? K čemu je to dobré? Upozorňuju, že těmto věcem nerozumím, jen mě to zajímá.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Jenda 08. 03. 2017, 20:09:26
Cena 12 vl. mikrokabelu vyšla stejně jako 4 vl. A ve dnou případech se již v domě "rozmnožili" a v domě přibyla bytová jednotka tak se připojovala druhá 3M FTTH zásuvka.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: tomasfuk 09. 03. 2017, 00:32:59
Co se týče financování, asi je nejlepší, když se o to postará obec. Pokud chcou občané přispět, předpokládám že není problém obci poskytnou finanční dar a i odvést část prací vlastními silami. Síť může být majetkem obce, což asi bude muset být, pokud bude realizaci financovat. Minimálně ty HDPE by mohla vlastnit obec. Náklady na toto jsou minimální (kopat se bude stejně), papírování může být jednodušší, protože dotoho nebude muset vstupovat další subjekt (vy). Jakmile je to jednou pod zemí, asi už nikdo nebude řešit, co si tudy natáhnete.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Jenda 09. 03. 2017, 12:52:35
Co se týče financování, asi je nejlepší, když se o to postará obec. Pokud chcou občané přispět, předpokládám že není problém obci poskytnou finanční dar a i odvést část prací vlastními silami. Síť může být majetkem obce, což asi bude muset být, pokud bude realizaci financovat. Minimálně ty HDPE by mohla vlastnit obec. Náklady na toto jsou minimální (kopat se bude stejně), papírování může být jednodušší, protože dotoho nebude muset vstupovat další subjekt (vy). Jakmile je to jednou pod zemí, asi už nikdo nebude řešit, co si tudy natáhnete.

Přesně tak. I tady je obec majitelem sítě, v tomto případě dokonce i providerem. Vše si realizovali vlastními silami a dokonce se dokopali i k vlakové trati a napojili se na ČDT. Navíc se kříží s trubkami Cetinu, tzn. mají možnost volby.
Jinak není nutné mít strukturu (hvězdu) z nejvyššího místa z důvodu přívodu WiFi, naopak ten se dá zajistit vláknem odkudkoliv.
Ale klíčové je rozmyslet si tzv. Trubičkový plán. A tady počítat i budoucím rozrůstáním obce.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Trident 10. 03. 2017, 11:47:50
Mam trochu pocit ze je zde dobry umysl, ale jmenovany netusi kolik zejmena prace je vybudovat nejakou smysluplnou sit i s vyhledem nejakeho rozvoje do budoucna. Protoze pak nova vystavba nebo pozadavky na stredni mili muzou ostrouhat. Pripadne sit muze zivorit ze treba neni mozne financovani z pronajatych optik zkrz obci nebo by nebyly investice na udrzbu/upgrade. Takze je treba dat tomu nejaky business plan na zafinancovani rezijnich nakladu.
 Tez jsme ve fazi vesnickych uvah typu daji se v hospode stoly dohromady na nasi male obci na praze zapad:) Potrebujete nekoho kdo problematice rozumi a je ochoten tomu obetovat dost casu - z pocatku i full time nekolik mesicu a hlavne nikoho od lokalnich isp aby bylo zdrave konkurencni prostredi.
 Ja jsem to bohuzel musel u nas prozation odpiskat, protoze nejsem moc dobry v presvedcovani lidi. Clovek taky musi z neceho zit a je dobre se dohodnou s obci aspon na odpusteni nejakych mistnich poplatku ci pripadne moznosti snizeni zakladu dane za verejne prospesnou cinnost. Take se podivat jak se buduji/financuji obecne inzenyrske site pro sdilenou infrastrukturu nejlepe nekam pres hranice protoze u nas je to tragedie. Tez doporucuji oddelit sitovou cast od sluzeb aby jste nebyli vazani na jednoho "monopolniho" isp nebo pouze na  sluzbu pripojeni k internetu.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Georg 10. 03. 2017, 18:19:04
Nejprve diky vsem za opdovedi.

Je mi jasne, ze bez nejakeho vstupu obce se tato akce nerozjede. Timto smerem ted soustredim sve usili.

Uprimne si dovedu predstavit i nulovou variantu, ze si pouze polozim soukromou trubku k nejblizsimu UR-aku (250m), abych se zbavil pasti bezdratu a ziskal moznost dotahnout si domu hloupe ADSL/VDSL (ano, to je vesnicka realita).

Ale k veci. Nemam ambice stat se plnokrevnym internet providerem, nicmene jsem ochotny investovat nejake usili, abych umoznil v nasi obci vznik normalniho konkurencniho prostredi. Pokud k tomu jeste nedozral cas, jsem pripraven nejakou dobu si na providera hrat (v ramci saturace vlastnich potreb pribrat kamarady).

Moje otazka zni: Jak funguje (opticky) internetovy trh v zahranici? Jak funguje u nas? Kdo obvykle taha rozvody? Je standartem, ze si trubky natahne samosprava jak zaznelo vyse, nebo jsou to primo internetovi provideri?

Pokud si rozvod natahne primo provider, musi pak pustit do trubek konkurenci?

Diky jeste jednou,

Jirka
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: tomasfuk 11. 03. 2017, 00:01:10
Mno, řekl bych, že většinou infrastrukturu stáví sám ISP. Úředníci se většinou sami od sebe do podobných projektů nepouštějí. To bude všude podobné. V různých státech jsou pak ISP různě motivovaní takovou infrastrukturu stavět a i byrokratické překážky budou rozdílné. V americe a snad i jinde už začal, dávno, tahat optiku do domů o google. Nikdo jiný to asi udělat nehodlal.

V jiných státech jsou taky jiné technické možnosti vedení kabelů, například někde není problém kabely tahat vzduchem, po střechách domů, a podobně zatímco jinde se musí dávat metr pod zem, protože památkáři atp.

Na vesnici máte výhodu, že snadno dosáhnete velkého pokrytí, zatímco ve větším městě optika v jedné ulici nikoho nevytrhne, natož aby si ji obyvatelé budovali sami, protože se často ani lidi v baráku neznají.

Díky tomu že budete mít výkop, odpadne vám většina nákladů na pokládku a začínáte v podstatě na zelené louce.  Podílet se na realizaci ale bude muset většina obce, at již prací či finančně. Asi nemá cenu tahat optiku do 10 baráků, protože zbytek obyvatel jsou socky, vidláci nebo důchodci.

Otázkou je, jestli není jednodušší udělat sít bezdrátovou, jako to má spousta lokálních ISP. Ono to má totiž tu výhodu, že vám do začátku stačí jeden vysílač na obecním úřadě nebo na kostele a každý kdo se chce napojit si koupí vlastní klientské zařízení a bude platit nějaký poplatek na provoz sítě. Rychlosti v desítkách MB/s jsou sice papírově o řády nižší než u optiky, ale reálně rozdíl nepoznáte.

btw, konkurence v trubkách bych se nebál ani kdyby to bylo povinný, protože jaký by byl podnikatelský záměr v tom vám konkurovat?
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 11. 03. 2017, 03:03:52
[...] Na vesnici máte výhodu, že snadno dosáhnete velkého pokrytí, zatímco ve větším městě optika v jedné ulici nikoho nevytrhne [...]

ses si jistej? ulice na vesnici co ma 100m znamena po obou stranach 4 domky a tedy 4 pripojky, v meste ta sama delka znamena 4 vchody, s tim ze kazdy ma 10bytovych jednotek, tedy 40 pripojek...
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: tomasfuk 11. 03. 2017, 18:56:14
Ano, to je pravda, o tom jsem taky uvažoval, ale myslel jsem to spíše tak, že (když už je díra vykopaná) snadno "jednou trubkou napříč vesnicí" dosáhnete pokrytí většiny místních. Ve městě když se rozkope ulice, často se rozkope jen určitý úsek a další úsek silnice se dělá třeba za deset let, zatímco jiný úsek se zase dokončil loni, a nesmí se do něj kopat. Když přijdete na radnici s tím, že chcete pokrýt 100m úsek ulice optikou, nikdo se s váma bavit nebude, neboď je to obří byrokratický moloch. Navíc na radnici nebudou sedět obyvatelé dotčené ulice, takže nebudou mít vůbec žádný vlastní zájem tam tu optiku nebo cokoliv budovat. Na vesnici toto je jednodušší, neboť přepokládám, že optiku bude mít do baráku nateženou i starosta a zastupitelstvo...
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: optoika 14. 03. 2017, 11:56:50
Jaký smysl má optický převodník na 100Mbit? To je jako připojovat disketovku přes PCIE 3.0x4
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Jimmy 14. 03. 2017, 12:14:16
Jaký smysl má optický převodník na 100Mbit? To je jako připojovat disketovku přes PCIE 3.0x4
Třeba to že routery a switche na 100 Mbps stojí cca 1/3 co pro 1 Gbps ?

Připojuji v několika panelácích kde je dostupný reálný 1 Gbps (pro celý panelák, tedy na mém notebooku naměřím typicky 500-800Mbps down a 800-950 Mbps up) lidem to ukážu a většina lidí stejně zvolí router pro 100 Mbps za 500Kč a reálně pak používají z 80% wifi v N. Lidí co si jsou ochotni připlatit jednorázově  cca 1000 Kč za 1 Gbps je možná 10% a z nich ještě 1/3 má stejně tak zaplevelený počítač, že se nedostanou přes 300Mbps.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: j 14. 03. 2017, 15:16:49
....
Moje otazka zni: Jak funguje (opticky) internetovy trh v zahranici? Jak funguje u nas? Kdo obvykle taha rozvody? Je standartem, ze si trubky natahne samosprava jak zaznelo vyse, nebo jsou to primo internetovi provideri?

Pokud si rozvod natahne primo provider, musi pak pustit do trubek konkurenci?

Diky jeste jednou,

Jirka
Rek bych, ze to funguje uplne stejne jako u nas = primarne se pokryvaji lokality sidlist, kde je zdaleka nejvetsi hustota obyvatel a tudiz nejmensi naklady per jeden zakaznik. Tudiz zaroven i nejrychlejsi navratnost investice.

Zasadni rozdil mozna bude v tom, ze za tema kopeckama nehazou takovy klacky pod nohy, takze nemusis 10let uplacet byrokraty abys moh vykopat metr diry. Sekundarne to pak mozna bude o tom, ze kdyz ti nekdo nabidne RD v kotehulkach tam, tak pokud tam nevede kabel, je to zcela neprodejny.

Tvoje trubka == tvoje pravidla. Teoreticky muzou byt nejaky dalsi podminky soucasti povoleni.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: BushMan 01. 04. 2017, 09:40:04
Jaký smysl má optický převodník na 100Mbit? To je jako připojovat disketovku přes PCIE 3.0x4
Vysoká rychlost internetu je marketingový tah. Drtivá většina lidí stejně velkou rychlost nevyužije. K čemu taky když všechno běží i na WiFi?
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Dnfnfj 02. 04. 2017, 14:02:46
... a tudiz nejmensi naklady per jeden zakaznik. ...
Člověk co umí tak dobře anglicky musí být odborník.
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: pafi 03. 04. 2017, 10:00:03
Mno, řekl bych, že většinou infrastrukturu stáví sám ISP. Úředníci se většinou sami od sebe do podobných projektů nepouštějí. To bude všude podobné. V různých státech jsou pak ISP různě motivovaní takovou infrastrukturu stavět a i byrokratické překážky budou rozdílné. V americe a snad i jinde už začal, dávno, tahat optiku do domů o google. Nikdo jiný to asi udělat nehodlal.

Třeba ve Francii, konkrétně Ain, optickou síť buduje "úřad", Li@in (http://reso-liain.fr)
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: Cek 03. 04. 2017, 13:36:56
Jaký smysl má optický převodník na 100Mbit? To je jako připojovat disketovku přes PCIE 3.0x4
Vysoká rychlost internetu je marketingový tah. Drtivá většina lidí stejně velkou rychlost nevyužije. K čemu taky když všechno běží i na WiFi?

Boze, zas jeden odbornik....
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: BushMan 04. 04. 2017, 18:17:52
Jaký smysl má optický převodník na 100Mbit? To je jako připojovat disketovku přes PCIE 3.0x4
Vysoká rychlost internetu je marketingový tah. Drtivá většina lidí stejně velkou rychlost nevyužije. K čemu taky když všechno běží i na WiFi?

Boze, zas jeden odbornik....
Co je na tom odborného?
Název: Re:Výstavba vesnické optické sítě
Přispěvatel: nobody(ten pravej) 04. 04. 2017, 20:07:17
Co je na tom odborného?

mas pravdu slo o naprosto odporne amatersky zaslepeny pohled :)

opticke rozvody zakoncit 100MB a obhajovat to tim ze vyssi rychlost je jen marketingovej tah a vic stejne vetsina nevyuzije protoze jede pres Wifi je kravovina ;) nezavisle na tom jestli vetsina lidi pojede pres Wifi(ale i ta vice nez 100MBit dava), zabijet optiku ktera by sla navic vyuzivat i pro lokalni net po vesnici?