Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Janko Usko 12. 02. 2017, 21:39:06

Název: Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Janko Usko 12. 02. 2017, 21:39:06
Poslednou dobou sa tu dosť riešii práca tak aj ja sa pridám so svojim poznatkom. Všimli ste si, že platy v skladoch sú vo veľa mestách lepšie ako na nižších IT pozíciach ? Myslím adminov, servisákov, umpalampov :D
Hneď po skončení strednej školy som si nenašiel prácu v IT tak som išiel dočasne aj do skladu (z dočasného stavu som tam zaspal na 4 roky). Teraz som sa dokopal sa poobzerať po novej práci keďže som stále počúval kecy ako je ma tam škoda a mimo prácu som sa stále snažil vzdelávať, prípadne pomáhať v it veciach. Robil som tam bežného skladníka + po roku toho inteligentnejšieho a sračky v sape.

No a na moje zdesenie keďže sa necítím ako programátor (zvládol by som max niečo pozliepať v php) voľné miesta v okolí sú takmer samá výroba, alebo sklad. No nakoniec som sa zamestnal ako it technik v jednej malej firme. Väčšinou len opravujem počítače, jazdím k zákazníkom a konfigurujem niektoré zariadenia a čiastočne aj servery (Win 2012 R2, občas debian). Zvýšenie platu nemám očakávať skôr ako za 2 roky keďže som papierovo bez praxe. Pritom debianové veci idú len cezomňa keďže zbytok firmy sú "win only".

No a keďže píšem anonymne môžem zverejniť platy  >:( v čistom pre bezdetného človeka ako skladník 900-1100€ mesačne, v IT firme 400€
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: javaman () 12. 02. 2017, 21:49:13
Čistá mzda nikoho nezajímá. Napiš nám jako normální neretardovaný člověk. Normální mzda pro HPP?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Ado 12. 02. 2017, 22:05:46
Zacni makat cez upwork.com. Nejaky amik, nemec alebo japonec oceni tvojuu robotu na viac ako smiesnych 400 mesacne. Prachy vyberies cez Payoneer a mozes na toho tvojho smiesneho zamestnavatelka zvysoka kaslat.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: balki 12. 02. 2017, 22:09:24
Admini, systemaci a umpalumpvia su rozne kadegorie. Tak isto ako programatori.

Je rozdiel medzi joudou s dvoma cisco certifikatmi, co spravuje webmail a poloblaznom-polobohom, co spravuje polku datacentra.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: pavlix 12. 02. 2017, 22:19:04
Zdá se mi to nebo v IT vzniklo něco jako nekvalifikované pozice?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: hu 12. 02. 2017, 22:37:59
Zdá se mi to nebo v IT vzniklo něco jako nekvalifikované pozice?

Vždycky tu byly. Top skills: postaví PC, nainstaluje wokna, rozjede malou síť. Tzn. to co normální nerd zvládá ve 13.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Fantomas 12. 02. 2017, 23:24:34
Vždycky tu byly. Top skills: postaví PC, nainstaluje wokna, rozjede malou síť. Tzn. to co normální nerd zvládá ve 13.
Jiste zvlada a taky hned necha pracovni ucet s admin pravy a pro ulehceni bez hesla. A protoze je sikulka, nastavi hned centralni router s forwardovanim celeho provozu ven, co kdyby nahodou nejaka aplikace mela problemy :-D
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: m 12. 02. 2017, 23:26:08
Zdá se mi to nebo v IT vzniklo něco jako nekvalifikované pozice?

vzdy tu byly :)
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Polymath 12. 02. 2017, 23:58:10
Zdá se mi to nebo v IT vzniklo něco jako nekvalifikované pozice?
Záleží na definici IT.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Lama 13. 02. 2017, 00:56:19
Je to možné.

https://forum.nette.org/cs/28031-php-programator-koder-a-grafik-technimax-s-r-o

Za to dřepění a čučení do těch fujbuků si nic lepšího nezaslouží.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: hu 13. 02. 2017, 01:22:58
Vždycky tu byly. Top skills: postaví PC, nainstaluje wokna, rozjede malou síť. Tzn. to co normální nerd zvládá ve 13.
Jiste zvlada a taky hned necha pracovni ucet s admin pravy a pro ulehceni bez hesla. A protoze je sikulka, nastavi hned centralni router s forwardovanim celeho provozu ven, co kdyby nahodou nejaka aplikace mela problemy :-D

Jak jinak.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Skankhunt42 13. 02. 2017, 02:15:08
Tiež som si v poslednej dobe všimol (predtým to nebolo až také tragické), že (hlavne pracovné agentúry a mimo BA aj keď krajské mestá) sa snažia hľadať na IT pozície ľudí za úplne smiešne peniaze.  Vrchol bola ponuka cca 600 € za Win/Linux admina + .NET + 2 cudzie jazyky ovládať plynulo. Tá, s prepáčením, čubka sa sama do telefónu smiala, že to je málo. Na druhej strane tam nikoho nemôžu nájsť a preto radšej pre média plačú, že nemajú dostatok kvalifikovanej prac. sily.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 13. 02. 2017, 06:37:54
Kolik bys chtěl jako? Co umíš? Poskládat komp když konektory neumožňuje spatne zapojení můžou dělat děti z MŠ místo lego nebo Merkur.  Javaman  tady  lopatuje, ale proti těmhle lopatam ses ještě o pár levelu níž.
Na prachy ve skladu potřebuješ zpravidla víkendy, noční, VZV. Jako IT ultralopata jsi v teple a máš klid.

Ale co chtít od někoho kdo udává čistý plat...
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Juro 13. 02. 2017, 07:13:23
Ako je na tom skladnik neviem, ale urcite je tazsie zohnat remeselnika ako programatora. Z coho mi vyplyva, ze by mal brat viac (cenu urcuje dopyt a ponuka).
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: n 13. 02. 2017, 07:17:05
Kolik bys chtěl jako? Co umíš? Poskládat komp když konektory neumožňuje spatne zapojení můžou dělat děti z MŠ místo lego nebo Merkur.  Javaman  tady  lopatuje, ale proti těmhle lopatam ses ještě o pár levelu níž.
Na prachy ve skladu potřebuješ zpravidla víkendy, noční, VZV. Jako IT ultralopata jsi v teple a máš klid.

Ale co chtít od někoho kdo udává čistý plat...

za skladni kompu nekdo plati? na zapade to obvykle to delaji trestanci v alternativnim vykonu trestu.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Zdenek Henek 13. 02. 2017, 08:53:50
Poslednou dobou sa tu dosť riešii práca tak aj ja sa pridám so svojim poznatkom. Všimli ste si, že platy v skladoch sú vo veľa mestách lepšie ako na nižších IT pozíciach ? Myslím adminov, servisákov, umpalampov :D
Hneď po skončení strednej školy som si nenašiel prácu v IT tak som išiel dočasne aj do skladu (z dočasného stavu som tam zaspal na 4 roky). Teraz som sa dokopal sa poobzerať po novej práci keďže som stále počúval kecy ako je ma tam škoda a mimo prácu som sa stále snažil vzdelávať, prípadne pomáhať v it veciach. Robil som tam bežného skladníka + po roku toho inteligentnejšieho a sračky v sape.

No a na moje zdesenie keďže sa necítím ako programátor (zvládol by som max niečo pozliepať v php) voľné miesta v okolí sú takmer samá výroba, alebo sklad. No nakoniec som sa zamestnal ako it technik v jednej malej firme. Väčšinou len opravujem počítače, jazdím k zákazníkom a konfigurujem niektoré zariadenia a čiastočne aj servery (Win 2012 R2, občas debian). Zvýšenie platu nemám očakávať skôr ako za 2 roky keďže som papierovo bez praxe. Pritom debianové veci idú len cezomňa keďže zbytok firmy sú "win only".

No a keďže píšem anonymne môžem zverejniť platy  >:( v čistom pre bezdetného človeka ako skladník 900-1100€ mesačne, v IT firme 400€

No ja si nejsem jistej, jestli je plat v IT firme 400e. Mozna nastupka, po skole, kdyz si clovek neveri. Pokud je ale dobry, tak za rok ma dvojnasobek a nevidim duvod, proc by po 10ti letech nemohl mit klidne i 4000e.

Nechci Te strasit, ale cetl jsi nekdy neco o skladech v Amazon? Jak dlouho si myslis, ze to bude trvat, nez se to dostane do VSECH skladu? Z tohoto pohledu je na tom Panda lip, nez skladnik.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: eba 13. 02. 2017, 09:31:24
zatim nejlepsi zpusob vydelku co vim

tak je mit pocetnou pribuzenskou rodinu, kdy jeden z nich pracuje v nemecku a dalsi berou pristehovalecke davky.
bydli ve vychodni evrope a z davek dotuji rozjezd kebab retezce ve vychodni evrope. po pate provozovne to vynasi vic nez reditel v IT
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Lama 13. 02. 2017, 10:23:36
Čistá mzda nikoho nezajímá. Napiš nám jako normální neretardovaný člověk. Normální mzda pro HPP?
Čistá mzda je normální mzda. To seš taková lopata, že si to neumíš aspoň přibližně přepočítat na hrubou nebo superhrubou když ji tak vyžaduješ?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Lama 13. 02. 2017, 10:38:48
Kolik bys chtěl jako? Co umíš? Poskládat komp když konektory neumožňuje spatne zapojení můžou dělat děti z MŠ místo lego nebo Merkur.  Javaman  tady  lopatuje, ale proti těmhle lopatam ses ještě o pár levelu níž.
Na prachy ve skladu potřebuješ zpravidla víkendy, noční, VZV. Jako IT ultralopata jsi v teple a máš klid.

Znám lidi, co nezvládnou ani to a dělají třeba ve skladu nebo u pásu. Neříkám, maji treba fyzické náročnou práci, ale skládání PC, údržba, přeinstalace, odvšivování systémů od breberek neumí, nerozumí tomu a nechtějí tomu rozumět. Dokonce i lidi pracující se mnou na CNC lince tyto věci nezajímají a platí druhým za to, aby jim to někdo udělal.

Takže rozhodně to nejde generalizovat.
A na práci skladnika bych se nespolehal, do budoucna tyto práce budou zastávat stále častěji roboti.


Ale co chtít od někoho kdo udává čistý plat...
Další lopata co si nedokáže aspoň přibližně odhadnout, kolik je to v hrubym nebo superhrubym. Ty radši běž dělat toho skladnika.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: TVL 13. 02. 2017, 10:41:20
Čistá mzda nikoho nezajímá. Napiš nám jako normální neretardovaný člověk. Normální mzda pro HPP?
Čistá mzda je normální mzda. To seš taková lopata, že si to neumíš aspoň přibližně přepočítat na hrubou nebo superhrubou když ji tak vyžaduješ?
Čistá mzda není normální mzda. Javaman sice je největší lopata na zdejším fóru, ale těžko po něm můžeme chtít, aby věděl, kolik má předřečník dětí, jak velké si platí životko, kolik se mu odpočítá za hypo a jaké další položky uplatňuje.
Čistá mzda je zajímavá na to, když se u piva bavíš s kolika penězma vyžiješ. Pokud chceš srovnávat příjmy, tak hrubá.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Polymath 13. 02. 2017, 11:09:13
Poslednou dobou sa tu dosť riešii práca tak aj ja sa pridám so svojim poznatkom. Všimli ste si, že platy v skladoch sú vo veľa mestách lepšie ako na nižších IT pozíciach ? Myslím adminov, servisákov, umpalampov :D
Hneď po skončení strednej školy som si nenašiel prácu v IT tak som išiel dočasne aj do skladu (z dočasného stavu som tam zaspal na 4 roky). Teraz som sa dokopal sa poobzerať po novej práci keďže som stále počúval kecy ako je ma tam škoda a mimo prácu som sa stále snažil vzdelávať, prípadne pomáhať v it veciach. Robil som tam bežného skladníka + po roku toho inteligentnejšieho a sračky v sape.

No a na moje zdesenie keďže sa necítím ako programátor (zvládol by som max niečo pozliepať v php) voľné miesta v okolí sú takmer samá výroba, alebo sklad. No nakoniec som sa zamestnal ako it technik v jednej malej firme. Väčšinou len opravujem počítače, jazdím k zákazníkom a konfigurujem niektoré zariadenia a čiastočne aj servery (Win 2012 R2, občas debian). Zvýšenie platu nemám očakávať skôr ako za 2 roky keďže som papierovo bez praxe. Pritom debianové veci idú len cezomňa keďže zbytok firmy sú "win only".

No a keďže píšem anonymne môžem zverejniť platy  >:( v čistom pre bezdetného človeka ako skladník 900-1100€ mesačne, v IT firme 400€

No ja si nejsem jistej, jestli je plat v IT firme 400e. Mozna nastupka, po skole, kdyz si clovek neveri. Pokud je ale dobry, tak za rok ma dvojnasobek a nevidim duvod, proc by po 10ti letech nemohl mit klidne i 4000e.

Nechci Te strasit, ale cetl jsi nekdy neco o skladech v Amazon? Jak dlouho si myslis, ze to bude trvat, nez se to dostane do VSECH skladu? Z tohoto pohledu je na tom Panda lip, nez skladnik.
Je pravda, že robotizace většinu skladníků brzy nahradí, nicméně to samé platí pro nižší pozice v IT. Ve všech automatizovatelných oborech nakonec zůstanou jen kreativní (intelektuálně náročné) pozice.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: borekz 13. 02. 2017, 11:11:38
... kolik má předřečník dětí ...
Je tam jasně napsáno pro bezdětného.
Čistá mzda není normální mzda.
Hrubá mzda je možná "normální", ale nejde mezinárodně porovnávat. K tomu je lepší "superhrubá", tedy skutečná mzda. Kéž by všechny země aspoň v EU zrušili nesmyslnou "hrubou" mzdu. Superhrubá mzda je dobrá pro srovnání lakomosti zaměstnavatelů. Pro srovnání výhodnosti stěhování je lepší čistá mzda, ale pouze se základní slevou na poplatníka (což je naše specifikum nahrazující běžnější progresivní sazbu daně z příjmu).
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 13. 02. 2017, 11:26:41
Čistá mzda je normální mzda. To seš taková lopata, že si to neumíš aspoň přibližně přepočítat na hrubou nebo superhrubou když ji tak vyžaduješ?
ty ses fakt lama. ono to proste prepocitavat nejde. si to zkus hodit do kalkulacky
var 1) bezdetny single po skole bez zivotniho pojisteni atd.
var 2) zenaty, 3 deti, hypo na 5mega, zivotni pojistka, druhy stupen invalidity, manzelka v domacnosti a dve deti ve skolce...

Tipuju, ze u minimalni mzdy to bude rozdil klidne i 50%.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 13. 02. 2017, 11:36:58
Superhrubá mzda je dobrá pro srovnání lakomosti zaměstnavatelů.
Evidentne jsi nikdy nebyl jinak nez zamestnanec/nezamestnany. On to neni zadnej med nekoho zamestnavat, ale kdo to nezkusil tak jen blbe pinda a sam nema koule.

Superhruba mzda je dobra zejmena na to, aby se clovek nasral kdyz vidi jak ho ten zkurvenej "socialni" stat strhava. Jako 50% zdaneni mzdy mi prijde dost vyrazne amoralnejsi nez zamestnanecke podminky, ktere si z principu muzu vyjednat tak, aby mi vyhovovali. U dani mi nefunguje "sorry jako". A z te poloviny co ti zbyde odvedes 20% DPH, dalsi spotrebni dane, darovaci dane, dan z prevodu nemovitosti, dan z nemovitosti... Chybi uz jen, aby Kalouskovi s Buresem poradili jak zdanit denni svetlo.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: abc 13. 02. 2017, 11:40:58
Čistá mzda nikoho nezajímá. Napiš nám jako normální neretardovaný člověk. Normální mzda pro HPP?
Čistá mzda je normální mzda. To seš taková lopata, že si to neumíš aspoň přibližně přepočítat na hrubou nebo superhrubou když ji tak vyžaduješ?
Čistá mzda není normální mzda. Javaman sice je největší lopata na zdejším fóru, ale těžko po něm můžeme chtít, aby věděl, kolik má předřečník dětí, jak velké si platí životko, kolik se mu odpočítá za hypo a jaké další položky uplatňuje.
Čistá mzda je zajímavá na to, když se u piva bavíš s kolika penězma vyžiješ. Pokud chceš srovnávat příjmy, tak hrubá.
Co ma hyposka spolecne s cislou mzdou... Cista je snad to co dostane vyplacene pracovnik v praci po odpoctu vsech dani a korekci na deti. Slysim poprve, ze by se do ciste mzdy pocitala hypo
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: TVL 13. 02. 2017, 12:11:49
Co ma hyposka spolecne s cislou mzdou... Cista je snad to co dostane vyplacene pracovnik v praci po odpoctu vsech dani a korekci na deti. Slysim poprve, ze by se do ciste mzdy pocitala hypo
Klíčová slova: daňové přiznání odčitatelné položky úroky z hypotéky
Není zač.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: snuff1987 13. 02. 2017, 12:44:33
Nepovedal si v akom meste, ale robit v IT za 400 je strata casu, penazi  a asi vsetkeho.. Hladaj nieco ine.Trosku postuduj a za pol roka mas 3krat tolko.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: n 13. 02. 2017, 13:09:21
Je pravda, že robotizace většinu skladníků brzy nahradí, nicméně to samé platí pro nižší pozice v IT. Ve všech automatizovatelných oborech nakonec zůstanou jen kreativní (intelektuálně náročné) pozice.

"nejaka" automatizace kreativity je paradoxne levnejsi nez automatizace skladnika. zatim je barierou otazka kvality, ale ta je dlouhodobe ve spirale ke dnu.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Polymath 13. 02. 2017, 13:30:17
Je pravda, že robotizace většinu skladníků brzy nahradí, nicméně to samé platí pro nižší pozice v IT. Ve všech automatizovatelných oborech nakonec zůstanou jen kreativní (intelektuálně náročné) pozice.

"nejaka" automatizace kreativity je paradoxne levnejsi nez automatizace skladnika. zatim je barierou otazka kvality, ale ta je dlouhodobe ve spirale ke dnu.
No nevím, spisovatele, režiséra nebo architekta AI jen tak nenahradí. To už by muselo být opravdu AGI, ale bavíme se o dnešku, kde má AI do inteligence i tak dost daleko a může nahradit spíše rutinní činnosti.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: mln 13. 02. 2017, 13:52:48
Citace
No nevím, spisovatele, režiséra nebo architekta AI jen tak nenahradí. To už by muselo být opravdu AGI, ale bavíme se o dnešku, kde má AI do inteligence i tak dost daleko a může nahradit spíše rutinní činnosti.

je kopa spisovatelov píšúcich kvantá textu bez nejakej vačšej umeleckej hodnoty a napriek tomu sú v pluse. Ako je na tom režisér to neviem, ale taky slovensky scenarista musí denne vytvoriť asi 20 stran textu scenaru nejakeho sračkoidneho slovenskeho serialu. Ak to robí každy den, tak je to asi skôr remeslo než umenie. Viem si predstaviť databazu vtipnych/oblúnenych hlašok/scén y ktorych by AI vytvorila zakladnu kostru príbehu. A ludia by to len doladili.

Podla mna vačšina architektov zdegenerovala na stavbu betonovych krabic pokrytych sklom s cielom minimalizovať cenu
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 13. 02. 2017, 20:22:29
Co ma hyposka spolecne s cislou mzdou...
tak je fajn, ze jsi nam ukazal, ze nemas pro podobne debaty ani elementarni znalosti. proc radsi nepomlcis?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 14. 02. 2017, 10:11:28
Zase se tu nasla parta "cisto mezdnich" retardu? Ste uplny kreteni.
Udava se hruba mzda vzdy a vsude.
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

Jestli tazatel neumi rozlisit elementarni veci. Tak si tech 400eur zaslouzi.
To co popisuje sem daval v 16 letech (coz bylo pred 12 lety).
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: andy 14. 02. 2017, 10:46:30
Zase se tu nasla parta "cisto mezdnich" retardu? Ste uplny kreteni.
Udava se hruba mzda vzdy a vsude.
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

Jestli tazatel neumi rozlisit elementarni veci. Tak si tech 400eur zaslouzi.
To co popisuje sem daval v 16 letech (coz bylo pred 12 lety).
Trochu mi připomínáte ty lidi, kteří argumentovali, že je strašný rozdíl mezi tím, když se zdanění bude počítat ze superhrubé mzdy nebo hrubé (s jinými procenty), navzdory tomu, že čísla "zaplaceno zaměstnavatel;odvedená daň;dostal zaměstnavatel" se neliší... proč by nemohl udávat čistou mzdu, když je to pro stejného člověka?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: abc 14. 02. 2017, 10:58:48
Co ma hyposka spolecne s cislou mzdou...
tak je fajn, ze jsi nam ukazal, ze nemas pro podobne debaty ani elementarni znalosti. proc radsi nepomlcis?

Proboha snad takovi ignoranti neco neprogamuji? Pokud nevite co je cista mzda z pohledu podniku, vyplatnice je mi Vas trosku lito
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 14. 02. 2017, 11:27:38
Zase se tu nasla parta "cisto mezdnich" retardu? Ste uplny kreteni.
Udava se hruba mzda vzdy a vsude.
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

Jestli tazatel neumi rozlisit elementarni veci. Tak si tech 400eur zaslouzi.
To co popisuje sem daval v 16 letech (coz bylo pred 12 lety).
Trochu mi připomínáte ty lidi, kteří argumentovali, že je strašný rozdíl mezi tím, když se zdanění bude počítat ze superhrubé mzdy nebo hrubé (s jinými procenty), navzdory tomu, že čísla "zaplaceno zaměstnavatel;odvedená daň;dostal zaměstnavatel" se neliší... proč by nemohl udávat čistou mzdu, když je to pro stejného člověka?
Andy, kazdej v tomhle state at pobira plat nebo mzdu, tak ma ve smlouve hrubou mzdu.
Nevim proc tady resime nejakou kravinu ohledne ciste mzdy.
Tohle sem zaznamenal, ze jde v mem okoli hlavne od lidi ze SR.
U "mistnich" sem se s tim nikdy nesetkal.

Navic netusim, zda si uplatnuje slevu na poplatnika mesicne nebo si ji aplikuje az pri rocnim zuctovani atd. atp.

Pokud chces, aby si dostal dobre odpovedi, dobre se zeptej.

To je cele.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: andy 14. 02. 2017, 14:23:11
Trochu mi připomínáte ty lidi, kteří argumentovali, že je strašný rozdíl mezi tím, když se zdanění bude počítat ze superhrubé mzdy nebo hrubé (s jinými procenty), navzdory tomu, že čísla "zaplaceno zaměstnavatel;odvedená daň;dostal zaměstnavatel" se neliší... proč by nemohl udávat čistou mzdu, když je to pro stejného člověka?
Andy, kazdej v tomhle state at pobira plat nebo mzdu, tak ma ve smlouve hrubou mzdu.
Nevim proc tady resime nejakou kravinu ohledne ciste mzdy.
Tohle sem zaznamenal, ze jde v mem okoli hlavne od lidi ze SR.
U "mistnich" sem se s tim nikdy nesetkal.

Navic netusim, zda si uplatnuje slevu na poplatnika mesicne nebo si ji aplikuje az pri rocnim zuctovani atd. atp.

Pokud chces, aby si dostal dobre odpovedi, dobre se zeptej.

To je cele.
Tak když děláš třeba mezinárodní srovnání, tak mají smysl 2 čísla - čistá nebo superhrubá. Cokoliv mezi je naprosto nepodstatné - a pro něj je samozřejmě podstatná ta čistá. Dokonce uvedl charakteristiku člověka a o přesná čísla tady nejde. Naopak "hrubá" mzda je číslo, které je z hlediska srovnání vlastně úplně na nic...kromě toho že to teda máš na tom kusu papíru... mě připadá, že se teda zeptal docela dobře.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: - 14. 02. 2017, 14:38:14
Hruba mzda je len zalepenie oci ludom, beznemu stadu, aby nevideli kolko im stat v skutocnosti zoberie(a nasledne politici rozkradnu).
Relevantne su len udaje - "cista mzda" a "celkova cena prace".
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 14. 02. 2017, 14:56:45
Hruba mzda je len zalepenie oci ludom, beznemu stadu, aby nevideli kolko im stat v skutocnosti zoberie(a nasledne politici rozkradnu).
Relevantne su len udaje - "cista mzda" a "celkova cena prace".
Tak ja to treba vim kolik mi pristane na uctu a kolik jde do chrtanu statu at uz z odvodu zamestnance nebo zamestnavatele.
Do zadeke v CR jde asi 48%. Co tam mas dal?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: javaman () 14. 02. 2017, 14:58:12
Z hrubý čistou dostaneš, naopak těžko. Proto se vždy říká hrubá a každý ví, kolik je superhrubá.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: ne 14. 02. 2017, 14:59:55
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

tohle je pohled regionalne omezene osoby. cisty vydelek je dulezitejsi nez hruby, akorat je problem, ze neni normovany. daleko lepe odrazi totiz partiu kupni sily - prijem v lokalite a naklady v dane lokalite.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: ne 14. 02. 2017, 15:02:25
predevsim me zjima vic parita kupni sily proto, ze mi 20 let stat vtloukal do hlavy, ze se o me nebude na duchod starat, ze me radsi zduchne pod vlak, az nebudu schopen makat.

tak proto me nezajima vyssi absolutni hruby prijem ktery rozhoduje akorat tak o duchodech a dalsich davkach, kterych se clovek nedocka. proto je zajimavejsi kupni sila platu.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: PetrM 14. 02. 2017, 15:08:04
Hruba mzda je len zalepenie oci ludom, beznemu stadu, aby nevideli kolko im stat v skutocnosti zoberie(a nasledne politici rozkradnu).
Relevantne su len udaje - "cista mzda" a "celkova cena prace".

Jenomže mám dva lidi v jedné místnosti na stejnou práci, firma za oba platí stejně. Jeden je svobodný a bezdětný, druhý se oženil, má dvě děcka (1 a 3 roky), manželku na rodičovské a hypotéku. Otázky zní:

1) Kdo dostane víc na ruku (za předpokladu, že zaměstnavatel dělá RZD a rovnou zaměstnancům a odpisy na manželku a na děti zohlední v měsíční záloze DzP).
2) Budou mít oba v Březnu stejně velkou částku, převedenou na účet?
3) Dá se, pokud nic nevím o zázemí obou pracovníků, čistě na základě znalosti toho, kolik oba dostávají po zdanění na účet, nějak poznat, jestli mají stejnou hodinovou mzdu? (když neznáš jejich soukromí a neviděl jsi výplatní pásku)

Z pohledu zaměstnance pro porovnání zaměstnavatelů nemá čistá vůbec žádný význam, pomocí pojištění, stavebka, hypotéky a dalších kouzel se dá pěkně ohnout.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 14. 02. 2017, 15:08:39
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

tohle je pohled regionalne omezene osoby. cisty vydelek je dulezitejsi nez hruby, akorat je problem, ze neni normovany. daleko lepe odrazi totiz partiu kupni sily - prijem v lokalite a naklady v dane lokalite.
Di do zadeke. Me je jedno kde si to vydelas. Ja si to dokazu vypocitat pro kazdou zem. Jestli ty ne, nezajima me to. Tvuj argument je uplne bezcennej.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 14. 02. 2017, 15:09:59
Z hrubý čistou dostaneš, naopak těžko. Proto se vždy říká hrubá a každý ví, kolik je superhrubá.
Souhlas. Proc to ty lopaty porad resej v cistem? Jak u debilu.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: andy 14. 02. 2017, 15:20:33
Z hrubý čistou dostaneš, naopak těžko. Proto se vždy říká hrubá a každý ví, kolik je superhrubá.
Podle mě platí, že pokud z hrubý dostaneš čistou, dostaneš i z čistý hrubou.

Citace
Souhlas. Proc to ty lopaty porad resej v cistem? Jak u debilu.
Protože třeba uvažují, jak to bude vypadat v zahraničí a to, jaké má daňové zákony ta která země je pro ně irelevantní - otázka je, kolik tam dostanou na účet. Ale to řeší jen debil, že, inteligentní lidi k tomu řeší, jestli zaměstnavatel platí 30% mzdy přímo, nebo 15% ve dvou dávkách...
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 14. 02. 2017, 15:27:47
Z hrubý čistou dostaneš, naopak těžko. Proto se vždy říká hrubá a každý ví, kolik je superhrubá.
Podle mě platí, že pokud z hrubý dostaneš čistou, dostaneš i z čistý hrubou.

Citace
Souhlas. Proc to ty lopaty porad resej v cistem? Jak u debilu.
Protože třeba uvažují, jak to bude vypadat v zahraničí a to, jaké má daňové zákony ta která země je pro ně irelevantní - otázka je, kolik tam dostanou na účet. Ale to řeší jen debil, že, inteligentní lidi k tomu řeší, jestli zaměstnavatel platí 30% mzdy přímo, nebo 15% ve dvou dávkách...
Tohle neokecas.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 02. 2017, 15:39:08
Podle mě platí, že pokud z hrubý dostaneš čistou, dostaneš i z čistý hrubou.
- z hrube dostanes svoji cistou
- ze SVE ciste dostanes komplikovanym vypoctem hrubou
- z cizi ciste se nedopocitas niceho
- z cizi hrube vis kolik bys mel ty cistou
- z hrube dostanes superhrubou
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 02. 2017, 15:40:49
otázka je, kolik tam dostanou na účet.
To jim, ale nikdo nedokaze rict bez znalosti jejich soukromi. Kdyz mu reknu svoji cistou tak on pri stejne hrube bude brecet , ze ma o 10tis mene cisteho - protoze nema deti, manzelku, hypo, zivotni poj., invaliditu.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: mln 14. 02. 2017, 17:52:25
otazkou je prečo by som si mal na pohovore dohodnut hrubu mzdu(je to problem pre firemneho profi učtovníka alebo HR prepočítať) a teda dostať menej a byť diskriminovany len preto že nie som zťp s hypotekou a deckami. Ked nemam hypo + decka, tak si musim zapytať vyššiu hrubu mzdu ako ten kto ma hypo + decka aby sme boli na tom rovnako.  Hruba mzda je len taky umely konštrukt. Zamestnavatela zaujima superhruba mzda (cena prace zamestnanca) a zamestnanca zaujima čista mzda (kolko mu pride na učet)
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 14. 02. 2017, 18:50:32
Je pravda, že robotizace většinu skladníků brzy nahradí, nicméně to samé platí pro nižší pozice v IT. Ve všech automatizovatelných oborech nakonec zůstanou jen kreativní (intelektuálně náročné) pozice.

"nejaka" automatizace kreativity je paradoxne levnejsi nez automatizace skladnika. zatim je barierou otazka kvality, ale ta je dlouhodobe ve spirale ke dnu.
No nevím, spisovatele, režiséra nebo architekta AI jen tak nenahradí. To už by muselo být opravdu AGI, ale bavíme se o dnešku, kde má AI do inteligence i tak dost daleko a může nahradit spíše rutinní činnosti.
false
na nahrazení spisovatele nebo režiséra nepotřebuješ AGI
stačí neskutečně výpočetního výkonu a neskutečně mnoho trénovacích dat
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 14. 02. 2017, 19:08:22
Já bych to schrnul takhle.

Dřív (rok 2000 ?) si měl v IT peněz jak želez ať si měl jakoukoli pozici. Lidi nebyli.
Dneska už ne.
Takový ty umpalumpové IT jak ty říkáš, ty maj míň ne lidi v tescu nebo vymatlaný dylinky buhvykde v nablyskanym obchodě s hadrama.

Ve skladu už můžeš dostat nástupak 30K protože platy vylitly když amazon zežral všechny skladniky z prahy.

Jako umpalumpa si daleko pod tim a nástupák novej programátorů se klidně pohybuje v některech firmách kolem 20 až 25 (takže taky pod skladnikem).

Samozřejmě když si dobrej, nástupák můžeš mít 40 a po 3 letech bejt na 60+. Ale to se bavíme o strašně málo lidech.

Svym způsobem se IT trh narovnal a zdroje byli optimálně alokovány (do kapes managorů). (pozdravuju novyho)

Třeba si vem obchodníky, jako umpalumpa v o2 prodejně máš kolik ? 16? A teď si třeba vem typka v IBM sales ... bude mít víc jak programátor.
IT už je úplně to samí.
Musíš mít kurva hodně dobrý znalosti abys byl dobře zaplacenej, jinak si placenej hůř než dělník.

věci šli hold do kytek od roku 2000 :) a to buďte rádi že se zatim nerozjela další kríza (bylo namále s deutsche bank ...). To by byla další rána našemu trhu práce. To by byli umpalumpové na mzdě minimálce (když by měli práci) a junioři by brali jako fer plat 20 ...

už i na programatory pomalu de zima, plno firem se snaží trollenim srazit platy a začít organizivat různý divný assesment centra a podobně ...
Prostě, do IT už dneska šel každej kdo měl do p r d e l e díru.

Zeptaj se obyčejnýho člověka jestli si myslí že IT je perspektivní obor. Takřka každej ti řekne že ne protože IT je plný pač tam de každej.
A maj pravdu.

já nevím jak vy, ale ten hon na to bejt dost dobrej ... unavuje, je to bullshit. podobně jako snažit se bejt dost dobrej pro nějakou škvírku.

škoda že už to taky tak dolehlo na náš obor.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: jpu 14. 02. 2017, 19:40:28
Do IT nejde kazdy. Ak si porovname statistiky vysokych skol, tak na IT sa hlasi stale menej ludi, ako by bolo treba. Na take pravo ci ekonomiu ide ovela viac ludi. Firmy maju stale nedostatok ludi. Ono nevyhoda je to, ze dnes je samy web, deti sa ucia javascript shit a firmy zoberu aj takych. Ale stale plati ze IT ludi je malo, hlavne co sa tyka kvalitnych ludi. Ale kde nie su kvalitne IT firmy, tak niet ani kvalitnych ludi. Na Slovensku drviva vacsina firiem
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: javaman () 14. 02. 2017, 20:23:18
Kvalitní lidi stojej peníze. Pokud hledáš kvalitní lidi a strop máš na 70 tisících, tak se není co divit, že jich máš málo. Já bych taky chtěl Ferrari za sto tisíc. Ale nedivím se, že jich pořád moc nemám ;D
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: honzik 14. 02. 2017, 20:39:52
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

tohle je pohled regionalne omezene osoby. cisty vydelek je dulezitejsi nez hruby, akorat je problem, ze neni normovany. daleko lepe odrazi totiz partiu kupni sily - prijem v lokalite a naklady v dane lokalite.
Jen že čistá mzda může být snížena třeba o alimenty ... tak že když někdo v hospodě brečí že mu přišlo na účet patnáct a ostatní ho litují tak možná zapomněl dodat, že mu zaměstnavatel strhl 15 na fakany ...
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: javaman () 14. 02. 2017, 20:42:09
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

tohle je pohled regionalne omezene osoby. cisty vydelek je dulezitejsi nez hruby, akorat je problem, ze neni normovany. daleko lepe odrazi totiz partiu kupni sily - prijem v lokalite a naklady v dane lokalite.
Jen že čistá mzda může být snížena třeba o alimenty ... tak že když někdo v hospodě brečí že mu přišlo na účet patnáct a ostatní ho litují tak možná zapomněl dodat, že mu zaměstnavatel strhl 15 na fakany ...

andy si to z toho všechno spočítá. Tohle je pro něj banalita.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 14. 02. 2017, 20:59:07
Do IT nejde kazdy. Ak si porovname statistiky vysokych skol, tak na IT sa hlasi stale menej ludi, ako by bolo treba. Na take pravo ci ekonomiu ide ovela viac ludi. Firmy maju stale nedostatok ludi. Ono nevyhoda je to, ze dnes je samy web, deti sa ucia javascript shit a firmy zoberu aj takych. Ale stale plati ze IT ludi je malo, hlavne co sa tyka kvalitnych ludi. Ale kde nie su kvalitne IT firmy, tak niet ani kvalitnych ludi. Na Slovensku drviva vacsina firiem
slovy Javascript shit si právě dokázal že si idiot :D
už dávno není doba jen webových prezentací kde JS bylo na animace
je doba webových aplikací plně renderovaných z JS

si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 02. 2017, 21:44:00
Zamestnavatela zaujima superhruba mzda
superhrubou ma pro vsechny zamestnance stejnou pri stejne hrube. co na tom do psich vajec vy zabednenci nechapete? Jak ma kurva vedet zamestnavatel na pohovoru tvoje rodinne pomery? Jemu je jedno kolik dostanes, jeho zajima kolik ti zaplati.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Lama 14. 02. 2017, 22:02:02
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

tohle je pohled regionalne omezene osoby. cisty vydelek je dulezitejsi nez hruby, akorat je problem, ze neni normovany. daleko lepe odrazi totiz partiu kupni sily - prijem v lokalite a naklady v dane lokalite.
Jen že čistá mzda může být snížena třeba o alimenty ... tak že když někdo v hospodě brečí že mu přišlo na účet patnáct a ostatní ho litují tak možná zapomněl dodat, že mu zaměstnavatel strhl 15 na fakany ...

Zaměstnavatel nebo stát?
Tady je asi problém v tom, že tyhle víceméně soukromé věci se přenášejí na zaměstnavatele, přitom zaměstnavateli do toho nic není.
Stejně tak třeba zdravotní pojištění. Proč se to montuje do výpočtu výplaty a proč se do toho zapojuje zaměstnavatel? Mělo by to být pojištění jako každé jiné, které si zaměstnanec sjedná sám a daná částka se mu bude odesílat příkazem z účtu jako u jakéhokoliv jiného pojištění.
To stejné přídavky na děti nebo různé úlevy a já nevim co všechno existuje. To si má každý zajistit sám a zaměstnavatele do toho vůbec netahat. To samé alimenty. Strhneme ti je z účtu, zaměstnavateli je prd po tom, že platíš alimenty. Maximálně si stát vyžádá doložení o příjmech.
Vůbec to rozdělení mzdy na hrubou, superhrubou a čistou je chujovina.
Mzda má být jedna. Ta přijde zaměstnanci na účet a ten si z toho pak zaplatí co musí a potřebuje.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: tisnik 14. 02. 2017, 22:18:49
Vubec nikoho nezajimaji vase uroky na hypo, soukrome zivotko a dalsi odecitatelne polozky jako pocet harantu, ztp, manzelka a podobne.

tohle je pohled regionalne omezene osoby. cisty vydelek je dulezitejsi nez hruby, akorat je problem, ze neni normovany. daleko lepe odrazi totiz partiu kupni sily - prijem v lokalite a naklady v dane lokalite.
Jen že čistá mzda může být snížena třeba o alimenty ... tak že když někdo v hospodě brečí že mu přišlo na účet patnáct a ostatní ho litují tak možná zapomněl dodat, že mu zaměstnavatel strhl 15 na fakany ...

Zaměstnavatel nebo stát?
Tady je asi problém v tom, že tyhle víceméně soukromé věci se přenášejí na zaměstnavatele, přitom zaměstnavateli do toho nic není.
Stejně tak třeba zdravotní pojištění. Proč se to montuje do výpočtu výplaty a proč se do toho zapojuje zaměstnavatel? Mělo by to být pojištění jako každé jiné, které si zaměstnanec sjedná sám a daná částka se mu bude odesílat příkazem z účtu jako u jakéhokoliv jiného pojištění.
To stejné přídavky na děti nebo různé úlevy a já nevim co všechno existuje. To si má každý zajistit sám a zaměstnavatele do toho vůbec netahat. To samé alimenty. Strhneme ti je z účtu, zaměstnavateli je prd po tom, že platíš alimenty. Maximálně si stát vyžádá doložení o příjmech.
Vůbec to rozdělení mzdy na hrubou, superhrubou a čistou je chujovina.
Mzda má být jedna. Ta přijde zaměstnanci na účet a ten si z toho pak zaplatí co musí a potřebuje.

Na jednu stranu se da souhlasit, na stranu druhou - jak bys resil ty vypocty na strane i-bankingu a nejaky kontroly, kdo, co, kdy a komu? Aby to nedopadlo jako na Ukrajine, kde jdou platy na specialni ucet, stat se podiva, poduma, strhne si svuj desatek (hehe desatek, no jiste) a potom teprve preposle zamestnanci na jeho ucet.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Lama 14. 02. 2017, 22:23:35
slovy Javascript shit si právě dokázal že si idiot :D
už dávno není doba jen webových prezentací kde JS bylo na animace
je doba webových aplikací plně renderovaných z JS
A ty chuj..  :D  Bohužel, je doba JS, což ale nemění nic na tom, že JS je hnus.

si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód...

To vížejo:
http://www.dotnetportal.cz/blogy/15/Null-Reference-Exception/5304/Princip-async-await-z-jazyka-C-5-0
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: jpu 14. 02. 2017, 22:24:52
si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
ja som rad, ze nepouzivam JS a ze nemusim s tymto paskvilom pracovat. Myslis, ze nepoznam frameworky, ktore vychadzaju z tohto paskvilu? O par rokov po tych frameworkoch ani pes nestekne. A najst cloveka, ktory to bude spravovat bude dost tazke, pretoze bude zas nieco ine COOL.
Ale ako si usudil, ze som priklad zleho vyvojara, ktory je vlastne rad, ze nerobi to, co 90% studentikov a takzvanych samoukov?
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Lama 14. 02. 2017, 22:25:17
Na jednu stranu se da souhlasit, na stranu druhou - jak bys resil ty vypocty na strane i-bankingu a nejaky kontroly, kdo, co, kdy a komu? Aby to nedopadlo jako na Ukrajine, kde jdou platy na specialni ucet, stat se podiva, poduma, strhne si svuj desatek (hehe desatek, no jiste) a potom teprve preposle zamestnanci na jeho ucet.

No tak dokonale promakaný to ještě nemám, no... ;D
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: klaxo 14. 02. 2017, 23:23:04
si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
ja som rad, ze nepouzivam JS a ze nemusim s tymto paskvilom pracovat. Myslis, ze nepoznam frameworky, ktore vychadzaju z tohto paskvilu? O par rokov po tych frameworkoch ani pes nestekne. A najst cloveka, ktory to bude spravovat bude dost tazke, pretoze bude zas nieco ine COOL.
Ale ako si usudil, ze som priklad zleho vyvojara, ktory je vlastne rad, ze nerobi to, co 90% studentikov a takzvanych samoukov?

React / Angular programatori dneska zarabaju viac jak mnohi javisti a .NET vyvojari. Bezne platy frontend spa js developerov u juniorov zacinaju na 3200 € a to je minimum na zaostalom slovensku, inde su od 4 - 8 litrov. A okrem toho je to omnoho zabavnejsia praca ako serinkanie sa z databázami a pojedanie kolacov.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: andy 14. 02. 2017, 23:24:03
- z hrube dostanes svoji cistou
- ze SVE ciste dostanes komplikovanym vypoctem hrubou
Ne, tos napsal špatně, mělo to být:
- z hrubé dostaneš svoji čistou
- ze SVÉ čisté dostaneš komplikovaným výpočtem hrubou

Inverzní funkce k lomené monotónní lineární funkci je fakt děsně složitá....bere se to někde na gymnáziu...

Hrubá mzda je fakt ideální způsob, jak porovnávat příjem mezi různými státy (ČR a SR). Nejdřív si zjistím čistou mzdu v obou státech, pak to přepočítám přes ty různé daňové systémy na hrubou, pak to porovnám a dostanu nobelovku za ekonomii.

OP se ptal, jak je možné, že čistá mzda skladníka je vyšší než čistá mzda v IT pro stejného člověka. Fakt nechápu, co je na té otázce špatného. Ptá se docela rozumně.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 14. 02. 2017, 23:46:11
slovy Javascript shit si právě dokázal že si idiot :D
už dávno není doba jen webových prezentací kde JS bylo na animace
je doba webových aplikací plně renderovaných z JS
A ty chuj..  :D  Bohužel, je doba JS, což ale nemění nic na tom, že JS je hnus.

si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód...

To vížejo:
http://www.dotnetportal.cz/blogy/15/Null-Reference-Exception/5304/Princip-async-await-z-jazyka-C-5-0
Ach ty chuj, to se mam posrat z async await v ms shitu ? :D
Kde je zbytek? Kde jsou ty další ideje z weboveho světa borče :D to že js považujes za shit o tobě říká žes ho nepochopil, ne že je blby :D
zadek je že vetšina kritiku js nevi ani jak se vlastně v js chova this, ale citi se plně v sedle na kritiku :D
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Polymath 14. 02. 2017, 23:51:38
si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
ja som rad, ze nepouzivam JS a ze nemusim s tymto paskvilom pracovat. Myslis, ze nepoznam frameworky, ktore vychadzaju z tohto paskvilu? O par rokov po tych frameworkoch ani pes nestekne. A najst cloveka, ktory to bude spravovat bude dost tazke, pretoze bude zas nieco ine COOL.
Ale ako si usudil, ze som priklad zleho vyvojara, ktory je vlastne rad, ze nerobi to, co 90% studentikov a takzvanych samoukov?
Zkraťme to - JS se může líbit jen neschopné lopatě ;)
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 14. 02. 2017, 23:59:09
si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
ja som rad, ze nepouzivam JS a ze nemusim s tymto paskvilom pracovat. Myslis, ze nepoznam frameworky, ktore vychadzaju z tohto paskvilu? O par rokov po tych frameworkoch ani pes nestekne. A najst cloveka, ktory to bude spravovat bude dost tazke, pretoze bude zas nieco ine COOL.
Ale ako si usudil, ze som priklad zleho vyvojara, ktory je vlastne rad, ze nerobi to, co 90% studentikov a takzvanych samoukov?
Zkraťme to - JS se může líbit jen neschopné lopatě ;)
Dokaž to :)
Formálně.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 15. 02. 2017, 00:02:18
si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
ja som rad, ze nepouzivam JS a ze nemusim s tymto paskvilom pracovat. Myslis, ze nepoznam frameworky, ktore vychadzaju z tohto paskvilu? O par rokov po tych frameworkoch ani pes nestekne. A najst cloveka, ktory to bude spravovat bude dost tazke, pretoze bude zas nieco ine COOL.
Ale ako si usudil, ze som priklad zleho vyvojara, ktory je vlastne rad, ze nerobi to, co 90% studentikov a takzvanych samoukov?
Mluvíš o wp webech nebo o JS aplikacích, guru pravého kodu ? :D

Ja jen že by ses asi divil co se v js všechno dělá a dělat bude.

A ujede ti vlak :D
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: lobo 15. 02. 2017, 00:54:38

Na jednu stranu se da souhlasit, na stranu druhou - jak bys resil ty vypocty na strane i-bankingu a nejaky kontroly, kdo, co, kdy a komu? Aby to nedopadlo jako na Ukrajine, kde jdou platy na specialni ucet, stat se podiva, poduma, strhne si svuj desatek (hehe desatek, no jiste) a potom teprve preposle zamestnanci na jeho ucet.
presne tak ako inde - kde 'zdravotne poistenie'  je naozaj poistenie a nie dan ktora zavisi od vysky platu... napriklad vo Svajciarsku mas povinne zakladne zdravotne poistenie (LaMAL) ktore musi ponukat kazda zdravotna poistovna a sadzby u jednotlivych poistovni su okolo 340CHF/mes +-10%
jednoducho mas inkaso a odchadzaju ti peniaze z uctu
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: čumil 15. 02. 2017, 00:59:09
si příklad toho špatného vývojáře, jinak bys věděl že díky neomezené dynamice JS právě ve webovém (nejen) světě existují frameworky které se do jiných niche dostanou až na svatýho dyndy.

namátkou masivní asynchronní kód, message based parallelism (only :)), reactivity, database everywhere (reactive ...), high level template languages ...

web, to už není jen statická prezentace nějakého bullshitu :)
ja som rad, ze nepouzivam JS a ze nemusim s tymto paskvilom pracovat. Myslis, ze nepoznam frameworky, ktore vychadzaju z tohto paskvilu? O par rokov po tych frameworkoch ani pes nestekne. A najst cloveka, ktory to bude spravovat bude dost tazke, pretoze bude zas nieco ine COOL.
Ale ako si usudil, ze som priklad zleho vyvojara, ktory je vlastne rad, ze nerobi to, co 90% studentikov a takzvanych samoukov?
Mluvíš o wp webech nebo o JS aplikacích, guru pravého kodu ? :D

Ja jen že by ses asi divil co se v js všechno dělá a dělat bude.

A ujede ti vlak :D
a abych ti odpověděl na otázku
jsi špatný developer protože ignoruješ:

- reaktivní paradigma (v JS je to takřka v každém toolkitu, od UI až po distribuované DB)
- funkcionální paradigma (třeba react a jeho referenčně transparentní model)
- prototype based OOP (protože takhle mělo OOP skutečně vypadat)
- DSL, ve webovém světě HTML pro strukturu, CSS pro grafické úpravy a nad tím vším nějaký šablonovací jazyk třeba přímo napojený na nějaký reaktivní zdroj dat => domain specific languages all the way down (to bys měl pochopit, no ne? regulérní výrazy snad nejsou pro tebe novinkou ...)
- state management systems (protože time travel debugging je úžasná idea)
- image based development (jde to ve smalltalku, a jde to i v shellu prohlížeče)
- asynchronní kód (někdo tady zmiňoval C#, ano, super, ale v C# to není tak prorostlí do všeho jako v JS/webu)
...

A nakonec, odsoudit nějakou technologii bez její znalosti je známka špatného vývojáře

doufám že sem odpověděl vyčerpávajícím způsobem :)
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 15. 02. 2017, 09:33:39
Kvalitní lidi stojej peníze. Pokud hledáš kvalitní lidi a strop máš na 70 tisících, tak se není co divit, že jich máš málo. Já bych taky chtěl Ferrari za sto tisíc. Ale nedivím se, že jich pořád moc nemám ;D
Tak dneska bere vic i elektrikar ze. 1000 Kc za zasuvku, kdyz si sikovnej a mas kseft, tak nemas problem dat 100+ mesicne cisteho.
To same topenar. Znam chlapika, kterej za instalaci a servis kotlu Buderus udela mesicne klidne 150.

IT je fakt precenovany. Snazim se si vymeslet nejaky zadni vratka v remeslu a delat si na sebe.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Fantomas 15. 02. 2017, 09:59:48
Tak dneska bere vic i elektrikar ze. 1000 Kc za zasuvku, kdyz si sikovnej a mas kseft, tak nemas problem dat 100+ mesicne cisteho.
To same topenar. Znam chlapika, kterej za instalaci a servis kotlu Buderus udela mesicne klidne 150.
Litr za zasuvku ne, ale vydelat se prachy daji, akorat je to drina. Topeni je dobry business, ted jsem platil topenari 1400 bez dph za jeden radiator a bydlim ve 4+1 :-) Navic kazdorocni revize kotle plus nasledny servis, protoze vzdycky neco odejde. A pokud topenar musi navic neco sekat do zdi, tak si to necha kralovsky zaplatit. A to je porad vztah topenar-zakaznik, pokud topenar dela certifikovaneho servisaka firmam jako napr. Viadrus, dostava se do daleko vyssi cenove skupiny. pokud o tom nekdo uvazuje, jdete do toho, penez se v tom vali dost.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Janko Usko 15. 02. 2017, 10:10:56
Suma nieje podstatná tak isto ako či som ju napísal v čistom, alebo hrubom. Zaujímavé je, že ten rozdiel je asi 50% čo je vidno vždy (kľudne som mohol napísať, že v it 550 hrubého a v sklade minimálne 1100).

Aby som to upresnil nejedná sa o skladanie pc. Väčšinou sú to rôzne embedded systémy. Keďže som ich zvládol za prvý mesiac na ďalší už niektoré zákazky presunuli celé na mňa. Získal som prístup aj k faktúram a zistil som, že za to čo som nakonfiguroval za dva dni naúčtovali zákazníkovi za prácu 1300€ takže peniaze asi v it sú, ale nie pre zamestnancov.

Ale zase je pravda, že sa nepretrhnem, do práce môžem prísť kedy chcem a zažívam aj veľa nudných dní úplne bez povinností.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 15. 02. 2017, 11:12:38
Tak dneska bere vic i elektrikar ze. 1000 Kc za zasuvku, kdyz si sikovnej a mas kseft, tak nemas problem dat 100+ mesicne cisteho.
To same topenar. Znam chlapika, kterej za instalaci a servis kotlu Buderus udela mesicne klidne 150.
Litr za zasuvku ne, ale vydelat se prachy daji, akorat je to drina. Topeni je dobry business, ted jsem platil topenari 1400 bez dph za jeden radiator a bydlim ve 4+1 :-) Navic kazdorocni revize kotle plus nasledny servis, protoze vzdycky neco odejde. A pokud topenar musi navic neco sekat do zdi, tak si to necha kralovsky zaplatit. A to je porad vztah topenar-zakaznik, pokud topenar dela certifikovaneho servisaka firmam jako napr. Viadrus, dostava se do daleko vyssi cenove skupiny. pokud o tom nekdo uvazuje, jdete do toho, penez se v tom vali dost.
Litr za zasuvku ano. To je uz dneska temer standardni taxa. Neboj, nemusis me presvedcovat, ze to tak neni. Pohybuju se v tom ;)

Litr za zasuvku znamena = natahat kabely, zapojit zasuvky, vypinace, svetla, rozvadec a material. Kdyz mas odbery, tak koupis metr kabelu za 25% normalni malo obchod ceny. V porovnani s Obi/Bauhaus/Baumax/atd. tak za 10% ceny.
K zasuvce se pak zaplati jeste revize.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: snuff1987 15. 02. 2017, 12:13:36
Suma nieje podstatná tak isto ako či som ju napísal v čistom, alebo hrubom. Zaujímavé je, že ten rozdiel je asi 50% čo je vidno vždy (kľudne som mohol napísať, že v it 550 hrubého a v sklade minimálne 1100)

prepac ale neverim Ti. 550 v cistom zaraba aj recepcna bez vzdelania.
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 15. 02. 2017, 15:27:32
otazkou je prečo by som si mal na pohovore dohodnut hrubu mzdu(je to problem pre firemneho profi učtovníka alebo HR prepočítať) a teda dostať menej a byť diskriminovany len preto že nie som zťp s hypotekou a deckami. Ked nemam hypo + decka, tak si musim zapytať vyššiu hrubu mzdu ako ten kto ma hypo + decka aby sme boli na tom rovnako.  Hruba mzda je len taky umely konštrukt. Zamestnavatela zaujima superhruba mzda (cena prace zamestnanca) a zamestnanca zaujima čista mzda (kolko mu pride na učet)
S tim se da souhlasit. Ja bych to u lidi na HPP (na slovensku TPP) zavedl jako kdyz se podnika.
Proste si dohodnes mzdu, ktera je "superhruba" a vsechny odvody si budes delat sam dle zakona.
Protoze lidi ani dneska nevedi, kolik do systemu poslou.
To by bylo prozreni. To bych pak chtel videt volby :D
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: javaman () 15. 02. 2017, 16:22:15
To víš, Ilumináti drží superhrubou mzdu pod pokličkou. Jinak by vše bylo jinak!
Název: Re:Skladníci zarábajú viac ako ITčkári - NEprogramátori
Přispěvatel: Tommm 15. 02. 2017, 16:53:37
To víš, Ilumináti drží superhrubou mzdu pod pokličkou. Jinak by vše bylo jinak!
Se di zeptat pokladni do tesca kolik z jeji "hodnoty" prace odtece do statni kasicky.
To uvidis co se dozvis :)